פינדר

בשני המקרים הוא פוטר כי הוא מהווה איום על נתניהו. להיכנס לדקויות של ההבדלים האלו, זה לזרום עם הנדסת התודעה שלו.

גם הצהרונים בתיכונים שונים מאלו שביסודי.

מחאות הביאו את גולדה להתפטר אחרי יום כיפור. מחאות היו כנראה חלק ממה שהביא את בגין להתפטר. מחאות ״מושחתים נמאסתם״ היו חלק ממה שהביא את שמיר לללכת לבחירות (תיאורטית יכל להמשיך לכהן למרות ההתפטרות של צומת והתחיה, אם אני זוכר נכון, על רקע ועידת מדריד). היום יש קואליציה שכל השותפים בה יודעים שבחירות ירעו את מצבם בצורה דרסטית ולכן הם מושכים כל רגע עד הבחירות.

היתה נקודה אחת שזה כמעט עבד. ליל גלנט. נתניהו עשה אז את מה שהוא מומחה בו. החזיר את גלנט, נתן לעניין להתמסמס ולהמרח וכשהוא פיטר אותו בפעם השניה זה כבר לא הזיז לאף אחד. היום הציבור מותש, עייף ואדיש (כמו שיובל מדגים פה). זה ההישג הגדול של הקואליציה הזו. בינתיים בונים את הקייס לערעור על לגיטימיות תוצאות הבחירות, אם וכאשר יפסידו.

אני לא מנסה לעקוץ אותך, אלא שואל ברצינות: אם כולם מושחתים וכולם גנבים, מה זה משנה למי תצביע? למה בכלל ללכת לקלפי? תהיה כמו החרדים ותצביע למי שגונב עבורך וזהו.

זה בול מה שהביביסטים במשרד שלי מדקלמים. אני לא תמים ולא אגיד לך שפעם היו רק ערכים ורק אנשים ישרים שרק טובת המדינה עמדה מול עיניהם. אבל היקף השחיתות והציניות וחוסר הבושה, מעולם לא הגיע למימדים כאלו. פעם היו לוקחים קצת טובות הנאה, מקדמים כמה פונקציונרים, אבל על הדרך גם מבצעים רפורמות, בונים מערכות ציבוריות, מקדמים פרוייקטים. ומי שהיה נתפס, היה הולך לכלא או הביתה. בד״כ. היום השחיתות היא מהמקפצה, הגנבים מפרקים את ביהמ״ש, לקול תרועות ההמונים, מוסדות ותיקים מתפרקים והעתיד שחור. אבל זה בסדר, כי זו בסה״כ סימטריה מדומיינת והגנבים של היום רק מציבים לנו מראה לפושעים של מפא״י. ואין להם מה לדאוג, כי אתה תמשיך להגן עליהם. תקרא להם גנבים ובוגדים, אבל תצביע להם כי עדיף שילך לגנבים מהימין מאשר לגנבים מהסמול (מילה במילה מה שאמר לי בחור חביב שעובד איתי).

אתה אדיש כי הרגילו אותך לשחיתות, לציניות ולחוסר יכולת (incompetence). והדור שצעיר ממך כבר בכלל לא יכול לדמיין מציאות אחרת. זה הנצחון המוחלט של נתניהו והכנופיה שלו. וזה למה לא יהיה פה יותר טוב.

נו טוב. טעיתי. אז הכסף שלי ושלך ילך מתנה לקרפור. זה שהוא והשותפים העסקיים שלו מרוויחים הרבה מאוד כסף מזה שהוא עובד כביכול תמורת שקל אחד, זה עובדות. לא פוזיציה. אהבל הוא לא.

מי בדיוק מנע מעורכי דין ימניים להתנדב לטובת עצורים? לא ממש הבנתי מה התלונה שלך בנושא הזה. ואתה עוד חוזר על זה כמה פעמים. מי שהיה מעורב באירועים האלו היה עצור לתקופות ממושכות מאוד. הרבה יותר מהנערות של ההתנתקות. בהתנתקות בוצעו פשעים (חלקם סוכלו) שנועדו לסכן חייםבמודע, כמו פיזור דוקרנים בכביש מהיר, חבלות בציוד ועוד. היו גם שני מחבלים יהודים שרצחו 8 אזרחים. להשוות את זה לחסימת כבישים זה בלבול מח ולא יותר.

שמעו אותך והחליטו להביא סייעות זרות מסרי לנקה. https://www.maariv.co.il/economy/israel/article-1279853 גם יש מחסור בגננות, בעיקר בתל אביב, לפי הכתבה. אולי יביאו מסומלילנד. זה בטח יותר זול מלהעלות שכר ולשפר תנאים לישראליות.

איכשהו יוצא במקרה, שכל המועמדים לתפקידים בכירים, הם משרתים של נתניהו. מין מקריות מופלאה כזו.

הדיון פה ממש התדרדר. אולי נדבר קצת על דברים חיוביים? יש מצב שאתה נותן לנו סקירה על התקדמות תוכנית טראמפ לטרנספר וריביירה ברצועה?

אולי היא שוטרת גרועה ואולי לא, אבל בן גביר בעצמו אומר שמנע את הקידום שלה בגלל שהעידה בחקירה. עכשיו נשאלת השאלה, האם לדעתך שר המשטרה הוא מי שאמור לקבוע מה מותר ומה אסור למשטרה לחקור? האם הוא יכול למנוע משוטרים להעיד במשפט, כשזה נגד האינטרס הפוליטי שלו?

זה מתחיל להזכיר את שרשור האטיופים המקורי, כשאנשים עוד ניסו להוכיח לבחור שהטענות שלו לא מתיישבות עם ההגיון ועם הפיזיקה. מתישהו מבינים שזה מקרה אבוד.

הדיפ סטייט הזה, הוא נמצא איתנו בחדר כרגע?

אהההה.. עכשיו אנחנו טיפשים כי אנחנו לא מתבססים על השערות שלך לגבי קבוצות ווטסאפ. תגיד מה לגבי קבוצת הווטסאפ של זיני עם אורית סטרוק ולימור סון הר מלך? למה על זה אתה לא מדבר? אתה בפוזיציה?

מכל האנשים שמנית, רק הפצ״רית (לשעבר) חשודה בהעלמת טלפון או הודעות. האם היא עדיין בתפקיד? האם כתבתי פה משהו נגד החקירה שלה? הרי כבר הסכמנו שאני צבוע, בפוזיציה ורואים לי. אין צורך הוסיף על זה וואטאבאוטיזם מגוחך.

עברתי לפני שלושים ומשהו שנה סיווג ביטחוני. שאלו אותי על המשפחה, ההורים, הדודים. הילדים שלי עברו סיווג בטחוני. כנ״ל. אותן שאלות. מכיר אנשים טובים שנפלו בסיווג, בגלל מישהו במשפחה שיכול להוות בעיה בעתיד. וכל זה לתפקידים זוטרים שלא דורשים את הסיווג הכי גבוה שיש. אבל למנות לראש שרותי הביטחון בן אדם שהבן שלו נער גבעות (שהשבכ אמור לטפל בפשעים שלהם) ואח שלו חשוד בעסקאות לא חוקיות עם האויבים, זה אמור להיות בסדר? רצף האירועים הבלתי סבירים שהורגלנו אליהם בשלוש השנים האחרונות, הפך כל חריג לנורמלי.

הבן אדם התעסק שנתיים וחצי בשכתוב ההיסטוריה ואפילו לפי הגרסה הכי מוצלחת שהוא עצמו הצליח להוציא, ההנחיה הראשונה שהוא הוציא באותו בוקר הייתה בשעה 9:55. שלוש וחצי שעות לתוך האירוע. בשלב הזה כבר יש עשרות או מאות הרוגים ורוב החטופים כבר בעזה. הנחה לסגור את קו הגבול. גאונות אסטרטגית, לא פחות. ליגה אחרת.

גם אם נקבל את המסמך כלשונו ולא נחשוד חלילה שמדובר בציטוטים חלקיים ומגמתיים, אז עולה שמדובר בראש ממשלה חלש ולא יוצלח, שמובל באף על ידי מערכת הביטחון ונפתלי בנט.

מופע כזה של ניתוק מהמציאות לא חשבתי שאראה פה. הבן אדם אמר את זה בעצמו או באמצעות עורך דינו. כל כלי התקשורת משקרים בקשר לזה?

זה 365 אלף.. והוא מאשר שקיבל במזומן.. איך אתה אומר? אתה והמציאות הולכים ומתרחקים.

אגב, בינתיים עם כל הדיבורים על רפורמות, גואטה העביר חוק שדוחה עד 2042 את ביטול מכסות הביצים. מתנה ללולנים שהוא מייצג. עבר בתמיכה של 10 קולות בעד. הפעם אני מסכים עם יובל שכ-ו-ל-ם חארות.

זו אחת הסיבות להרבה דברים שבורים במדינה הזו. מנהל תקין, סדרי שילטון, חקיקה מסודרת. זה הבסיס למדינה מתפקדת. לזרוק רפורמה לחוק ההסדרים בשיטת החפלאפ, זה לא הפתרון, זו הבעיה. מה במונולוג שלה מאיים על המדינה? הרי גם אם כל בעלי זכות ההצבעה הערבים יצביעו לטיבי או בל״ד, הם עדיין יהיו מיעוט.

מרתק. כשהכלכלה פה היתה בפיגור לעומת העולם וחברות דירוג אשראי, זה לא היה בגלל הממשלה. כשהפער נסגר בגלל הצלחות צבאיות, פתאום זה בזכות שר האוצר. יש הרבה גורמים לזינוק של הבורסה הישראלית בשנה וחצי האחרונות. אבל זה קרה למרות שר האוצר ולא בזכותו. אולי אתה רוצה להסביר פה לכולם על התאוריה הכלכלית שעומדת מאחורי ״בחוקותי תלכו״? אין ספק שאתה האדם לתווך את המציאות. רואים את זה בכל הודעה שלך. זה האדם. כשלונות זה מאבא שבשמיים, הצלחות זה מהכישורים הנדירים שלו.