shai_ka

אכן מאוד מאכזב. בארה"ב הצפי של מכירות מנוע 1,6 טורבו -40 אחוז מכלל המכירות של הטוסון. על פי מידע מהיבואן צפוי להגיע במרץ-אפריל 2016. גם אז לא ברור באיזו רמת גימור יגיע ומה המחיר.

האם ידוע לך אם בדקו את נושא השירות, מוסכים וכו'? האם שקלו/בחנו רכבים נוספים? מהו הפרמטר שהכריע את ההחלטה לרכוש את האקורד ההיברידית?

תודה. ראיתי. אני מעוניין לקבל בעיקר התרשמיות נוספות.

התשובה לשאלה מורכבת. במילה אחת אפשר לסכם ב-"תלוי". ז"א אופי הנהיגה שלך. המשיבים למעלה כבר העלו חלק מהדברים בצורה נכונה. לעצם העניין: - מבחינת תצרוכת דלק: עדיף הDSG - מבחינת כח מנוע (מה שקוראים "לסחוב"):עדיף הDSG - מבחינת נסיעה בעיר: עדיף גיר רגיל להבנתי, גיר הDSG סובל בעיקר מדעות קדומות אבל, בשורה תחתונה, ככל הנראה, לא סתם - הבלאי שלו יכול להיות גבוה מגיר רגיל וכן גם עלויות תיקון יהיו גבוהות. לסיכום, אתה מתכוון לקנות לרכב בן-3. במידה ותחזיק אותו עוד 3 שנים יש סיכוי שלאורך זמן שגיר DSG יהיה פחות אמין ביחס לגיר רגיל(תלוי כמובן בקילומטרז' שתעשה). למען "השקט הנפשי" אני הייתי מציע לך ללכת על הגיר הרגיל.

נושא תא המטען ידוע לי. אין לי צורך בתא מטען כל כך גדול ואני לא צריך לקפל מושב אחורי כדי לקבל נפח גדול יותר.

שלום לכולם, שוקל להחליף סקודה סופרב ולכן אני מעוניין לקבל תגובות לגבי נסיון של נהגים בשני הדגמים הנ"ל וגם חוות דעת. תודה מראש

כמו שכבר כתבו, 3 הרכבים הם אכן הטובים בקטגוריה. מעבר לנתונים "על הנייר" רצוי מאוד להגדיר את אופן השימוש והצרכים. להתרשמותי, מזדה 3 צפופה מאחור לעומת האחרות. בהנחה שבשלב מסויים מתכננים להגדיל את המשפחה, צריך לחשוב על מקום לכסא/כסאות מאחור ומקום לעגלה בתא המטען. רצוי לבחון בכל אחת מהן את תנוחת הישבה מקדימה ומאחור, לבצע בהן נסיעות מבחן ואז כשיש את כל הנתונים להחליט. לדעתי כדאי לנטרל את ה"שמועות" והדעות הקדומות על כל אחד מסוגי הרכב. המזדה והקורולה הן רכבים שונים לחלוטין לעומת הדורות הקודמים שלהן. בנוסף אני מציע גם לבדוק את נושא השרות . בהצלחה.

אני הייתי מציע לך לבדוק/לבחון גם את הדגמים הבאים: 1. מזדה 6 החדשה 2. סקודה סופרב מעבר להחלטה על הרכב, כדאי גם לבדוק את השרות שמקבלים עבור כל סוג רכב. בנוסף ראה קישור - http://www.mako.co.il/cars-road-tests/Article-56f5891d296bc31006.htm אולי יתמוך בהחלטה שלך לגבי ה-508. בהצלחה.

בדלת הנהג בחלקה הקדמי-עליון יש 2 לחצנים. על האחד מצוייר מנעול סגור ועל השני מצוייר מנעול פתוח (בדומה לציורים על השלט של הרכב). בלחיצה על המנעול הסגור כל הדלתות, כולל תא המטען, ננעלים חשמלית. בלחיצה על הכפתור עם המנעול הפתוח, משתחררת הנעילה החשמלית של כל הפתחים, כולל של תא המטען. לדוגמא: כאשר נעצרים לבדיקה בטחונית בכניסה לקניון וכו' אתה לוחץ על הכפתור של המנעול הפתוח (פעמיים לייתר ביטחון), שומעים את שיחרור הנעילה החשמלית של הפתחים והשומר יכול לפתוח את תא המטען כרגיל (תא המטען לא נפתח לבד). פתיחת דלת הנהג תבצע את אותה הפעולה. הערה: בשלט של הרכב, לחיצה ארוכה על לחצן בו מסומן דלת מטען פתוחה (הלחצן האמצעי), תפתח את תא המטען.

אין מנוף/לחצן בתוך הרכב שפותח את תא המטען. אבל אפשר לשחרר את הנעילה החשמלית של תא המטען ע"י לחיצה על כפתור שחרור הנעילה בדלת של הנהג בחלקה הקדמי למעלה. כמו שציינו למעלה, גם פתיחה של דלת הנהג תבמע את אותה הפעולה.

עוד השוואה, הפעם של דה-מרקר : http://www.themarker.com/dynamo/1.2150624

כדאי להכניס להתלבטות גם את האוקטביה ואת הטויוטה קורולה. לאחרונה ערכו מבחן השוואתי בקבוצת המשפתיות, באתר מקו:http://www.mako.co.il/cars-road-tests/Article-acdf9a405f9e141006.htm?sCh=cf404569c706a210&pId=1950692751 בסיכום ההשוואה נכתב: "....ועל כן בסופו של יום הבחירה בין השלוש הללו היא עניין של טעם אישי ושל סדרי עדיפויות סובייקטיביים." השלוש המדוברות, שהגיעו "לקו הסיום" הן: המזדה 3 החדשה, הקורולה החדשה והאוקטביה החדשה גם היא.

כנראה הכל תלוי בעיני המתבונן. מה שאני יכול לומר, שבעיני, השימושיות של מזדה 3 כרכב משפחתי נמוכה מאוד.

אני חולק עליך. במזדה מאחור אין למבוגרים מרווח לראש. נכון הדבר שמבחינת הנתונים "על הנייר" הספספל האחורי במזדה יותר רחב מאשר באוקטביה אבל נתון זה לא בא לידי ביטוי במזדה בגלל הצפיפות לברכיים. באוקטביה יש את תעלת האוורור במרכז וזה מפריע ליושב באמצע, מאחור. לגבי הקורולה, בהחלט 3 מבוגרים יכולים לשבת מאחור ולא במובן של "להידחס". מאחור הרצפה שטוחה יש מרווח יפה לראש וזה נותן את האפשרות לשבת בצורה נוחה (בדקתי נושא זה ב-3 הרכבים המדוברים).

אני יכול להעיד על ארוע דומה. נכנסתי לאחת הסוכנויות של יבואן מסוים וישבנו מול נציג מכירות כלשהו. סיכמנו על תוספות שנקבל ללא עלות וקיבלנו הצעת מחיר בה היה מצויין רק מחיר הרכב. לאחר כשבוע, חזרנו לאותה סוכנות כדי להזמין את הרכב ופגשנו את אותו נציג מכירות. במקרה או שלא במקרה הוא היה עסוק עם לקוחות באותו רגע ולכן היפנה אותנו לנציג אחר באולם. כאשר ביקשתי לקבל את אותן התוספות שהנציג הראשון הבטיח לנו שבוע קודם לכן הרים גבות ואמר שאינו יכול לתת אותם. לאחר ברור קצר שעשה חזר ואמר שלא קיבל אישור לתת את התוספות האלו ללא תשלום. מיד באתו הרגע יצאתי מהסוכנות ונסעתי לסוכנות משנה, שנמצאת לא רחוק. שם קיבלתי את כל מה שביקשתי, ובנוסף גם דברים נוספים (ללא תשלום - כצו'פר). הכל נרשם בצורה ברורה בטופס שנילווה להזמנה.

מקריאה של כל הכותבים בשרשור זה אפשר להבין שכולם נוסעים לבד ברכב, ללא נוסעים. המבחן של רכב הוא לא רק כ"ס, מומנט או 0-100. לאנשים גבוהים או בעלי משפחה, יהיה קשה מאוד להסתדר עם המזדה החדשה. ממש במקרה, כאשר בחנתי בסוכנות את ה-3 החדשה פגשתי מתעניין נוסף, בגובה של כ-2 מ'. יחד נכנסנו לרכב (אני "רק" 1.9מ') ושנינו יצאנו מאוכזבים מהמרחב הפנימי. במקרה שלנו, מאחורי הנהג יכול לשבת, בקושי ילד קטן. אז מעבר לכל, כאשר אני בוחן את הרכב כרכב משפחה, מבחינתי, כל הגאג'טים והיופי החיצוני לא תורמים מאומה. עוד משהו, חוזרים פה על השוואה בין רכבים של VAG לבין רכבים יפנים. צריך להבין שאלו 2 עולמות שונים. היפנים מאמינים במנועים רגילים עם תיבה אוטומטית ובעוד האירופאים מאמינים במנועים קטנים ומודגשים וגיר רובוטי. אלו 2 גישות שונות שאין פה טוב יותר או טוב פחות. כל אחד עושה את הבחירה שלו לפי העדפותיו.

אם חושבים על חסכון בדלק אפשר לחשוב על הטויוטה אוריס בדגם הרגיל או ההיברידי. מחיר הבנזין : כ- 130K מחיר ההיברידי : כ- 140K http://www.toyota.co.il/pdf/CARCATALOGS/auris_2013.pdf

אם אתה חובב איבזור וגאג'טים לך על המזדה 3. אין ספק שמבחינה חיצונית הרכב מרשים. אבל לא ציינת את השימושים העיקריים. לאנשים גבוהים ולמשפחה עם ילדים גדולים הרכב ממש לא מתאים. הספספל האחורי די צר ומרווח הראש למבוגרים לא קיים. לדעתי, אכן הבחירה של מנוע 2.0 ליטר היא הנכונה. אגב, אני אישית לא מתלהב מכל הצעצועים שהכניסו במזדה ולדעתי הסקודה, מבחינת נוחות ומנוע, טובה יותר. לסיכום, אתה הוא שצריך להחליט איזה רכב יתן לך מענה על מירב הדרישות. לך על המזדה אם רמת האיבזור והצורה עושה לך את זה. אגב, ראה השוואה באתר זה (אם אתה סקרן מאוד לגבי התוצאה, תגיע ישר לסיכם): http://www.carsforum.co.il/cars/מגזין-רכב/1358/%d7%9e%d7%91%d7%97%d7%a0%d7%99%d7%9d/%d7%9e%d7%90%d7%96%d7%93%d7%94-3-%d7%94%d7%97%d7%93%d7%a9%d7%94-%d7%9e%d7%95%d7%9c-%d7%98%d7%95%d7%99%d7%95%d7%98%d7%94-%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9c%d7%94-%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%9c-%d7%a1%d7%a7%d7%95%d7%93%d7%94-%d7%90%d7%95%d7%a7%d7%98%d7%91%d7%99%d7%94-%d7%94%d7%97%d7%93%d7%a9%d7%94

בחירה באוקטביה, לדעתי, היא מאוד נכונה וכך גם העדפה של ה-1.4 (למחפשים מעט הנאה בנהיגה). מברור שערכתי בשבוע שעבר, דגם ה-1.4 AMBITION, זמין במלאי (לדגם המפואר יותר זמן ההמתנה ארוך יותר של כמה חודשים. עד כמה שאני יודע ההבדלים בין 2 רמות הגימור לא גדולים). אבל, המחיר של האוטביה 1.4 אכן יקר יותר, יחסית. אם אתם מוכנים להתפשר מבחינת "ביצועים", לדעתי אפשר לבחון את הקורולה החדשה בעלת צריכת דלק נמוכה יותר ובגז' גדול (מחיר "על הכביש" של ה-GLI יהיה כ-133,000 ש"ח). הרנוו פלואנס גם היא נותנת מענה למרחב.

מה התקציב? כדאי לשקול מיני-וואנים או גי'פונים גבוהים כמו שהציעו למעלה.

חברים יקרים, נראה שכולם צודקים. כל אחד צודק בדרכו שלו. כל אחד זכותו לבחון ולהשוות את הרכבים המדוברים לפי פרמטר מסויים. להבנתי בשרשורים למעלה התייחסו לקבוצת רכבים בתקציב מסויים. כלומר ה-S60 (בגרסת הבסיס) התברגה לשם. לכל אחד מהרכבים יש יתרונות וחסרונות וכל אחד מגדיר לעצמו את הצרכים שלו והתקציב שלו. לדוגמא, כאשר בחנתי את ה-S60, מצאתי כי להסיע 3 אנשים מבוגרים מאחור זה לא שיא הנוחות. כמו כן, תא המטען קטן !!! בנוסף על כך אין גלגל חלופי (קראתי למעלה באחת התגובות שניתן לקנות אחד כזה בתוספת תשלום). כלומר אין לו מקום ייעודי ולהכניס אותו לתא המטען משמעו הקטנה משמעותית בנפח תא המטען. כמובן, לכל אחד יהיה מה לומר על הכתוב כאן שיש מאפיינים הרבה יותר חשובים ממה שציינתי לעיל, אבל בסופו של יום הרכב צריך לתת מענה לצרכים מסויימים לאותו אדם. גם לקנות את ה-S60 בשביל להיראות עם סמל וולוו זה מענה לצורך מסויים (זאת מבלי לחשוב על בטיחות וכל מה שוולוו מציעה). יש אנשים שנאמנים למותג וירכשו את המותג בכל מקרה. על פניו, מבלי לבדוק את הדברים לעומק, נראה שיש יותר אנשים שבחרו את הסופרב מאשר אנשים שבחרו את ה-S60. אני יודע שהמשפט הזה יקפיץ הרבה אנשים אבל אני מכיר הרבה אנשים, למרות כל היתרונות של ה-60S, בחרו דווקא בסופרב מישום שרכב זה נותן להם מענה טוב לצרכים שלהם.

ראשית, כוונתי היתה גם לגבי פיצול השליטה במזגן לנוסע ליד וגם לפתחי האוורור מאחור. זכותך המלאה לחשוב שאפשרות זו מיותרת, מבחינתי יש לזה תועלת רבה. שנית, מתוך סקרנות, מהו הרכב שרכשת לבסוף? אני התלבטתי רבות עד שרכשתי את הסופרב. לדעתי אפשר לומר הרבה דברים על המושב האחורי בסופרב, אבל לא "צר וצפוף"....

לגבי הנתון של הוולוו 0-100: 9.0 שניות לגבי ה-T4, עפ"י מפרט היצרן המפורסם בארץ - http://volvo-israel.co.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/S602013.pdf אבל אם נעזוב לרגע את כל הנתונים, כמו שרבים הציעו בשרשור, חייבים לבצע נסיעות מבחן על כל אחד מהדגמים. כל אחד והדרישות שלו והטעם שלו. לדוגמא, עבורי, שאני צריך מקום ל-3 מבוגרים מאחור הוולוו לא מתאימה ולא חשוב כמה כח יש לה או מה רמת האיבזור שלה. רציתי עוד לציין כי לכותב למעלה שלא חשוב לו אם יש מזגן מפוצל מאחור. מנסיוני כאשר נוסעים מאחור, מזגן מפוצל חשוב מאוד ויעיל מאוד.

המושג שצריך לבחון בנוסף לכח סוס (כ"ס) הוא: "מומנט הפיתול" (מומנט שנמדד ב-קג"מ). מבלי להיכנס יותר מדי להסברים, המנוע הופך את האנרגיה האצורה בדלק לתנועה סיבובית של גל הארכובה. לכן, מודדים את מה שהמנוע מוציא במומנט פיתול. בסקודה סופרב DSG 1.8 (החדשה): 0 ל-100 קמ"ש 8.4 שנ' כ"ס/סל"ד : 4500-6200/160 מומנט/סל"ד : 1500-4500/25.5 בוולוו S60 T4 1.6 0 ל-100 קמ"ש 9.5 שנ' כ"ס/סל"ד : 5700/180 מומנט/סל"ד : 1600-5000/27.5 (הנתונים הנ"ל מתוך אתר "אוטו") אז מה אנחנו רואים: שהוולוו מצויידת במנוע "חזק" יותר מאשר הסופרב (הן מבחינת כ"ס והן מבחינת מומנט פיתול) אך הסופרב מאיצה מהר יותר. יש אשר יגידו כי החיים הם לא 0-100, וכל רכב יגיע ל-160 קמ"ש, אך נתון זה חשוב ברגעים של עקיפות או ביציאה ממצבים מסוכנים.