rlevari

הפאביה אכן זריזה אבל: אבזור מבייש, שנתיים אחריות, די מכוערת במיוחד בדגם הפשוט, והכל במחיר סוף עונה של 80k, כלומר 10k מעל הקליאו. עסקה טובה? כמו שאמרתי, תלוי מה הבנאדם מחפש ומה סדרי העדיפויות. רק הוא יודע.

היי אכן, לי יש קליאו, אבל ההשוואה למודל החדש נראית לי לא רלוונטית, למעט המנוע שזהה בשתיהן. החדשה יפהפיה, מאובזרת אפילו טוב יותר משלי, פחות מרווחת, לא יודע להשוות הנאה מנהיגה. המנוע חסכוני אבל חלש מאד. צריך לקחת בחשבון. לי זה מציק לפעמים אבל לא בטוח שאם אין הרבה נסיעות בינעירוניות זה מאד יפריע. דווקא לגבי האמינות אין לי הרבה לספר. הרכב בינתיים אמין, טפו טפו. 38 אלף ושלוש שנים וחצי. היתה לי בעית פלסטיקה מסביב לידית ההילוכים. טופל באחריות. גם קצת דבק היה פותר את הבעיה. במחיר המבצע של היום, 70k, נראה לי שהייתי מחליף בקליאו חדשה. לא מוצא במתחרות משהו טוב יותר. והיה ורוב הנסועה מחוץ לעיר ו/או ביצועים חשובים, זה לא הרכב. (אלא אם עולים ל 0.9 טורבו שעולה הרבה יותר).

ערב טוב שאלת 3 יהודים, קיבלת 4 דעות. וברצינות, תקבל הרבה דעות שימשכו אותך לכיוונים שונים ולא תחכים. לעניות דעתי, אתה צריך דבר ראשון לקבוע תקציב. אח״כ קבע פרמטרים לפי סדר החשיבות שלהם. קבע נסיעות מבחן והתחל לדרג את הרשימה שלך. בסוף תראה מי 2-3 מועמדות סופיות. מה שיקבע בסוף הוא הלב....

ומבט אחד באבזור המביש מדגיש עוד יותר מהיכן חסכו.... ובכל זאת, כנראה שב- 120K זו גם אחלה עסקה לאלה שמתאים להם ידני...

היי הבאנר עובד ויש לינק למפרט. גם אני הייתי סקרן ואכן המפרט לא רע אבל ב- 95K לא תקבל: - גלגלי מגנזיום (אבל כן גג נפתח....) - בקרת אקלים - DVD עם מצלמת רוורס - מושבי עור - מנוע טורבו - אבל כן 5 שנות אחריות וצריכת (צריחת..) דלק מזעזעת (ממוצע 14.5 ק"מ לליטר....) ובטיחות מפוקפקת.... שווה 95K? שכל אחד יעשה את החשבון בעצמו לא ממש יודע כמה עולות רמות הגימור המפוארות יותר....

ערב טוב אני קורא שוב ושוב את התגובות לגבי התמחור ההזוי והגבוה של המכונית ובאמת שלא מבין על מה אתם מדברים. באמת. אין לי ולו סימפטיה מיוחדת ליבואן או ליצרן אבל כאן נדמה לי שהגזמנו. מספיק מבט קצר על המחירונים של כל המכוניות המקבילות ולא נמצא משהו שמתומחר טוב יותר. אבל בואו ננסה יחד, אולי בכל זאת אני שוגה (ואני מתייחס למחיר מחירון ולא מבצע נקודתי שיגיע גם לפאביה): - המתחרה מהבית - פולו 110 כ"ס - אבזור נחות (גם בטיחותית) - מחיר 120K! - מאזדה 2 המדהימה שתומחרה עד לא מזמן ב- 105K (ואין מה לדבר על האבזור או הבטיחות - בדיחה!) - הונדה ג'אז - נמכרת רק כהיברידית עם צריכת דלק לא ממש הרבה יותר טובה - שימו לב - 117K לדגם הפשוט. מציאה ממש!!! - טויוטה יאריס - באזור ה- 105K. למעט אמינות באמת שלא מוצא משהו אטרקטיבי ברכב - פיג'ו 208 - דגם אקטיב הפשוט - 104K. פרימיום - 114K! - קליאו - קולקשן - 109K. אקספרסיון - 105K. - איביזה - מה יש להשוות ברמת האבזור והבטיחות לדגם הפשוט והערום? תעלו לדגם המפואר ותשלמו אף הרבה יותר.... להמשיך? אני חושב שהבנו את הפואנטה....אז איפה אתם חושבים שדופקים אותנו כאן? אז אולי היבואן אינו חביב הקהל, אולי כולנו חושבים (וכנראה שצודקים) שעושקים אותנו במחירי הרכב באופן כללי, אבל אין פה משהו מיוחד. הפאביה אינה נחותה משום רכב ברשימה שלהלן - אולי להיפך (למעט נושא האחריות). אני חושב שהמחיר הוגן בסה"כ ונמצא, יחסית לאבזור ולרמת מפרט הבטיחות, דווקא בצד היותר זול יותר של הסקאלה. ובל נשכח שהרכב חדש וזה הזמן לקבל מהצרכן מחיר מלא לפני תחילת עונת המבצעים (מישהו הזכיר חבר?) אז אולי מישהו יסביר לי על מה התרעומת והמרמור? (ואני לא מדבר כרגע על הדגם הידני שלדעתי באמת יכול להיות מתומחר בכמה אלפים פחות כדי להיות אטרקטיבי או הדגם האוט' הפשוט שמיועד בעיקר לציי רכב). יאללה, לילה טוב. שנהנה רק מדברים חדשים וטובים וח"ח ליבואן על האבזור הבטיחותי המתקדם. מקווה שגם יבואנים אחרים יתחילו להשקיע בזה. מגיע לנו לקבל מה שמציעים בחו"ל.

Spire כתבת -> ,קצת חבל לראות שבעוד שבעולם סקודה צומחת וגדלה אבל לא מאבדת את ערכי היסוד שלה - מחיר אקרטקיבי, פתרונות מימון מושכים ושלל אותם פתרונות Simply clever, בארץ היא הפכה ל"פולקסווגן לכאלה שלא רוצים שיראו שיש להם פולקסווגן" והיא מגיעה בגרסאות עירומות ומתומחרת במחירים שמביאים איתם אפס בשורה לקטגוריה.' בסה"כ מדובר באותו היבואן. אם יתן כל כך הרבה הנחות והטבות הוא יכול לסגור את הסוכנות של פולקסוואגן (תראה מה עשתה הסופרב לפאסאט). ועדיין - לא ממש מבין אותך. ההשוואה הישירה שאני עושה היא לפולו שעולה לא פחות מ- 120K (במבצע היתה 110K). פה מקבלים יותר אבזור (במיוחד הבטיחותי) רק ב- 105K. אני בטוח שבטווח לא ארוך נראה פה ושם מבצעים כאלה ואחרים (ולא רק בחבר) באזור ה- +-100K. נראה לי בסה"כ מחיר הוגן ותמורה טובה לכסף. הפער למשפחתית/קומפקטית מספיק גדול כדי למשוך קונים לקנות את הרכב גם כרכב שני מאובזר וגם כמכונית ראשונה. אילו מהמתחרים מציגים משהו אטרקטיבי יותר? לגבי הידנית - מסכים שהתמחור קצת בעייתי, במיוחד לאור העובדה שהרכב ממש מאובזר בפשטות (אני מאמין שהם יצדיקו את הפער למתחרות בשל המנוע). תן לי לנחש שבעוד כמה חודשים נראה מבצעים באזור ה- 75K. בדיוק מה שקרה עם הרנו קליאו הידנית שתומחרה ב- 78K הזויים לגמרי (גם אם מאובזרת הרבה יותר עדיין עם מנוע בדיחה) והיום נמכרת ב- 70K (במבצע חד פעמי לתמיד....) לאחר שהיו מבצעים ב- 75K ואח"כ ב- 73K. את האמת - לא מוצא היום יותר מידי 'אטרקציות' בתחום הידני. הפיאסטה מיושנת מהרבה בחינות ובעלת אבזור נחות, הקליאו חלשה מאד גם אם מאובזרת יפה מאד וגם האחרות לא ממש מציאה. באמת הגיעה השעה שמישהו ירים את הכפפה ויציע רכב ידני מאובזר יחסית עם מנוע מתקדם וחסכוני במחיר שובר קופה. יש מספיק לקוחות שמחכים (אני מניח שחלקם בוגרי מכוניות מיני....).

היי גם אתה לא ממש מדייק. יש שימוש ניכר (50%) בפלטפורמה החדשה יחד עם שיפור של הקודמת (שנמצאת בשימוש בפולו המחודשת) ראה בכתבה הבאה: http://www.worldcarfans.com/114082079875/new-skoda-fabia-half-based-on-mqb-platform--report

בוקר טוב למרות שסקודה לא ממש מציגים מהפכה (מה שנכון לרוב מכוניות הקבוצה ובכלל לרכבים חדשים), עדיין מורגש שיפור באביזרי הבטיחות ובאבזור בדגמים היקרים. אין ספק ש-: - הדגם היקר ביותר הוא לדעתי גם המשתלם ביותר בכל החבורה (לא רואה מישהו שלא יעדיף להוסיף 10K מהדגם האוט' העלוב לדגם המפואר ביותר שכולל כל כך הרבה אביזרי בטיחות ואבזור כללי) - תמחור יחסית שפוי (ובמיוחד כשמשווים לפולו - פה יש נוקאאוט) וזה עוד לפני מבצעים שונים שיהיו בעתיד. החסרון היחיד- שנתיים אחריות. - הדגם הידני קצת יקר לעניות דעתי. תמחור בסביבות ה- 76-77K היה עושה אותו הרבה יותר אטרקטיבי למחפשים משהו ידני בסיסי. נכון, המנוע מעולה בהשוואה ישירה למתחרות (כולן), יש מערכת start-stop (והרכב פוטנציאלית מ-א-ד חסכוני) אבל חבל שהוציאו את המערכת למניעת התנגשות פנים (דווקא בסטיגו באה כסטנדרט...). שני חלונות חשמליים זה משהו שאפשר לוותר עליו (ברוב המכוניות הזולות זה כך). חבל שאין שליטה מההגה על הסטריאו אבל גם כך הרכב עושה רושם מוצק ואיכותי. אבזור בסיסי וחשוב (שלפעמים חסר בחלק מהמתחרות) לפחות קיים - הגה מתכוונן לכל הצדדים, מושב נהג מתכוונן לגובה וכדומה. גם זה משהו....את האמת - לאחר כמה שנים עם רכב מאובזר אך מנוע מקרטע אני חושב שאני מעדיף קצת פחות אבזור אבל רכב איכותי שנוסע טוב (ולאיכותי אני מתכוון שירגיש מוצק גם לאחר 3-4 שנים על הכביש).

ואיך בדיוק הגעת למסקנה שאין 1.8 בליסינג? יש ויש. לנו היתה אפשרות. ואין ספק שבמחיר שכזה בהחלט זוהי קניה מעולה. חזקה, מרווחת, פרקטית

ערב טוב היום קיבלנו הודעה שהתור לניסן רק הולך ומתארך. היצרן לא עומד בביקושים לרכב והיבואן מקבל כמות קטנה ממה שהזמין. לפחות נכון להיום נצטרך לחכות עוד כחודש וחצי לפחות.

ערב טוב אני בהחלט מכבד את נושא העור אבל צור קשר עם החברה בחו"ל כי לא בטוח שהציפוי הוא מעור אמיתי אלא דווקא עור סינטטי. לא בטוח אבל אולי כדאי לבדוק. היום קיימות כמה מכוניות בשוק ללא ציפוי עור עם מגע ממש נעים (ובחום הישראלי זה אפילו יתרון). לצערך לא בטוח שיונדאי כלולה בהם. דווקא ברוב הדגמים שלהם ללא ציפוי עור מגע ההגה הפלסטיקי פשוט מזוויע. אני ממש לא בעד כיסוי הגה שברוב הפעמים מפריע. לשיקולך.

היי פתחתי שרשור לא מזמן בנוגע לקשקאי לעומת הקיה 2.0 אורבן (רכב מליסינג). בסופו של דבר הזמנו את הניסן (כרגע לא זמינה במלאי). ממתינים. אבל - אנא בדוק את צריכת הדלק בשתי המכוניות - תישאר פעור פה לנוכח ההבדלים (משהו כמו 12.5 לעומת 17.8 עפ"י נתוני יצרן!). זה יהיה מאד רלוונטי אם הנסועה שלך רבה יחסית. לנו זה הוריד בכל מקרה את הקיה מהפרק - במקום העבודה לא היו מוכנים 'לממן' (ובצדק) את ההפרש בדלק (הנסועה שלנו 30K בשנה). בכל מקרה, גם אנחנו התלהבנו הרבה יותר מהניסן - היא הרבה יותר מרשימה. בהצלחה

אז סתם מתוך סקרנות: אם אני מוצא מישהו שהינו חבר בחבר, האם יכול לרשום אותי בנוסף אליו בעת הקניה ואז לאחר זמן מה להסירו? בטח אני מפספס משהו כאן.....

היי לצערי אני לא מגזים. הלוואי והייתי מגזים. זה לא נורא כשמתרגלים אבל בסה"כ הרכב איטי מאד ומרגיש מאד איטי ככל שהמהירות מתגברת. אפשר להוציא ממנו קצת יותר אבל זה אומר לעלות לטורים גבוהים מה שממש לא 'מהנה'. שים לב שבדגם החדש שחולק את אותו המנוע ומשקל, הזינוק ל-100 הרשמי ירד מאזור 13 וקצת ל 14.5 (והמהירות הסופית לא השתנתה כך שאני מאמין שיחסי העברה לא השתנו באופן קיצוני). זה לדעתי משקף נכון יותר גם את הקצב של הרכב הזה. הרכב במצב מעולה (35K ק"מ על צמיגים מקוריים 165/65 במצב מצויין). זה לא שהרכב לא אוחז - הוא כן. פשוט לא מהנה. לגבי הנוחות - המושבים נוחים אבל משום מה הרכב קצת קופצני (אולי בגלל הצמיגים הצרים שמותקנים בו, לא יודע, אבל זה לא מה שציפיתי מרכב צרפתי) David נורית החלפת ההילוכים היא פיצ'ר מטופש לחלוטין ואני ממש לא משתמש בו. הוא לא לוקח בחשבון פרמטרים רבים וסתם דולק כשהטורים מגיעים לאזור ה- 2000 סל"ד. מיותר לחלוטין.... יחסי העברה קצרים מאד ולכן אתה נדרש להחלפת הילוכים מהירה (גם שאון המנוע מוסיף 'לאוירה' של החלפה מהירה מהרגיל). זה לא נורא בכל המצבים. בפקקים למשל אני מצליח לגלוש בהילוך שני כמעט במהירות 0 ללא בעיה. החסרון הוא שהנסיעה רועשת במהירות חוקית (למשל 100) שם המנוע מסתובב לו באזור ה- 3200 סל"ד. שוב, שלא תבין לא נכון. הרכב לא רע. ההיפך הוא הנכון. השאלה התאמתו לצרכים שלך. אני כמעט בטוח שהייתי עושה את אותה הרכישה שוב בשקלול כל הפרמטרים. אם ביצועים הם לא בראש מעיניך ואתה מקבל את העובדה שהרכב איטי (כמו הרבה רכבים קטנים) אז לדעתי הוא קניה לא רעה בכלל (בטיחותי, מאובזר, חסכוני (בכל הפרמטרים), וכן - גם אמין). בהצלחה

היי את אותה שאלה אפשר לשאול על רכב חדש או על כל רכב. בכל אחד מהרכבים יש יתרונות וחסרונות, השיקול לבסוף הוא באילו מהפרמטרים אתה מוכן להתפשר ובאילו לא. לי יש קליאו 2011 כבר למעלה משלוש שנים. הרכב מראה אמינות טובה (בינתיים) גם אם איכות גימור בינונית (הרבה רעשי פלסטיק). הרכב איטי להחריד (באמת צריך להסתגל, לא מתאים לכל אחד) ובעיקר הדבר בא לידי ביטוי בשיוט בו המנוע מרגיש 'עסוק' (כבר באזור 90 וצפונה). מצד שני - חסכוני (שלי עושה בנסיעות מעורבות למעלה מ- 16 ק"מ לליטר). הנוחות בינונית - מושבים נוחים אבל הרכב להפתעתי קצת קופצני. הנאה מנהיגה - עבור לסעיף הבא....(ולא רק בגלל הביצועים - גם ההגה בעל תחושה מלאכותית משהו ולא מתקשר בסיבובים) אחזקה - בסה"כ זולה - ביטוחים זולים וגם טיפולים לא יקרים אבזור - יוצא מן הכלל לתקופה ובכלל (הגה ומוט הילוכים מעור, בקרת שיוט מעולה ושימושית (!), מראות חשמילות עם הפשרה (שימושי ובטיחותי בימים אלה), פנסי ערפל (לא שימושי מאד). הרכב מרווח מאד (היום כשאני נכנס לכל המכוניות בסוכנויות אני מבין רק כמה הרכב נותן הרגשה אוורירית). לי זה חשוב כי אני גבוה. בטיחות - מקווה שטובה - לא שניסיתי... בקיצור - רק אתה תוכל לדעת מה מתאים לך. אבל כמו שכבר אמרו לך כמה מקודמיי, הרבה עניין של להתחבר לרכב מעבר לכל פרמטר 'יבש' כזה או אחר. האם הייתי קונה קליאו חדשה? בהחלט כן (אפילו עם אותו המנוע) ורק בגלל העיצוב היפהפה והאבזור הנדיב. אני לא אחד שמחפש ביצועים (בפקק הביצועים של כולם דומים...) אבל כן מעריך עיצוב ואבזור שמעביר בכיף את השעות. בהצלחה

היי לא יוצא לנו הרבה להיות עמוסים מאד ולצאת לטיולים ארוכים. רוב הנסועה שלנו היא באזור המרכז. לגבי המעבר מהאוקטביה - התייחסתי לזה. אני מודע אבל האשה רוצה לגוון. אני לא אתנגד למשהו קצת אחר. הסקודה היתה מעולה אבל שימושיות של ג׳יפון מודרני הוא לא רע בפני עצמו. הביצועים יהיו חסרים לי אבל כך נתרחק מסיכוי לשלילה.... לגבי שווי השימוש- החישוב במקום העבודה שונה משאר המקומות והוא עפי דרג. לא זוכר בדיוק את העלות אבל היא דומה מאד לסקודה 1.8 טורבו החדשה מבחינת העלות מה שמצחיק אותי שגם עם הרכב הפרטי יש לי דילמה דומה. היום נוהג בקליאו 1.2 ידנית מודל 2011. משרתת אותי נאמנה ולמעט ביצועים חלשים אין לי ממש טענות (לאור המחיר האטרקטיבי שבו נרכשה). כעת אני מתחיל לחשוב על הרכב הבא ושוב הקליאו עולה כמועמדת רצינית ושוב נושא הביצועים עולה - האם לוותר על ביצועים בתמורה לעיצוב, אבזור ובטיחות.

כנראה שלא ניסחתי היטב. ברור לי שהספורטאז' (2.0) תהיה זריזה יותר אבל אני מקווה שהבדל הביצועים הדי מוחשי לטובת הקיה, על הנייר, יתגמד יחסית בשימוש היום יומי בעקבות זה שהספק ומומנט מנוע טורבו זמינים יותר. כך שבסופו של יום מקווה שהניסן תספק את הסחורה. אם לא, אז לפחות נהנה (אני מקווה) מרכב מודרני, מצויד ובטיחותי ופשוט נבהה בנוף קצת יותר זמן בכל נסיעה....(המזל הוא שביום יום אני נוהג על קליאו 1.2 ידנית כל שאני רגיל לזה....)

עדכון לאחר שגם אישתי והבנות ראו את שני הרכבים הוחלט לשנות את ההזמנה מקיה לטובת הניסן. ההחלטה באה מכך שהמכונית נראית ומרגישה יותר מודרנית ומעודנת. נקווה שהיתרון למנוע טורבו שאינו חזק אך מקבל את המומנט וההספק בטורים נמוכים אכן יצדיק את עצמו ויספיק ברוב המצבים. רוב הנסיעות שלנו הן באזור המרכז. אמשיך לעדכן לאחר קבלת הרכב (לא קיבלנו זמן אספקה מחברת הליסינג).

היי מנסיוני במנועי טורבו הכוח זמין בטורים נמוכים ובעיקר המומנט שמגיע בסלד נמוך מאד. במנוע הקיה למרות ההספק ואולי המומנט העדיף הנ״ל מגיעים בסלד גבוה כך שבהתנהלות יומיומית הפערים אמורים להצטמצם. האם למישהו בפורום יש קשקאי חדש ויכול לשתף מנסיונו? תודה

פיאט 500 הפכה לסופר מיני? בקושי מיני.....(אבל חמודה לאללה) גם ניסן מיקרה לא בדיוק סופר מיני. לפני כמה חודישם נמכרה ב- 60K - אני יודע בוודאות שבסוכנות הציעו אותה גם ללא המבצע בפחות (לדעתי באזור 66-67). ה- 208 היא בגרסה הפשוטה ביותר (אבזור דל ועלוב). אופציות אחרות: - סיאט איביזה/סקודה פאביה - בקצת יותר (מפורסמת ב- 75 אבל אולי אפשר ללחוץ קצת) קליאו 1.2 - איטית (וחסכונית) אבל יפהפיה ומאובזרת לעייפה (ובאופן באמת יוצא מן הכלל למחיר). תלוי במצורך בהצלחה

היי לשמחתי הרבה, אין בעיה של דלק. מצד שני, מנוע חסכוני בתאוריה כמו של הניסן יכול לצרוך גם הרבה דלק באם יאומץ כדי לסחוב רכב לא קטן בעליל. האם 115 כ״ס מספיקים לרכב בגודל כזה? לא מצאתי שום מבחן דרכים. לצערי לא יכול להמתין מספר ימים לנסיעת מבחן כי חייב להזמין את הרכב ממש בהקדם.

ערב טוב הגיע הזמן להחליף רכב ליסינג. בשלוש שנים האחרונות נהנו מאד מחברתה של סקודה אוקטביה 1.8T אלגנס. לרשותנו עומדים הפעם גם ג'יפונים במחיר של עד 157K ש"ח (בערך) ואשתי רוצה לגוון וללכת על אחד כזה (למרות שאישית הייתי מעדיף להמשיך עם סקודה חדשה וחזקה). על הפרק שני ג'יפונים במחיר הזה: קיה ספורטג' אורבן 2.0 או ניסן קשקאי 1.2T Acenta. כרגע חזרתי משתי הסוכנויות אחרי התרשמות ראשונית (ללא נסיעת מבחן - לצערי אין לנו זמן לבצע כאלו). מהתרשמות ראשונית הניסן הרבה יותר מעוצבת, מאובזרת וחדשנית אבל מטרידה אותי העובדה שלחרטומה משודך מנוע שמתאים יותר לסופר מיני מאשר לגי'פון ואכן דף הנתונים היבש אכן מאשש זאת. גם הגיר הרציף לא עושה ממש חשק. לעומתה הקיה נראית קצת יותר גדולה וגבוהה אך נותנת תחושה קצת פחות יוקרתית וחדשנית מבפנים ולבטח פחות מצוידת. היא כן מתגמלת על פניו עם מנוע גדול וחזק יותר באופן משמעותי, לפחות על הנייר. אין לי הרבה זמן להתלבטויות מכיוון שההזמנה צריכה לצאת ממש בהקדם. מכיוון שאני ממש מעריך את הדעות פה בפורום הייתי שמח לשמוע מה אתם הייתם לוקחים אם היתה לכם אחת מהאפשרויות הללו. תודה מראש

תתחדש. מה שמעניין בעל נושא האבזור ברכב שלך שהוא לא כולל הגה מצופה עור. בהחלט תמוה לאור האבזור הנאה.

די צפוי אבל עדיין די מעניין. לא ציינו את התוספת לצבע מטאלי (1500 ש"ח). קצת קשה לי להבין את התוספות הרבות שמייקרות את הרכב בצורה די משמעותית ומורידה מן הסתם מהאטרקטיביות שלו. דווקא הדגם הערום (לבן, ללא ג'נטים ומערכת מולטימדיה) נראה באמת הכי אטרקטיבי. מציינים בכתבה את האיכות הכללית הבינונית של הרכב ואני שואל את עצמי איזה רכב (גם ידני) איכותי יותר ונותן אבזור טוב יותר. http://www.auto.co.il/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%94-31986-%D7%A1%D7%99%D7%90%D7%98-%D7%90%D7%99%D7%91%D7%99%D7%96%D7%94-AM5-%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F-%D7%93%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%9D.aspx