$DRAGSTER$

נאדר שנינו מסכימים ידידי, אני ממש שמח שאתה מבין על מה אני מדבר. לפותח השירשור: תפרט לנו מה תכלול כל המערכת. והייתי מוסיף לשיקול את השילוב בין 2 המגברים הנ"ל: http://www.woofersetc.com/index.cfm?fuseaction=product.display&Product_ID=6784 http://www.woofersetc.com/index.cfm?fuseaction=product.display&Product_ID=6782 לעניינו נאדר: תמכור את המגבר שלך, אני ימכור קלייה וניסתדר אני באמת חולם על המגבר שלך כבר הרבה זמן. שאלה קטנה למתן: מה בין הפוקל לאודיסון לא מתאים? סתם שאני יכיר. היום אם הייתי צריך לקנות משהו במקום אז כמובן שלא חסר אפשרויות והייתי חושב בכיוון: מגבר 4 ערוצים של סאנדאון + מונו שלהם + קומפ' של היבריד אודיו והייתי נכנס בול לתקציב של הרכיבים שיש לי כיום. אני משאר שהמגבר שלי "קצת" יותר טוב מהסאנדאון אבל אני לא בטוח שהייתי מרגיש יותר מדיי בהבדל בסאונד אם בכלל. והסאונד חשוב לי יותר מכל.

מתן הדבר היחיד שמפריע לי בהודעה שלך וזה כמות הנקודות והחזרה על האותיות - נראה כאילו את עצבני. נאדר - הקומפ' מעולה והקרוס מעולה אז למה את צריך מגבר 6 ערוצים? עדיף עם כבר 2 ערוצים ומונו קלאס AB לסאב, היה חוסך לך את התקציב בכמויות. אמרתי שהרכיבים שלך הם מהטובים שהכסף יכול לשיג. אבל התאמה בין רכיבים חסר. כי אם כמו שניר אמר בעתיד אתה חושב לעבור ל - 3 טרי אמפינג אז למה לחפש מלחתחילה סט אם קרוס פאסיבי בין האיכותיים שקיימים? ואם להשאר בהגברה שקיום (פאסיבי) אז למה מגבר 6 ערוצים? אבל היי זה כולה תחביב. זה טוב לטעות ולבזבז כסף, לא? אני סה"כ מנסה להמליץ לאנשים לקנות דברים שלא יגידו בעתיד שזרקו כסף סתם, גם אם מדובר בקניית המוצרים הכי איכותיים בשוק. הריי בשביל זה אנחנו כאן לא? הפורום. באנו לתת מענה לכל אדם ודרישותיו, ועדיף לתת כמה שיותר נקודות למחשבה מלחתחילה - למרות שזה לפעמים מעת סותר את נושא התרד'. אף אחד מכם לא היה רוצה לקבל המלצות מבלי שיעזרו לו שנייה עם התכנון הכולל. אם כל אחד מאיתנו היה מקבל המלצות מלאות, כנראה שהיינו ממצים קצת יותר את התקציב שלנו.

איזה יופי! כבר חשבתי שאת העיצוב המשעמם של ה- 3 הנוכחית כבר לא ישנו! סתם סתם.. אוטו יפייפה!

משהו יודע על כמה יעמוד מחירה של השירוקו?

הג'נסיס דואל-מונו יותר טוב משמעותית מה- A3 (שאלה שכבר עלתה מספר פעמים בפורום) ולגבי מה עדיף: השילבו בין דואל-מונו ו - ST60 כי וופרים בדרך כלל צריכים הספק יותר גבוהה מ- 100W וטוויטרים פחות (הרבה פחות לרוב) אז לקנות 4 ערוצים של 100W זה פתרון טוב אבל לא מושלם. עדיף מגברי 2 ערוצים אם יש אפשרויות טובות ותקציב.

גיא: אחיך גם יכול להוציא את הקומפננטים שלו ולא ישימו לב שמשהו השתנה. ואצלך ברכב יש קומפ' שאמור להיות דיי טוב, חבל שגם לא אין כלל נוכחות בסאונד. אליקו: זה כמו אופנוע ספורט הא.. קם בבוקר, מתניע להעיר את כל השכונה חלום שלי אופנוע עצבני, חבל שאני "קצת" מפחד עדיין. משו קטן: לפחות על תגידו את המושג SQ כל הזמן SQ=הרבה באס ועוצמה כמה שיותר היינו מכוונים לו את כל המערכת ל-SQ תגידו סאונד איכותי/מאוזן, פשוט SQ זה משהו בעל פרמטרים מאוד ברורים. נפסיק את הריב הזה כאן, רק נסיתי להכניס קצת היזון בהמלצות של האנשים כאן. מי ישמע עוד בקרוב יתפצל הפורום שלנו לגף SQ וגף נפרד ל- SPL כמו הרבה מאוד פרומים מכובדים בחו"ל.

אין לי כל בעיה שגיא וחבריו ימשיכו לפוצץ את העיר ברעש. לדעתי היה עוזר לכולם עם הוא ועוד כמה אנשים היו פחות ממליץ על סאבים איכותיים כשאין להם מושג מה זה באס איכותי. וכמובן שיש את אלו שישמעו SPL ויגידו וואלה באס איכותי אבל צריך לעשות הבדלה בהמלצות לאנשים. לא כל עולם הסאונד מבוסס על סאב 15".

תקנה פיקולו אנשים בשמחה יחכו לו כאן ביד 2 בהצלחה.

שאלתי היא האם הבחור הוא בעל ממון ובעתיד אכן ישקיע חלק נחבד מכספו על מערכת?! לא אמרתי דבר ולא חצי דבר על זלזול ברמקולים שעולים פחות מ- 10K ודברים בסגנון. אם פתאום כרגע יש לבחור תקציב נכבד של 1500$ והוא ימצא את כולה על מגבר ובעתיד הוא לא יהיה בעל אמצעים דומים אז אין כזה צורך מלחתחילה לבזבז כזו כמו של כסף. אפשר ב- 1500$ לקנות מגבר 4 ערצוים ומונו טובים מאוד. אבל אם לבחור יש באמת כסף ומחר הוא ימצא את הכסף ל- HU תואם וסאב ומונו וכשהוא ירצה לעבור ל -3 WAY ימצא את התקציב למגבר 2 ערוצים נוסף ופרוססור והתקנה וחיווט שלא יביישו את הציוד אז כל העסק מבורך! אני מכיר את העובדות שניתן לעשות פלאים מסט פשוט ב- 2K עם התקנה נכונה והגברה רצינית. רוב האנשים מעדיפים לקנות רמקולים נורא יקרים וכך הם חושבים לעלות את הרמת הסאונד ברכבם. הם טועים ואני האחרון שיסכים איתם! אני מסכים מאוד איתך ניר. לך נאדר: אתה באמת חושב שהשגת את הרכיבים הכי טובים שהכסף יחל להשיג? אתה צודק. האם השגת את השילוב הכי נכון בין הרכיבים? בוא נעשה חשבון: יש לך את אחד המגברים הכי טובים בעולם! ורק 2 ערוצים שלו מחוברים לקומפוננט , 2 נוספים כבויים ו - 2 החזקים מגושרים לסאב. (סה"כ 6) המגבר שלך למיצויי מלא של ה- 14K צריך להיות מחובר ב- 3 אמפינג לקומפ'! אתה צריך מונו נפרד לסאב. כל זאת הייתי יכול להשיג אם לא הייתי קופץ לקנות HU כלכך יקר וחסר אפשרויות במיוחד כשאמרו לך לא פעם שהקלריון 9255 נשמע בדיוק כמוהו ועולה חצי! תסלח לי נאדר אם אתה מדבר על ניהול נכון של כספים ובניית המערכת מהרכיבים הכי איכותיים ואם זאת בהתאמה אז אתה לא בדיוק הדוגמא. ואתה יודע טוב מאוד שאני צודק, הודעת בזה לא פעם. עכשיו לעניינו: אם לקנות מגבר ב- 1500$ ~ 5300ש"ח בארץ יש לך טרו ש"לאוד אנד קליר" מיבאים וגם נותנים אחריות ואם להסתכל תכלס הם אמורים להיות לפחות קצת יותר טובים מהזאפקו ו ARC אני לא בטוח ב- 100% אבל שווה לבדוק. ה- 4X100 ערוצים של טרו בילט עולה בארה"ב איזה 1600$ וכנ"ל בארץ. מנואל.

למה אתה תמיד חושב על להוסיף עוד באס? עוד סאב? להוסיף מידוופרים 7"/8" מקדימה לא חשבת? על נפלאות המיד אתה כבר שחכתם מידבאס ומידריינג' הם העיקר במוזיקה, הציוויון, התחום הרחב. כבר עשיתי מספר בדיקות עם מספר מנגינות אצל כמה חבר'ה: להפתעתנו היו כמה וכמה קטעי באס שנשמעו רק דרך המיד באס כמו שצריך, וממש מרחו את הסאב. זה מאוד נכון למוזיקה אלקטרונית שם אין באס ממש נמוך. במיד באס ממש בעט בנו והסאב לא טרם שם כלל, לא משנה כמה גדול או חזק הוא יהיה. יש מוזיקה שממש לא מבוססת על באס. אני רואה אנשים כאן כל היום מחפשים שירים עם כמויות של באס, וזה קצת עצוב בעניי. תשמעו מה זה מידבאס חזק! אולי אפילו לא כדאיי.. אז כל אחד יתחיל לדחוף 4 וופרים בכל דלת וישמע רק קרקושים ורעידות. אני לא אומר שבאס הוא פחות חשוב. לגעתי המידבאס והמידריינג' וההיי הרבה הרבה יותר חשובים. הייתי במקומך גיא חושב לעבור לרדיו דיסק כדיי שהקומפ' ירד קצת יותר מה- 120HZ והייתי משקיע בקומפוננט "קצת" יותר שמיע תחת כמות הבאס הנ"ל שה- Q מסוגל לייצר. במקום להראות לכולם שלך יש הכי גדול ולהביא עוד סאב.

אפשר לשאול? איפה נקנה המגבר ובכמה?

מצטער שזה הופך להתכתבות גיא ידיד.. אנחנו מאוד שונים אני אוהב לשמוע מוזיקה, דהיינו: הכל מהמוזיקה! קולות, גיטרות, תופים, כינורות, נשימות, קלידים וכו'.. אין כל בעיה שזה ישמע מאוד חזק! אבל שיהיה מאוזן. אתה/אחיך (לדעתי האישית) אוהבים לשמוע סוג של מוזיקה/סאונד, כלומר: המון באס, המון רעידות ברכב, אין לכם שום צורך באיזון בין המוזיקה לבין כמות הבאס. ואיך שהשיר הוקלט/מתנגן לא מזיז לכם ממש כלום. לכן מצטער להגיד ובבקשה על תעלב, כשאתה אומר לאנשים כאן סאב/באס איכותי וכנראה שאתה באמת מדבר על מוצרים מדהימים, כי אתה נמצא בחברה מעולה כמו אלי ורוני ועוד כמה אנשים שעשו רק טוב למדינה. אבל כשמבינים מה אתה שומע ואיך אתה אוהב לשמוע, נורא נורא נורא קשה להבין/להאמין שאתה באמת יודע, מה זה סאונד אמיתי/איכותי/טוב..? לא כל מערכת צריכה BTL או 15" ובאס חזק זה לא אומר שכל אחד כאן מחפש סאב 1000W RMS בגודל של רכב ממוצע, זה משהו שכמעט תמיד גורע מהאיכות או מיכולת האיזון לשאר הרכיבים במערכת. באס חזק!! זה גם סאב 10" חמוד עם 400W RMS+ שמוגבר הייטב בתיבה רצינית. צריך פרופורציות בחיים. *עריכה* לפתוח השירשור: אתה עושה טעות ההיפפוניקס רק מוצהר חזק! רוב המגברים שלהם עד הסדרות הממש גבוהות דיי זבל.. הסאונדסטרים מגבר הרבה יותר איכותי והוא לא פחות חזק והוא ממש יספיק גם ל- Q! 1000W RMS ב- 1 אוהם זה הרבה! צריך מערכת חשמל עצבנית כדיי להוציא יותר מזה. בהמון אהבה. מנואל.

סאב 800W RMS זה לא 200W RMS ועזוב קבל. קודם מחברים ורואים עם יש נפילות מתח ברכב ואז מתחילים לטפל בחיווט ברכב ואלטרנטור, מצבר ורק לבסוף חושבים על קבל. במחיר של ה- SSD 650 ש"ח אין משהו שבנוי כל כך טוב. אם אתה מצליח להביא אותו ~ טיפה כבד יצאת מלך! ולטעמי SSD 10"/12 יהיה מעולה! גם לגב ובמיוחד לסאונד!

הצעתי לך את ה- SSD כי במכס יהיה יותר קל לעבור עם מוצר שעולה 180$ ולא 270$ ה- Q אמור להיות יותר חזק ויותר מדוייק, זה לא אומר של- SSD צריך להיות חסר.. ותחליט מה אתה אוהב באס חזק - משהו שאפשר לשמוע (SSD/Q) או רעש ~ באס חזק - משהו שהורס את כל הסאונד ברכב, משהו שאפשר רק להרגיש כי האוזניים נכנסים למצב הגנה (BTL)

ואם אחרי ה- 1500$ הנ"ל יגמר לבחור התקציב הרחב? והוא יתחיל לקנות מוצרים עד 200$ מה עשינו בזה? יש לו חוץ מהמורל אליט 2 חלקים, איזה HU טוב (אלפין 9887/אקליפס 7/קלריון 7+/נקמיצ'י 7)? סאב? מונו? משו? יותר קל: כמה תקציב נשאר לו לשאר המערכת ומה בדיוק חסר לו?

"אני יביא את הSSD עם המגבר הזה: http://www.sonicelectronix.com/item_...+PCA1000D.html "

+1 לכלום כל עוד אנחנו לא יודעים מה כוללת או הולכת לכלול המערכת שלך? יש משהו? למה לשרוף 1500$ רק על מגבר? השקעת 3000$++ על כל שאר הרכיבים?

תסתכל כאן http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=228752 אתה צריך מגבר SAX100.4 1800 ש"ח קומפוננט - קלארוס C61 1950 ש"ח סאב כלשהו באיזה 700 ש"ח ונשאר 1550 ש"ח לרדיו דיסק תצטרך להוסיף עוד כמה מאות שקלים להתקנה וחיווט שווה כל גרוש..

לדעתי הבחור כאן קופץ קצת גבוהה מדיי לרצות זה טוב על תשכח שאתה יכול לשרוף בקלות הרבה מאוד כסף אתה מדבר על לדחוף טוויטר רציני באותה בנייה לטוויטר שהוא סה"כ מאוד קטן על מגברים של שעולים המון $$ ואתה שולל מוצרים בגלל יצור ישראלי, בגלל גודל המוצר וכל מניי שטויות כאלו. תעמיד נכון את השאיפות מול התקציב. ל K3P מיד מאוד טוב (יש לי כזה) והוא יכול לנגן בכייף עד 5K ומעלה אבל זאת בתנאי שהוא מכוון לפרצוף שלך! תצלם את כל ההתקנה של הרמקולים שלך ברכב. אולי טוויטר אלומיניום ב- 60$ יתן לך את מקסימום המענה! תלוי מאוד בזווית ההתקנה של שאר הרכיבים. קצת הגיון בכל רצון בחיים תמיד יעזור. למה שלא תשקול איזה הורן בתקציב? http://www.woofersetc.com/index.cfm?fuseaction=page.display&page_id=14&mfg_account_ID=36&category_id=24 עד היום הדבר הכי נקי והכי חזק שיצא לי לשמוע זה ההורנים של עופר והטוויטרים פוקל אוטופיה ביריליום. מנואל.

עם הוא שומע קבצי MP3 אז אני לא מבין למה בכלל הוא נכנס כל כך עמוק בתחום. זאת דעה אישית שלי. הוא לא מקבל 3 מהמוצר: רמקולים סקינים, הגברה, טיימינג וכל השיט הנ"ל עם הוא שומע קבצי באיכות נכותה. מה הטעם לשמוע במערכת של 20K דיסקים של שקל וחצי? אין כל בעיה שיקנה רכיבים מאוד איכותיים וישמע MP3, הבעיה נוצרת כשהו מחפש משהו כל רגע ורגע ורק מנסה לשפר והחליף כבר מלא רכיבים, וזאת כשהוא עדיין שומע מוזיקה שהיא לא ברמה הכי גבוהה שניתן להשיג. שיעשה מה שבא לו עם הכסף שלו. אני אמרתי את דעתי. אל תצעו אליי בבקשה, זה לא יעזור. חבל על הכסף, מצטער. מנואל.

קשה למצוא מגבר 3 ערוצים שיתן הספק באמת חזק בערוצי הסטריאו ה- LRX יכול מאוד להתאים, אבל הוא יהיה יקר מאוד 4K+ ה- SRX החדשים מאוד מוצלחים ביחס לקודמים, אבל שוב זה יגרור מחיר כבד 3K+ (אני משאר) אין יותר נוח ממגבר 2 ערוצים טוב ומונו חמוד, במיוחד שסאב כזה כמעט כל מונו יכול להגביר.

האא ולבצע טיים אליימנט עם ה - 701 ברמזור אדום זה פסדר? מכוונים כשיש זמן לכוון! כשהרכב עומד בחניה! וכשיש לך הזדמנות באמת לשמוע את ההבדלים!

קצת הפרזתם עם כל הקטע של הרוסיות.. אני מעדיף יופי לטיני/מזרחי, לוהט.

ממש חבל שכל כך חשוב לך הקטע עם הפנל הנשלף זה יוציא לך המון תקציב מהכיס סתם! תמכור את ה- 9887 שלך. ותשיג את ה- 9255 שעולה איזה 800$-900$ בארה"ב שזה ~ 3000ש"ח +- ומבחינת שמיעה כנראה שרק ה F1 של אלפיין טוב ממנו. תעשה חשבון לבד. או שתשיג מאיפה שהוא את הפרוססור של אלפיין ה- 701 + הפנל השולט. יד שנייה אפילו. חדש ~ 600$, יד שנייה ~ 400$ (ובגלל טירוף של כמה אנשים כנראה שזה יעלה טיפה יותר) אלו 2 הפתרונות העדיפים כאן.

מה שהכי משעשע הוא שרוב המדענים הרוסים בין אם זה ברוסיה ובין אם זה בעולם היו יהודים גאוניי הכלכלה, גרעין, נשק, טכנולוגיה.. הכל היו יהודים. שאלה: יש סיבה שבארץ מייצרים בנתיים רק רמקולים? (MOREL) תשובה: היהודי העדכני מעדייף לייצר כסף