khalil

מערכת הבריאות היא המערכת הממשלתית היחידה שאין לי כמעט טענות כלפיה, אבל אני גר בעיר עם 3 בתי חולים שנבנו לפני קום המדינה, לא יודע באמת לגבי ישובים אחרים שלא היה בהם ולא יהיה להן בעתיד הקרוב בתי חולים.

מערכת הבריאות סבבה לגמרי אצלנו הערבים, נראה סתם אפליה נגדכם, אני הייתי תובע אם הייתי במקומכם...

ראש העיר מכריז על אי-ציות אזרחי https://www.maariv.co.il/corona/corona-israel/Article-788956

הדבר הכי גרוע עכשיו זה משחק האשמות בין הדרג הפוליטי והדרג הרפואי המקצועי, מה שצריך זה שקיפות, בהירות נתונים והערכה עניינית למצב, וכן, צריך לתגמל את בתי החולים והצוות שתחת עומסים גדולים.

יש פיצול בין בית החולים לבין מחלקת הקורונה, נוצר מצב של בתי חולים ריקים, אבל מחלקות קורונה עמוסות, ככה זה בנצרת לפחות. וזה בזיון, ידעו ממרץ שאמורים לפתוח את המשק, אם תראה את הדיונים בועדת הכנסת תבין שלא היה שום היערכות ולא כימות מספרי של כמה רוצים לעשות קיבולת על עוד חולה קורונה חייב בידוד. יש את גליה רהב לצעוק אנחנו קורסים תסגרו את הכל.

האולמות הסגורים, החתונות בחצרות, ולא ממש קשה לדעת איפה יש חתונה, פטרול קטן ותצוד כל מפר הוראה, לכן כל השטות הזאת לא ברורה לי. החתונה המפורסמת שבה רקד ראש העיר היתה בחצר הספריה העירונית, שטח ציבורי שאמור להיות סגור בשעות הערב, אני לא רואה אף אחד נענש על זה, אבל להעניש את הרוב המוחץ ששומר על ההנחיות בסגירת בתי ספר קל יותר כנראה.

אני לא יודע לגבי רמב"ם, בנצרת (עיר אדומה שמשרתת "מטרפולין" של 200 אלף איש) יש 22 מאושפזים, 7 קשה, מהם אחד מונשם, אחד בינוני, השאר קל. רמת העומס בבתי החולים מאוד נמוכה, ואם יש תקציב אפשר להגדיל את המחלקות.

בצדק, ללא קשר לנזק האמיתי של המחלה שבמחלוקת גדולה, דבר אחד בטוח והוא עומס ושחיקה של הצוות הרפואי, במקום הון העתק שהלך על צעדי מנע, מלוניות ופיצויים, היו מכפילים שכר הצוות לתקופת הקורונה + מענקים לבתי החולים ללא קשר לכמות האשפוזים בפרומיל מהעלויות, גם על זה דיברו בועדה. זה גם היה מונע לוביזם בזמן משבר.

הבת הגדולה בבית, כיתות א-ד נסגרו כי היו 2 מאומתים.

התמותה הכללית נמוכה, וזה כולל מגפה ש"הרגה" 1000+ אנשים. אין מה שאתה מדבר, יש מספרים ברורים כשמש. יש ענן גדול שמרחף מאחורי מספר המתים, ונפנופי הידיים שלך לא יסירו אותו, שלשלום קפצו כותרות מפוצצות על ילדה בת 6 שמתה מקורונה "עם מחלות רקע", מה מסתבר, הילדה עם סרטן סופני, שחלתה בקורונה והחלימה, ועכשיו מתה, והיא בכלל מהגדה ולא תושבת ישראל, היא לא מתה מקורונה, היא אפילו לא היה לה קורונה, היא מתה מסרטן סופני. בדיון דיברו על זה שמת מהתקף לב, נחשב כמת מקורונה כסיבה נלווית אם היה חיובי לקורונה מתישהו, זה לא היה קורה עם שום וירוס אחר.

אתה לא יכול להמשיך לתרץ מדיניות קיצונית זהה ורק להזיז את המטרה, תראה את הדיון, אלף פעם דפקו על השולחן וביקשו, איפה המספרים של מה שאתה מדבר עליו? איפה החישוב של עלות מול תועלת? שכנה שלי מתה מהתקף לב ולא הלכה לבי"ח למרות שהרגישה לא טוב, ומי אשם בזה בדיוק? בי"ח בעיר ריק, מחלקת הקורונה על 15 מיטותיה כמעט מלאה, כשאתה משדר פאניקה לציבור אתה מקבל פאניקה מהציבור. באיטליה היתה קריסה, שילוב של המון גורמים שאין אותם ולא קרו בשום מקום (אחוז זקנים עצום, בריחת עובדים זרים מזרח אירופאיים, חשיפה עדולה לעובדים זרים סיניים). בניו יורק היה בזיון שמשום מה אף אחד לא מתכנן לחקור ולדווח כי לא טראמף אשם בו, החל מקיום פסטיבל ראש השנה הסיני, ועד המשך המדיניות האיטלקית ההרסנית של לשלוח חולים לטיפול בבתי אבות. היום אנחנו הרבה יותר חכמים, כשמדברים על מדינות, היה מספיק זמן לחקור מה קרה בכל אחת מהן.

חיפשתי את הדיון בערוץ הכנסת ומצאתי, ממליץ לך ללכת לראות. שאשא-ביטון ניהלה דיון פורה באווירה בלתי אפשרית, אני לא ראיתי דבר כזה מפוליטקאי, חבל שאנשים עסוקים בלראות אתת רינה מצליח, יונית לוי ותמר איש שלום, במקום הדיון שהיה. חיפשתי אותה אחרי הדיון וראיתי שהיא בכלל באה מרשימת הליכוד דרך כולנו, מדהים איך היה לה האמץ והכוח לעמוד על שלה מול ביבי. גליה רהב היא בזיון, בוטה, צרחנית, וולגרית ועם אפס תוכן לדבריה, גרוטו על סטרואידים. היתה שם רופאה ממוצא רוסי נדמה לי, שעובדת בבית חולים במיון שאמרה את כל מה שכול המבקרים אומרים: - המקרים הטראגיים באמת קיימים אבל בהיקפים מאוד מאוד קטנים. - מספר המתים מנופח, והיחס הזה לקורונה אין בשום וירוס אחר - אין שום הצדקה אפילו לדבר על סגר היה שם אמיר שחר שנראה לי מקצין לצד השני, וכמה נציגים מקבוצת האנשים שחתמו על העצומה, גיל הררי סתם את הפה לבהמה בצורה מאוד מנומסת לדעתי. הפיל שבחדר היה ספירת המתים, הגיעה הרופאה שאמורה היתה לספק תשובות, ולא היה לה שום תשובה, נראה שאף אחד במשרד הבריאות לא רוצה שהדבר הזה ייחקר.

היה משהו יותר מעניין מהקטע בטמקא? Sent from my SM-N950F using Tapatalk

מזה לא הופתעתי, הופתעתי שפורסם האמת, המפתיע היה תשאול הרופאה בכנסת, לא ציפיתי לקשיחות כזאת, שאשא-ביטון מפתיעה לטובה, אני לא מאשים את הרופאה, אלא את מנכ"ל המשרד שבו היא עובדת, ששלח אותה לגוב האריות כטרף.

האתר של המדד נמצא כאן יש שם CSV ענקי עם כל המדדים והערכים ששימשו אותם, מי שרוצה להעמיק, מוזמן להיווכח מה נכנס למדד, מי שלא, מוזמן כמובן לקפוץ למסקנות מגרף של נדב אייל. מסיבת חתונה של בת של שוטר מאבו סנאן, בה נכחו עוד שוטרים ונדבקו, אני זוכר איך שוטר אילץ אותי לקום מהדשא כשלקחתי את הילדים לרכוב על אופניים בטיילת כי בזמנו היה מותר רק פעילות ספורט.

https://www.ynet.co.il/article/Sy3FVwQ4D#autoplay יפעת שאשא-ביטון רוצה תשובות ובצדק, והרופאה, שנתנה את חייה למערכת תובענית, על סף בכי כי אין לה, ומוצאת את עצמה מואשמת בניפוח נתונים. אווירת הטרור התקשורתי והחברתי מתחליה לקצור את פרי הכאוס שזרעה.

בשביל לדרוש בחזרה את חופש התנועה וחזרה לחיים נורמליים צריך תואר באיפידימיולוגיה, זה ההגיון של 2020... אה, וגם, אמנון שעשוע, לא זכאי לדבר כי אין לו תואר זה, אין לו מספיק הישגים מדעים בתחומים אחרים בשביל להסיק מסקנות מגרפים ומספרים שפתוחים לכולם. הגיוני בסה"כ...

מסחר ועסקים מתנהלים, זה לא שיקול. אפילו כלכלית בלבד סגר עולה הרבה יותר מהפסד של חודשיים של מדינה אדומה אבל פתוחה, והם מראים טיעון חזק למה משיכת הרגליים הזו הרסנית מבחינה בריאותית גופנית ונפשית.

טגנל ישב בכסא גבוה מזה של גמזו והחליט אחרת וגם תקרא את מה שהם אומרים, אל תוריד את מספר הנדבקים, תעלה אותו לפני בוא החורף. Sent from my SM-N950F using Tapatalk

הנה עוד רשימה ארוכה של מכחישי קורונה: עצומת הרופאים: "סגר הינו טעות אסטרטגית, שמקורה בחוסר הבנה בסיסית של מנגנוני המגיפה" קריאה לאנשי מדע ורפואה לשינוי אסטרטגיה בניהול משבר הקורונה בישראל: "לאור הקריאות להחלת סגר נוסף, אנו החתומים מטה רואים לנכון להביע בפומבי את עמדתנו. סגר אינו עוצר את המגיפה אלא מאט את התפשטות הנגיף באופן זמני. ואולם, עם הסרת ההגבלות, הנגיף ממשיך בהתפשטותו, וזאת לאחר החלשת אזרחי המדינה מבחינה רגשית, כלכלית ובעיקר בריאותית. סגר אינו מונע תמותה, להיפך, הוא מאריך את משך הזמן שבו אוכלוסיות בסיכון חשופות לנגיף, פוגע בהם בריאותית, מגדיל את חלקם בתמהיל החולים, וכך, באופן פרדוקסאלי גורם לתמותת יתר. לנוכח מידע רב שהצטבר שמצביע על סיכון תמותה מזערי לאוכלוסייה הבריאה, ולנוכח חוסר הוודאות ביעילות ובבטיחות של החיסונים בפיתוח בזמן הקרוב, וכן לאור הידע שהצטבר עד כה, ברור שהגישה שתאפשר יציאה מהירה מהמשבר תוך מזעור תמותה(וגם נזקים בריאותיים וכלכליים) חייבת להתמקד ברכישה של עומק חיסוני תוך מניעת הדבקה של אוכלוסיות בסיכון. מדיניות סגר הרסנית מודגמת בימים אלו בניו-זילנד, מדיניות אשר ממחישה את האבסורד שבמהלך. לאחרונה התגלו בניו-זילנד 4 מקרי הדבקה ממקור לא ידוע. סגר כבד הוטל על אוקלנד במשך שלושה שבועות, אשר במהלכו התגלו כמעט מדי יום למעלה מ-5 מקרים חדשים. עם היציאה מהסגר, התגלו 9 מקרים חדשים. ברור לכל בר דעת שהסגר פגע בכלכלתה ובבריאותה של אוקלנד מבלי לשפר כלל את ה"שליטה" במגיפה. סגר, על כן, הינו טעות אסטרטגית, שמקורה בחוסר הבנה בסיסית של מנגנוני המגיפה. החלטה על מהלך שכזה בימים אלו חמורה אף יותר היות שהיא מסיטה את המגפה לתקופת החורף, תקופה בה המופע של כלל נגיפי מערכת הנשימה, בכלל זה SARS-CoV-2, קשה יותר, והיא תגרום לתמותת יתר ולעומס יתר על מערכת הבריאות. מאידך גיסא, אנו סבורים שלמעט מספר שגיאות, המדיניות שנקטה שבדיה היא מדיניות נכונה ויש לאמץ אותה מידית תוך תיקון שגיאותיה. מדיניות מתוקנת כזו תביא לסיום המגפה בזמן קצר, תוך מזעור תמותה עודפת. יש לציין שהאוכלוסייה בשבדיה רגישה יותר מישראל לנגיף SARS-CoV-2, הן בגלל גיל חציוני גבוה יותר וככל הנראה גם בשל גורמים נוספים, כגון חסינות תאית נמוכה יותר. דפוס המאפיין את רוב מדינות אירופה, ואכן ניכרת בהן תמותה משמעותית גבוהה יותר ממחלת קוביד-19 מאשר באזור המזרח התיכון. אי לכך, אנו קוראים להוריד את אפשרות הטלת הסגר משולחן הדיונים. במקביל, אנו קוראים להתאים את המדיניות השבדית למציאות הישראלית תוך הסטת כיווני ההדבקה מקבוצות בסיכון לקבוצות שאינן בסיכון. זאת, בין השאר, על ידי השארת בתי הספר פתוחים. אנו קוראים לבצע פיקוח מושכל על הסרת מגבלות הריחוק החברתי באופן המאפשר המשך חשיפה של אוכלוסיות שאינן בסיכון, חשיפה אשר תוביל לפיתוח חסינות. במקביל אנו קוראים להשקיע בחיזוק מערכת הבריאות, כמו גם בניצול מושכל של המשאבים הרבים שיש במערכת זאת. להלן חלק קטן מהנתונים העובדתיים התומכים במדיניות זאת: 1. המידע המצטבר על מגפת הקורונה מצביע על כך שבמרבית המקרים הנגיף לא מתפשט ליותר מכ-20% מהאוכלוסייה וזאת ללא תלות במגבלות שננקטו. זהו ככל הנראה רף חסינות העדר הדרוש לכל היותר, ולא 60% ויותר - הרף הגבוה המוצג בתקשורת, ושמקורו בידע לא עדכני מתחילת המגיפה (1). 2. חסינות צולבת, שמקורה בחשיפה לזני קורונה הגורמים לצינון, היא כנראה זו אשר מאפשרת רכישה של ״חסינות עדר״ ברף נמוך בהרבה מהצפוי במקרה של וירוס חדש שאינו מוכר למערכת החיסונית (2,3). 3. דפוס ההתפשטות של המחלה שנצפה במדינות השונות, תואם את דפוס עקומת גומפרץ ולא את דפוס העלייה האקספוננציאלית (4). הוא מוסבר על ידי חסינות של חלק ניכר מהאוכלוסייה. 4. שיעורי התמותה שפורסמו בתחילת המגפה היו שגויים ונבעו מהערכת חסר של כמות החולים הא-סימפטומטיים. כיום ברורות שתי עובדות: (א) התמותה הכוללת מהנגיף אינה עולה על 0.1% מהאוכלוסייה. (ב) שיעור התמותה מבין הנדבקים הינו בין 0.1% ל 0.5%. יתר על כן, שיעור התמותה בקרב הנדבקים באוכלוסיות ללא מחלות רקע ומתחת לגיל 65 נמוך מ-0.005% (5) מקורות: Aguas, R. et al. Herd immunity thresholds for SARS-CoV-2 estimated from unfolding epidemics. 2020.2007.2023.20160762, doi:10.1101/2020.07.23.20160762 %J medRxiv (2020). Braun, J. et al. SARS-CoV-2-reactive T cells in healthy donors and patients with COVID-19. Nature, doi:10.1038/s41586-020-2598-9 (2020). Altmann, D. M. & Boyton, R. J. SARS-CoV-2 T cell immunity: Specificity, function, durability, and role in protection. Science immunology 5, doi:10.1126/sciimmunol.abd6160 (2020). Levitt, M. Predicting the Trajectory of Any COVID19 Epidemic From the Best Straight Line. doi:10.1101/2020.06.26.20140814 (2020). Ioannidis, J. P. A., Axfors, C. & Contopoulos-Ioannidis, D. G. Population-level COVID-19 mortality risk for non-elderly individuals overall and for non-elderly individuals without underlying diseases in pandemic epicenters. Environmental research 188, 109890, doi:10.1016/j.envres.2020.109890 (2020). בכבוד רב, פרופ' אודי קימרון, אוניברסיטת תל אביב פרופ' אמנון שעשוע, מדעי המחשב, האוניברסיטה העברית ד"ר אמיר שחר, מנהל מלר"ד לניאדו, מנהל מלר"ד שיבא לשעבר פרופ' שושי אלטוביה, האוניברסיטה העברית ד"ר עזיז דראושה, מנהל מלר"ד רמב"ם ד"ר רעיה ליבוביץ, מנהלת המכון האונקולוגי, בית חולים 'שמיר'. הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל-אביב פרופ' מוטי גרליץ, אוניברסיטת תל אביב פרופ' מייקל לויט, אוניברסיטת סטנפורד ד"ר יפעת עבדי קורק, אסותא מרכזים רפואיים פרופ' אייל שחר, אוניברסיטת אריזונה ד"ר אורי גביש, פיזיקאי, מומחה לבחינת אלגוריתמים ומודלים פרופ' אריאל מוניץ, אוניברסיטת תל אביב ד"ר עידו יוסף, אוניברסיטת תל אביב פרופ' אשר אלחיאני, אוניברסיטת אריאל, מנכ''ל מאוחדת ומנהל בי''ח מאיר לשעבר ד"ר עופר דפנא, בית חולים אסותא ד"ר אביב שגב, מנהל המחלקה לפסיכיאטריה דחופה, בי"ח שלוותה פרופ' נועם שומרון, אוניברסיטת תל אביב ד"ר גד מאיר, פסיכיאטר, סגן מנהל מחלקת נוער, בי"ח שלוותה פרופ׳ איתן גלון, מנהל המכון לתרפיה גנטית, הדסה פרופ׳ ארנה אמסטר-חודר, האוניברסיטה העברית. פרופ׳ מוטי חודר, טכניון פרופ׳ עמוס קורצ'ין, המחלקה לנוירולוגיה, הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל אביב פרופ׳ רון דזיקובסקי, האוניברסיטה העברית ד״ר גיא דורי, מנהל מחלקה פנימית ה (קורונה) בית חולים העמק ד״ר חנה מינצר, לשעבר מנהלת מחלקת ילדים במרכז רפואי מעייני הישועה פרופ' יורם לוזון, ראש התכנית במדעי הנתונים, המחלקה למתמטיקה, אוניברסיטת בר אילן ד"ר יהושע סוקול, המכללה הטכנולוגית ירושלים ד״ר שמואל רוכברגר, פנימאי וגסטרואנטרולוג, אסותא ד"ר רועי גזית, אוניברסיטת בן גוריון פרופ' יהונתן שרעבי, מנהל המכון ליתר לחץ דם, שיבא ד״ר רותם ענבר, מומחית למיילדות וגינקולוגיה פרופ' שמעון אפרת, אוניברסיטת תל אביב ד"ר מיכאל גולדברג, מנהל שירות מיון פנימי במחלקה לרפואה דחופה, בי"ח כרמל ד"ר איציק וורגפט, פסיכיאטר ילדים ונוער, לשעבר מנהל המחלקה הפסיכיאטרית לילד ולמתבגר, ביה"ח זיו, צפת ד"ר מורן קרוננברג רופאת משפחה

יש אצלנו את החתונות הפירטיות בחצרות הבתים, זה בעיקר ההבדל, חוץ מזה לא רואה הבדלים אחרים מחיפה למשל. אתה לא יכול להיכנס לרוב העסקים הגדולים בלי מסכה, שיטור מסתובב וקונס עסקים קטנים שלא מצייתים, ועדיין העיר אדומה.

איפה התמותה המשמעותית? ויש לי מושג, חצי מהמשפחה שלי עובדת בבית החולים הגדול בעיר האדומה שלי.

המחלה היא המציאות דוד, אין לנו את הפריביליגיה לבחור אם יהיה הוירוס או לא יהיה, והוא לא הוירוס הראשון שעושה את זה, בן של הטייח של בית ההורים שלי, בחור בריא, חסון ומצטיין בספורט הונשם שבועיים משפעת. הויכוח אם סגר עוזר או לא, והוא לא, סגר של חודשיים לא עשה כלום, ביבי עבר מלהתפאר בפריים טיים בטיפול שלו, לסכסוכים מאחורי הקלעים עם גנץ, ועדיין במאקרו, אין סימן קלוש של מגפה בישראל. סגר על כלל האוכלוסיה נגזר מנתוני מאקרו ולא מטרגדיות אישיות.

לא שכחתי, התמותה בזמן זה לא זזה, מספר המונשמים שכולם מפחדים ממנו מאוד נמוך, זה צועק שהפאניקה לא במקום, ומספר "החולים" קורלטיבי למספר הבדיקות שגדל כל הזמן. רופא המשפחה של אחד העובדים איתי מונשם, הוא בריא בד"כ ובשנות ה50, הוא, אשתו, אחותה וגיסו חטפו אותו ביחד, הוא היחיד שהזדקק לאשפוז, זאת מחלה מאוד קשה לאנשים מסויימים, אבל לרוב היא בלי סימפטומים או על סימפטומים קלים. זה מקרה אישי, וכמוהו יש עשרות, אבל זה לא מצדיק את התגובה הזאת, והנסיון עד עכשיו מוכיח את זה. בהתחלה העינוי הזה היתה טענה אחת בלבד, מניעת קריסת מערכת הבריאות ע"י השטחת העקומה, לא היינו קרובים להעמיס על מערכת הבריאות, הצדקה זו לסגר נפלה, מאז רק מושכים רגליים וממציאים הפחדות חדשות, מאשכים עד קאוואסאקי, הסגר הוא הפתרון, הבעיה היא המשתנה, כולל אותך שמאז מרץ אומר שאוטוטו אין מקום בבתי חולים.