RK

אחריות שמכוחה אתה אולי תזכה לסיכוי יותר טוב באם תתבע אותם. נישט א גרויסע זאך, אם כבר יידיש.

בקונטקסט לפיו מי ששוקל שיקולים שהם לא רק שיקולי ביצועים/התנהגות ברכישת רכב הוא מלטף דשבורדים ולא חובב הגה. לא מיצינו?

ההתלבטות שלי הייתה בין המתחם הזה לבין מתחם חוצות המפרץ. מה שיותר עניין אותי זה הפניה הרחבה, ונדמה לי שהיא בתוך נשר. מה שכן, לפחות שאפו על בחירת האזור שבשבת בבוקר הוא בד"כ שומם לחלוטין. הביצוע גם כן לא רע בהתחשב ברכב.

איפה זה היה?

ברכב כזה (לדעתי לפחות) לא צריך מכון בדיקה בשביל להוריד במחיר מוכר לחיץ, צריך פשוט שתי עיניים טובות.

לא מכיר את ג'אן (באמת שלא), אבל נראה אותך מתמודד עם תשובות כאלה כשמישהי, לא עלינו, תאשים אותך באונס שלא היה ולא נברא/תהיה בטעות במקום הלא נכון בזמן הלא נכון או תהיה חלק מטעות בזיהוי של המשטרה ותנסה אחר כך להוכיח שאין לך אחות. לעניין הלנת שכר, נדיר שפוסקים את זה, כך שזה בוודאי לא דוגמא.

אני היחיד שלא מבין את ההיגיון בלשים חצי אלפיה, פחות או יותר, על בדיקת רכב בן 15?

הכוונה לא הייתה שהוא מתבייש בזה, או שהוא צריך להתבייש בזה, אלא שבקונטקסט בו זה נאמר זה הובן כביטוי גנאי. ושוב, אני בוודאי לא היחיד שהבין את זה כך.

חלילה לי מלהתייחס לניהול, בתור מנהל בפורום אחר אתה יכול להיות סמוך ובטוח שלפחות לכללים אלה אני מודע היטב. גם בעניין ממלכתיות יתרה של אחראי פורום או לא דשנו כבר, כשכל צד נותר בעמדתו. אני דיברתי אך ורק על ההודעות בשרשור זה (והאמת גם בכמה אחרים, אבל זה עניין שונה לגמרי). אני רואה בכל ניסיון להגדיר את כל מי שלא שותף לתפיסה שלך את ההגדרה של חובב הגה התנשאות, שכן לי, לפחות, ברור שרובם המכריע של שוכני פורום זה (הקבועים, פחות או יותר, לכל הפחות) חובבי הגה, אחרת לא היו פה מלכתחילה. ברור לכולנו, שההעדפות המוטוריות שלהם שונות. לדעתי, זה לא מוציא אותם מכלל חובבי ההגה, כשלדעתך כן ובקונטקסט של הפורום הזה מה שאתה עושה זה למצב את עצמך כאליטה מסויימת. זה מה שעולה מטון ההודעות שלך ומתוכנן. לך, אם כבר, קשה להתמודד עם זה שחובב הגה יכול, שומו שמיים, לרצות משהו ברכבו פרט להגה, מנוע ומתלים. בשבילך הוא לא טוב מספיק. זו בדיוק הבעיה, ובוודאי לא ניהול הפורום (לא יודע איך הגעת לזה בכלל, גם אלכס, אם הבנתי נכון, דיבר לא על הניהול אלא על היותך מנהל - שוב אותה הסוגיה בה אנו חלוקים).

הנקודה שלי הייתה שהצהרות כמו שלך נראות מהצד כמו ניפוחי אגו עצמיים על ידי התבדלות והצבה של עצמך מעל למסה שלא שותפה לקו המחשבה שלך. כפי שאתה רואה אני לא היחיד שחושב כך: ונקודה די חשובה:

להבדיל ממלטפי אגו, כמובן. לא התאפקתי... (מה שכן, אוותר על תמונת המצנח).

Eject - Eject - Eject... פרשתי לעת עתה, יש גבול כמה אפשר לדפוק את הראש בקיר, גם כשזה משעשע במידה מסויימת. אם אחזור, אשים תמונה של מצנח

זה שאוהב את מה ש-falou אוהב, כמובן

צואת פרים, הייתי אומר בהגדרה זו אתה אוסר על חובבי ההגה לבחור במכונית שעלולה, חלילה, להקריב (שכן בתקציב נתון אי אפשר לקבל הכל, אלא אם התקציב קונה פורשה) מעט מהפוקוס הספורטיבי לטובת עיצוב או אבזור. מה לעשות, ובעולם האמיתי זה פשוט doesn't cut it. העולם האמיתי, מה לעשות, לא פועל בהתאם למקסימליזם הדי ילדותי-נאיבי שעולה מהססמאות האלה.

צעקות כאלה נובעות בד"כ ממכונאי שמפחד לטפל ברכב מסויים, בין אם לו (או לעובדיו) צומחות שתי ידיים שמאליות מהתחת או שהוא פשוט לא מספיק טוב ומעדיף לעשות טיפולי 10 לסובארו ג'אסטי. בד"כ הצעקות האלה נשמעות על כל רכב אנגלי/צרפתי/איטלקי. אין מה להתרגש מזה.

ובניגוד למה שאתה חושב הויכוח פה הוא לא על "קודם כל", אלא על מכלול השיקולים. לגבי "קודם כל" אתה כנראה צודק, אבל דחפת את הביטוי הזה בדיוק לשם כך. האמת היא שהעמדה שהשמיעו כאן רוב אלה שהתנגדו לתפיסה שייצגו אתה ו-CamaroRS69 היא קיצונית פחות ופשוט אומרת שגם במכונית נהיגה יש שיקולי רכישה פרט לניהוג, ובהם גם אבזור, עיצוב וכל דבר אחר שפונה לרוכש ומעניין אותו ורלוונטי לו. לא "קודם", לא "אחרי" ולא כל פיקציה אחרת שנועדה לבסס הגדרה שחור-לבן. מכלול. אם כבר תיאטרון, אתה לא יכול לקרוא למישהו לא חובב תיאטרון רק משום שהוא הולך להצגות שלא נראות לך.

מסכים כמעט בהכל (חוץ מעניין הדירה - נדבר כשתהיה לך משפחה, אני מניח, לאור גילך - תקן אותי אם אני טועה - שאתה עדיין בשלב שלפני ). רק שני משפטים מובחרים, ברשותך: 1. 2. זה די מסכם את העניין.

ובטח ובטח מול הבייבי של עיתונות הרכב הישראלית (ופורום זה)? * * אתה מבין הרי שזה היה מתבקש

אם כבר, אז גם וויקי באטלר הנדרסון, בפיפת' גיר, שיבחה את התנהגותה של ה-CTR, והיא עוד התחרתה בקליאו ספורט, אבל שוב - לא נהגתי אז אני מסייג.

ברוב עוונותי לא נהגתי על ההונדה (על קליאו MK1 כן), אבל לפחות מגזין בריטי מוכוון חובבי נהיגה כמו EVO דווקא מסכים עם CamaroRS69... אצלך אין קשר, ולכן בחרת כפי שבחרת. מכאן ועד לקבוע שזאת האמת האבסולוטית המרחק עצום.

מילא, אתה עוד מסייג את זה כפשרה שלך ומשאיר מקום לדעות של אחרים... משהו שאתה לא עושה, אלא קובע קביעה די ילדותית, אפילו מאד. אליבא דדעתך, למשל, כל מי שקונה 911 שהיא לא GT3 RS (ואאל"ט גם בה יש בקרת אקלים וייתכן אף מושבי עור) אינו חובב הגה. אני אוסיף קביעה משלי - כל מי שיוצא בהצהרות כאלה רוצה שיחשבו (כאן, בעיקר) שהוא מאלה (שחושבים) שהם יודעים מה זה חובב הגה. אף אחד לא מתווכח על זה, זה די ברור. על המסלול, אגב, ה-207 GTI תהיה עדיפה על שתיהן.

חובב נסיעה הוא אותו אחד שלאו דווקא יתעקש על נהיגה. חובב הנהיגה, לעומת זאת, יעדיף לנהוג, בד"כ באופן נמרץ יותר מחובב הנסיעה או הנהג הסטנדרטי.

אני, לתומי, חשבתי שחובב נהיגה הוא זה שנהנה ממעשה הנהיגה החורגת מהגעה מנקודה A לנקודה B. כל יום לומדים משהו חדש...

תרשה לי תיקון קטן (באדום): אתה בוחר להוציא מכלל חובבי ההגה כל מי שלא מוכן לבחור במכונית אך ורק בהתחשב בסגולותיה כמכונת נהיגה. זה פשוט לא הגיוני.

אז זהו, שאני לא יכול להשלים עם הטיעון הזה. הרי גם חובב הגה מושבע, אלא אם הוא יכול להחזיק צי של רכבים, נאלץ לבחור רכב מתוך פשרה שנובעת, לרוב, משיקולים כלכליים מחד ושימוש אופייני מאידך. מה שאתה אומר, בעצם, זה שחובב הגה, בכדי להיחשב לכזה על ידך לפחות, חייב לבחור באופציה הפחות "שימושית" ונעימה באם היא מעניקה איכויות ניהוג עדיפות. מצטער, זה מאד נשמע לי כמו הקבלה לאיזשהו טקס חניכה הזוי באחוות קולג'ים. גם חובבי הגה משתמשים ברכב שלהם מדי יום, רובם המכריע לפחות, ועל כן יחפשו משהו שנותן אקסטרה בכל רגע שהוא אינו תקיפת פניות על המגבלות. כל בחירה תהיה פשרה, בהכרח. אצל חלקם גבול הפשרה יעבור ב"הסתפקות" באיזושהי פסיכו-טורבו יפנית (בכ"ז, 4 דלתות ומושבים) במקום, למשל, S2000 או מיאטה, תלוי בתקציב, ואצל אחרים ברכב כגון גולף GTI, לאון מוגדשת או, שומו שמיים, אלפא 156/159 או BMW3, שוב - בהתאם לצרכיהם היומיומיים. אבל לקבוע על סמך זה שאותו אדם אינו חובב הגה פשוט יחטא לאמת, שכן אחרת כל מישלא נוסע על קייטרהאם (ב-S2000 יש, שומו שמיים, מזגן וחלונות חשמל) אינו חובב הגה.