Yirg

תודה רבה על התגובות. בהחלט חומר למחשבה. המבחן בדה-מארקר נמצא כאן: http://www.themarker.com/news/1.1868065

אני עומד להחליף בקרוב את הרכב (פוקוס 5 דלתות עם הרבה בעיות אמינות) ברכב חדש. אני מניח שתקנות הליסינג עלולות להחמיר עוד ועוד, והמחשבה שלי היא שאחרי הסיבוב הזה, כלומר בעוד 3 שנים, ארכוש את הרכב ואשאר איתו עוד 5 שנים לפחות. לכן למרות שמדובר ברכב ליסינג, כן חשוב לי שצריכת הדלק תהיה סבירה ושהאמינות תהיה גבוהה. שתי המועמדות הן פוקוס סטיישן ויונדאי i30CW החדשה. מבדיקה ראשונית של הנתונים נראה שהיתרונות של הפוקוס הם במנוע יותר חסכוני ובאיבזור טוב יותר (אם כי מבין הגאדג'טים והחיישנים שיש בה אני לא רואה משהו שממש חשוב לי). אני מניח גם שההיגוי והשלדה יהיו עדיפים על אלה של היונדאי, בהנחה שהם דומים למה שיש לי בפוקוס העכשווית. היתרונות של היונדאי הם בכך שמדובר בחברה עם רמת אמינות גבוהה יותר, לפחות לפי סקרי אמינות וניסיון (ספוראדי אמנם) של אנשים שאני מכיר. כמו כן מערכת האיוורור שלה לא מעצבנת כמו זו של הפוקוס, שבה פתחי האיוורור מכוונים ישר לידיים והסירקולציה מתבטלת אוטומטית אחרי חצי שעה. היונדאי קצרה בכמה ס"מ, אבל לא מספיק בשביל שזה יהיה יתרון של ממש. ברור לי שבשני המקרים אצטרך להתפשר על נוחות החניה שיש לי עם הפוקוס האטצ'בק. אשמח לשמוע איזה רכב עדיף לדעתכם ומדוע. תודה!

באוריס ההיברידית החדשה הגדילו מאוד את תא המטען ועכשיו הוא בגודל של רוב המשפחתיות (360 ליטר). כמו כן החליפו את הגיר האוטומטי לגירסה רציפה שאמורה לתת שיפור של 25% בצריכת הדלק (!). לפי היצרן הדגם הרגיל (לא ההיברידי) נוסע 17.5 ק"מ לליטר. יש מצב שתוכל לדחות את החלפת הרכב את שהדגם הזה יגיע? אגב, אני נמצא במצב דומה עם החלפה קרובה של רכב ליסינג. מסקרן אותי במה תבחר.

גם אין AUX, שלאנשים מסויימים (כמוני) זה שובר עסקה. חסכו חצי שקל, הפסידו מכירות. פשוט מהלך גאוני.

אולי זה מה שהיבואן מתכנן, אבל זה לא ממש עוזר לי. אין מצב שאני לוקח מכונית 4 דלתות (די מדהים שהתצורה הזו כל כך פופולרית בארץ). בקיצור, יונדאי לא רלוונטיים עבורי.

האם באמת אין כניסת AUX ב-I30 הרגילה שמגיעה בליסינג? אם אין, אז זה שובר עסקה מבחינתי. חבל, כי הוא דווקא הוא נותן פייט יפה לפוקוס 5 דלתות. היתרונות של ה-I30 (תא מטען גדול יותר, גג פנורמי) יותר אטרקטיביים בעיני מערימת הפיצ'רים הקטנים של הפוקוס, אבל ה-AUX הוא משהו שאני לא יכול לוותר עליו כי אני שומע רק מוזיקה ופודקסטים מהתקנים חיצוניים (סלולרי, נגן מדיה) וכמעט לא משתמש ברדיו.

זה לא רק בגירסת ה-3 דלתות. גם בגירסת ה-5 דלתות המצב דומה ויש המון איביזות כאלה מודל 2012 שמפורסמות בלוחות, יותר מכל שאר מכוניות הסופר-מיני ביחד.

RS, פיספסת את התגובה שלי להודעה שלך. הנה היא שוב: אני מבין מהתשובה שלך שהשוואה בין הסוויפט לפאביה כן רלוונטית. מצויין. עכשיו תסביר איך 7.5 ס"מ פחות באורך של הספלאש מול הסוויפט הופכים את הראשונה ללא רלוונטית להשוואה מול הפאביה ואת השניה לכן. כי בתא הנוסעים קשה עד בלתי אפשרי למצוא הבדל במרחב בין שתי המכוניות של סוזוקי, ובתא המטען יש יתרון של כמה ס"מ לסוויפט לעומק, ומצד שני יתרון דומה לספלאש בגובה (שהופך למשמעותי למדי כשמקפלים את הבסיס). איפה בדיוק עובר הגבול בין מיני לסופר-מיני? עד 3.81 מ' זה מיני, ומ-3.82 מ' זה סופר-מיני?

אוקי, אני מבין מהתשובה שלך שהשוואה בין הסוויפט לפאביה כן רלוונטית. מצויין. עכשיו תסביר איך 7.5 ס"מ פחות באורך של הספלאש מול הסוויפט הופכים את הראשונה ללא רלוונטית להשוואה מול הפאביה ואת השניה לכן. כי בתא הנוסעים קשה עד בלתי אפשרי למצוא הבדל במרחב בין שתי המכוניות של סוזוקי, ובתא המטען יש יתרון של כמה ס"מ לסוויפט לעומק, ומצד שני יתרון דומה לספלאש בגובה (שהופך למשמעותי למדי כשמקפלים את הבסיס). איפה בדיוק עובר הגבול בין מיני לסופר-מיני? עד 3.81 מ' זה מיני, ומ-3.82 מ' זה סופר-מיני?

איך אתה בודק שהחומרים של הפאביה טובים יותר? יהיה מעניין לשמוע כיצד ביצעת את הבדיקה. באיזה חלק בתא הנוסעים בדיוק ראית הבדל בחומרים בין הספלאש לסוויפט? אני מבטיח לבדוק בביקור הבא שלי בסוכנות (שבו אאסוף את הספלאש). אני לא ראיתי הבדל, אבל אם אקבל מידע יותר ממוקד אשמח לבדוק את זה ולדווח. אולי אפילו אשתמש באותו פרוטוקול בדיקה שלך נראה שיש לך דיעה מאוד ברורה לגבי קטגוריות, אז אולי תוכל לענות על השאלה הבאה: האם הסוויפט היא סופר מיני? שאלה פשוטה.

RS, השוואה בין הסוויפט לפאביה רלוונטית? או שגם שם "זה לא אותה קטגוריה ואין בכלל מה להשוות"?

גם אני בדקתי את הסוויפט והספלאש ונהגתי על שתיהן. לא ראיתי שום הבדל בחומרים או באיכות בין השתיים, וגם לא במרחב בתא הנוסעים. כן ראיתי, תרתי משמע, ששדה הראיה בסוויפט נחות מזה של הספלאש, דבר שבולט גם במה שרואים (או שלא רואים) דרך החלונות וגם במראות. על מה בדיוק משלמים עוד 7000 ש"ח בסוויפט? על עיצוב שונה, כניסות AUX/USB, כוכב נוסף בבטיחות, ותא מטען שגדול לפי הנתונים ב-30 ליטר אבל כשמשווים בפועל מסתבר שיש בספלאש אפשרות להרים את משטח הבסיס על ציר ולקבל תא מטען שלדעתי גדול יותר מזה של הסוויפט (בטוח עמוק יותר). העיצוב סביר בעיני בשני המקרים. שתיהן לא מלכות יופי, אבל לטעמי נראות טוב יותר מהפאביה. את כניסות האודיו אפשר להוסיף עם קופסת מתאם (וכך עשיתי). היתרון היחידי שראוי להתייחס אליו הוא בבטיחות, אבל ההבדל לא מאוד גדול.

נהגתי על שתיהן והספלאש הרגישה יותר נמרצת מהפאביה. בנוסף לזה היא גם יותר חסכונית, כך שדי ברור לי שאפשר להגדיר את המנוע שלה כיותר מודרני. לא הרגשתי שום הבדל ב"איכות" בין השתיים, לפחות לא בתא הנוסעים. אשמח מאוד לשמוע משהו ממוקד יותר, כי הכל הרגיש ותפקד מצויין בשתי המכוניות. ואין ספק שבכל מה שקשור במה שמתחת למכסה המנוע, היתרון באיכות ובאמינות בצד של סוזוקי. זה לא מקרי שסקודה נותנים אחריות רק לשנתיים, ושהם מפגרים אחרי סוזוקי בכל סקרי האמינות. בקיצור, הכל מתחיל ונגמר בגודל של תא המטען. אם זה של הספלאש מספיק, היתרון שלה על הפאביה די מוחלט. ואם הוא לא מספיק, אז כדאי לבדוק אופציות נוספות - פיאסטה, איביזה ואם יש אפשרות לקנות דרך ארגון חבר - אז גם קיה ריו. וכמה מילים לגבי הקטגוריה. המחיר, המרחב בתא הנוסעים והאבזור של הספלאש והפאביה כמעט זהים. מה בדיוק ההבדל שהופך את הספלאש ללא רלוונטית למי שחושב לקנות פאביה? כי אני בדקתי את שתיהן ולא ברור לי מה כל כך שגוי בזה. גם מכוניות קטנות יותר (כגון הפיקנטו) או גדולת יותר (כגון הפיאסטה והריו) היו עומדות ב-90% מהצרכים שלי. ביצעתי בכל זאת חקר שוק ונסיעות מבחן כדי למצוא רכב שנותן את ההתאמה ואת התמורה הטובים ביותר. הדבר הכי טיפשי שאפשר היה לעשות הוא להגדיר שאני משווה רק מכוניות באורך של בין 3.80 ל-3.90 מ' ולפסול את כל השאר, כי הן "לא באותה קטגוריה". במקרה כזה הספלאש הייתה חסרה 2.5 ס"מ הרי גורל, והסוויפט לעומת זאת הייתה עוברת את המבחן הזה בצורה משכנעת ביותר - עם 3.85 מ'. אין ספק, שווה תוספת של 7000 ש"ח ופשרה בשדה הראיה.

מציע לשנות את הכותרת ל- "ספר לנו על רכב הליסינג שהחזרתם!" או "מאגר מידע על רכבי ליסינג שהוחזרו. כולם מוזמנים לשתף!" זה יעודד עוד אנשים להכנס לשרשור הזה ולשתף. אגב, בד"כ מקובל להסתיר מספרי לוחיות זיהוי של מכוניות בצילומים שמעלים לאינטרנט. אני מניח שיש עם זה בעיה כלשהי, השאלה היא האם הבעיה הזו לא רלוונטית גם במקרה הזה. תשובה מניחה את הדעת תזכה בפוסט על הפוקוס שלי שאני עומד להחזיר בחודשיים הקרובים

כל רכב שנמצא בתקציב של פותח הדיון רלוונטי להשוואה. במקרה קניתי רכב השבוע בסכום המדובר (ובמקרה שלי הסוויפט כן הייתה בתקציב), ומכל האופציות בחרתי בספלאש. גם את הפאביה בדקתי, אבל היא נפלה בשלב מוקדם יותר. בפועל, הדבר היחידי שבו יש לפאביה יתרון של ממש על הספלאש הוא בתא המטען הגדול יותר. בשאר הפרמטרים יש הרבה דימיון, ובעיקר יתרונות לצד של הסוזוקי.

הסוזוקי ספלאש עולה 70K והמנוע שלה מודרני, חזק וחסכוני יותר מזה של הפאביה. באופן מפתיע תא הנוסעים שלה לא פחות מרווח מהפאביה, אבל תא המטען קטן משמעותית. אפשר כמובן להפיל מושבים אחוריים ולהכניס אפילו כוננית ספרים (היתרון הגדול של מכוניות 5 דלתות על פני 4 דלתות / סדאן), אבל זה פתרון לא בטיחותי ששימושי רק במקרים מיוחדים. תא המטען עצמו מספיק לתיקים / שקיות קניות, אבל אני בספק אם הוא מספיק להרבה יותר מזה. בפאביה תא המטען בהחלט מכובד לרכב בגודל הזה, בדומה לאיביזה ולפיאסטה. הדיעה האישית שלי היא שהפאביה היא המכונית הכי פחות יפה בקבוצה. מצד שני, גם הספלאש לא בדיוק מצטיינת בנושא הזה וזה לא מנע ממני להזמין אחת השבוע. יופי זה לא הפרמטר הכי חשוב במכונית. באופן אישי הייתי מדרג את האיביזה והפיאסטה בטופ מבחינת עיצוב חיצוני, אבל יש להן חסרונות אחרים. אתה שוכח את פאקטור המהירות. הבדיקות של Euro NCAP מתבצעות במהירויות 50 ו-64 קמ"ש (לפגיעה חצי-חזיתית וצידית) ואפשר לראות הבדלים משמעותיים. יש רכבים שבהם תצא כמעט ללא פגיעות, ויש רכבים אחרים שבהם הפגיעות תהינה משמעותיות יותר. מה אתה מעדיף - מכה יבשה עם סימן כחול או עצם מרוסקת? או אם מדובר על פגיעות במהירות גבוהה יותר - עצם מרוסקת או אשפוז בבית לווינשטיין? בקיצור, הנושא הזה חשוב. עם זאת, הוא לא הנושא היחידי שחשוב, ולא הייתי פוסל על הסף מכוניות עם בטיחות 4 כוכבים כמו הפאביה או הספלאש. ראה הסבר בפסקה האחרונה בהודעה הזו.

אתה מוזמן לחפש דוגמאות במחירונים או בלוחות שסותרות את מה שאני כותב. בהצלחה!

איזה יתרון אתה רואה לפוקוס סדאן על פני גירסת ה-5 דלתות (האצ'בק)? האחרונה קצרה ב-20 ס"מ (יתרון בחניות), כוללת תא מטען מכובד למדי, ומאפשרת להעביר חפצים גדולים כשמפילים את המשענות של המושבים האחוריים. היא גם נראית טוב יותר לדעתי, אבל זה כמובן עניין של טעם אישי. איזו סיבה יש להעדיף את הסדאן?

אצל כל יצרן ובכל תחום אפשר ליפול על "לימון". זה לא אומר שחכם להתעלם מהבדלים בין יצרנים ודגמים כשיש כל כך הרבה מידע בנושא. אפשר לקנות מכונית שידועה כלא אמינה או יקרה להחזקה ולצאת בזול, השאלה היא מדוע להמר כשאפשר לרכוש מכונית שידועה כאמינה וזולה יחסית להחזקה. שדה הראיה בסוויפט (גם חלונות וגם מראות לאחר כיוון קפדני) היה אפילו פחות טוב מאשר בפיאסטה. יש הרבה סיבות אחרות. ראה את ההודעה שלי למעלה שמפרטת את שאר הסיבות. אם ניואנסים של בטיחות היו הדבר היחידי שחשוב אז יכולנו לקנות ביד שניה מרצדס A-class, רנו מגאן או סיטרואן C4 ולקבל בטיחות טובה יותר מאשר הפיאסטה (אם תסתכל על התוצאות של המבחנים ולא רק על כמות הכוכבים). בפועל בחרנו בספלאש וההבדל בינה לבין הפיאסטה קטן יותר מאשר בין הפיאסטה לבין הרכבים הנ"ל. מעבר לכך, במבחן של הספלאש יש אמנם כמה איזורים עם פגיעה ברמת marginal, אבל יש מכוניות אחרות כגון קיה סיד, יונדאי i30, והונדה ג'אז שקיבלו 5 כוכבים למרות שגם אצלן יש פגיעות ברמת marginal בתוצאות. בשורה התחתונה רמת הבטיחות של הספלאש קרובה מספיק לזו של הפיאסטה כדי ששאר היתרונות יכריעו לטובתה.

אין בעיה. יתרונות לספלאש: - אמינות של סוזוקי. חברה בטופ 5 יצרנים בעולם בתחום הזה במשך שנים רבות (באופן עקבי 10 עד 15 מקומות לפני פורד). כתוצאה מכך - עלויות אחזקה נמוכות יותר, פחות כאבי ראש ופחות אבדן ערך. אגב, יש לי פורד פוקוס ליסינג שבמשך השנתיים האחרונות מציג מדי פעם הודעות על engine malfunction ו-transmission malfunction. במוסך של פורד לא הצליחו לגלות מה הסיבה לבעיה ופשוט אמרו לי להתעלם מכך. אם בסופו של דבר ייגרם נזק בלתי הפיך זו כמובן תהיה בעיה של חברת הליסינג או של היבואן, אבל בוודאי שלא הייתי רוצה להיות במצב הזה עם רכב פרטי. - שדה ראיה טוב משמעותית מהפורד (כנראה בגלל החלונות הגדולים), ועוד יותר מכך בהשוואה לסוויפט. - מושב נהג שמתכוונן לגובה. אני 1.92 מ' ומצאתי תנוחת ישיבה סבירה עם הפיאסטה, אבל אין ספק שהספלאש עדיפה בנושא הזה. - מנוע חזק באופן מורגש. אפילו בנסיעת מבחן בעיר הפיאסטה הרגישה קצת חסרת חיים בהשוואה לספלאש - מנוע חסכוני יותר בדלק - קלאץ' וגיר נוחים יותר (אם כי אני מניח שאפשר להתרגל במהירות לאלה של הפיאסטה) - מחיר נמוך ב-5000 ש"ח (לאחר הוספת Aux/USB/SD). יתרונות לפיאסטה: - 5 כוכבי בטיחות (מול 4 בספלאש). זה היתרון היחידי שגרם לנו להתלבט. אם הספלאש הייתה 5 כוכבי בטיחות הדיון לא היה מתקיים. - תא מטען גדול יותר - הגה שמתכוונן גם לעומק - עיצוב נאה - תחושה של איכות חומרים טובה יותר בתא הנוסעים. מנסיוני עם מוצרים שונים התחושה הזו לא בהכרח מייצגת עמידות לאורך שנים, ולכן אני לא נותן לזה יותר מדי משקל. - דיווחים על מתלים רכים יותר ואיכות נסיעה עדיפה בכבישים משובשים. לא הרגשנו הבדל בנסיעות המבחן באיזור רחוב המסגר בתל אביב. אולי בכבישים משובשים יש הבדל.

זה לא, אבל היה קשה לשבור את השיוויון בשקלול ההבדלים האחרים והעדר רצועת טיימינג זה יופי של שובר שיוויון.

אני אצטרך למכור אותה בסכום נמוך מהמחירון, אבל ירידת הערך תהיה עדיין קטנה בהרבה מאשר מגאן מקבילה.

בינתיים הסתבר לי שהפיאסטה משתמשת ברצועת טיימינג והסוזוקי לא. זה עזר לי להחליט סופית - אני קונה ספלאש.

גם אם הרכב נמכר מתחת למחירון, הנחת המוצא של המוכר הוא שההפסד יהיה קטן יותר בטויוטה/הונדה/סוזוקי/מאזדה בהשוואה ברנו/סיטרואן. עם כל השינויים בשוק הרכב, ההנחה הזו הייתה ונשארה נכונה לחלוטין.

ויש לך ספר שבהשוואה למכוניות מקבילות של סיטרואן ורנו עדיין אבדן הערך בטויוטה ומאזדה יהיה קטן משמעותית?