shai_ka

האפשרויות שלי הינן: - להישאר עם הרכב הנוכחי (שתחול עליו ירידת הערך) כדי להמתין אולי יגיע ה-DSG (שלא לדבר על עליות מחירים צפויות). - להתפשר ולקנות עכשיו את הדגם עם גיר הטיפטרוניק. קיים דגם ה-2.0 ליטר ששקלתיץ אבל לאור המחיר הגבוה שלו, לא רלוונטי עבורי. על פניו, נראת לי האפשרות של רכישת דגם הטיפטרוניק.

מברור עם היבואן, בטווח הזמן הקרוב, לפחות עד סוף השנה, לא צפוי להגיע ארצה משלוח של סופרב עם DSG.

MikeV כתב: אני נמצא כעת בסיטואציה די דומה לשי (פותח השרשור). הייתי בשמחה הולך על המונדאו אלמלא: 1) זו שנתו האחרונה של הדגם. הדגם הבא אמור למיטב הבנתי להיות שונה רדיקאלית. 2) הרכב בעייתי מבחינת שמירת ערך (וכאשר יגיע דגם חדש אז בכלל המחיר יצנח) 3) המזגן חלש עד חלש מאד. עד כמה זה קריטי קצת קשה היה להתרשם בנסיעת המבחן אבל יש לזה בהחלט פוטנציאל לקלקל את כל העניין. 4) גם ברמה המפוארת (טיטניום) האבזור דל יותר מאשר במתחרים (וולוו S60 , פאסאט) ותא הנהג מרגיש פחות יוקרתי. אני נמצא כעת בסיטואציה די דומה לשי (פותח השרשור). הייתי בשמחה הולך על המונדאו אלמלא: 1) זו שנתו האחרונה של הדגם. הדגם הבא אמור למיטב הבנתי להיות שונה רדיקאלית. 2) הרכב בעייתי מבחינת שמירת ערך (וכאשר יגיע דגם חדש אז בכלל המחיר יצנח) 3) המזגן חלש עד חלש מאד. עד כמה זה קריטי קצת קשה היה להתרשם בנסיעת המבחן אבל יש לזה בהחלט פוטנציאל לקלקל את כל העניין. 4) גם ברמה המפוארת (טיטניום) האבזור דל יותר מאשר במתחרים (וולוו S60 , פאסאט) ותא הנהג מרגיש פחות יוקרתי. על סמך Shayy כותב דברים אלו ?? אני בעל מונדיאו שנת 2008 ויכול לומר כי: 1. הדגם הבא של המונדאו הוצג בחו"ל ונקרא בארה"ב - פיוז'ן. פורד הצהירו כי לא יהיה שינוי בדגם שימכר באירופה (זהו הדגם שיגיע ארצה)- עפ"י פרסומים שונים באינטרנט. 2. שמירת הערך של המונדיאו ממש גרועה (רכב המזוהה עם ליסינג). 3. המזגן אכן חלש יחסית. 4. רמת הטיטניום, מאובזרת יפה, אבל לא משרה אווירה יוקרתית. היתרון הבולט שאני יכול לציין הוא מנוע חזק מאוד ונהיגה מהנה מאוד (אני מציין זאת מתוך נסיון).

נתתי מענה לבקשתו של Slow Sprinter להתרשמות לאחר נסיעת מבחן. אם לא כתבתי שורה תחתונה סימן שאין כזו, בנתיים.

ביצעתי נסיעת מבחן על הסופרב עם גיר הטיפטרוניק. לנסיעה לקחתי עוד בני משפחה כדי שיתנו לי משוב על נוחות הנסיעה מאחור. בסוף הנסיעה לא שמעתי מהם תלונות פרט, כמובן, לאי נוחות בישיבה במרכז המושב האחור. המיזוג בפתחים האחוריים לא משהו. להתרשמותי מהנהיגה עצמה, הרכב מרגיש כבד בלחיצה חזקה על דוושת הדלק. כלומר, ההאצה שלו איטית משהו. הבנתי מנציג המכירות שבגיר ה-DSG התגובה להאצה יותר מהירה. יש לציין שהנסיעה עצמה היתה מאוד נוחה, הרגשה מאוד מבודדת מהחוץ. הדבר היחידי שבאמת הפריע לי היא ה"עצלות" (היחסית) בהאצה.

ממש הצלחת לקלוע אחת לאחת לכל ההתלבטויות שלי (וגם לרעיון הכרית). לאחר הרבה מאוד תהיות (כאשר אני נשאר בסגמנט זה של מנהלים/משפחתיות גדולות), הסופרב, מבחינת המושב האמצעי הינה ה"רע במיעותו". גם אני הגעתי למסקנה כי הסופרב מציע יותר מאשר הפאסאט (אני בטוח שהרבה יחלקו עליי), מבחינת עלות/תועלת. הדגם הבסיסי של הפסאסט ניתן אולי להשיג במחיר של 190K ("על הכביש") ואם עולים לרמה המאובזרת המחיר מטפס אל 209K ("על הכביש" ולאחר הנחה ואנחות). את הסופרב 1.8T ברמת הגימור הגבוהה ניתן להשיג בכ-180K (גיר טיפטרוניק). ההבדל בסופרב עם גיר ה-DSG לסופרב עם גיר הטיפטרוניק הוא בצריכת הדלק וירידה בכ"ס שניתן להפיק מהמנוע (153 כ"ס בטיפטרוניק לעומת 160 ב-DSGׂ). עוד דבר, בפאסאט, מאחור במרכז מצויים פתחי המזגן עבור היושבים מאחור. אלמנט זה מפריע לרגליים של היושב במרכז. אם מדובר בילד, מילא, אבל עם מדובר בילד גדול או בנער, הדבר מהווה בעייה. בסיכומו של דבר (כאשר גם השיקול הכלכלי נכנס) אני חושב שאבחר בסופרב (עם גיר הטיפטרוניק - זה מה יש, כרגע).

מבלי להכנס לדברים יותר מדי, ההתייחסות שלי ל-S-MAX נבעה מהצעה של חבר בפורום (בעקבות ההגדרה שלי ל-3 מקומות ישיבה מאחור) לבדוק סגמנט זה של רכבים. הבדיקה שלי התייחסה לסגמנט מנהלים/משפחתיות גדולות.

אני חושב שעניתי על השאלה למעלה: "מה שבדקתי זהו הקשר בין רמת הגימור של רכב לאפשרות לישיבה נוחה של 3 נוסעים במושב האחורי של רכב (בתצורה של מנהלים/ משפחתית גדולה). " ומעט פרוט: רכבים ברמת גימור גבוהה יותר, במושב האחורי, מתקינים משענת יד מתקפלת. אותה משענת יד, כאשר משמשת כ"גב" למושב האמצעי, מאוד קשה. כך גם המושב האמצעי נוקשה יותר משני המושבים הצידיים (דוגמא: מונדיאו דגם טרנד מול טיטניום).

התכוונתי למה שכתבתי. בדקתי את הנושא ולכן חיזקתי את מה שנכתב. מטבע הדברים, לפעמים הדברים לא מובנים. לגיטימי לשאול.

אני יוצא מנקודת הנחה ששאלתך רצינית ולא באה להקניט. מה שבדקתי זהו הקשר בין רמת הגימור של רכב לאפשרות לישיבה נוחה של 3 נוסעים במושב האחורי של רכב (בתצורה של מנהלים/ משפחתית גדולה). מאחר והגדרתי לעצמי כי אני מחפש רכב היכול להסיע 3 אנשים מאחור, בדקתי גם סגמנט נוסף של מיניוואן, קרי את ה-S-MAX. לדעתי, ה-S-MAX טיטניום לא מגיע לרמת הגימור של הסופרב. כאשר עונים לחבר פורום על הגיג שלו לאו דווקא צריך להיות קשר בין הדברים. פשוט לפעמים אפשר גם לתת חיזוק לדברים שחברי פורום מעלים, גם אם לא כולם רואים קשר ישיר בין הדברים.

zvit כתב: להבנתי מרווח פנים = מרווח המחייה והישיבה לנוסעים, אין לזה שום קשר לרמת הגימור. יותר מזה - בד"כ ככל שעולה רמת הגימור היכולת שלא שלוה נוסעים לשבת במושב האחורי - יורדת. אני חיזקתי את מה שכתב.

בררתי את הנושא. אכן אמורה להיות מתיחת פנים, לא שינוי מהותי (דיווחו על זה גם באינטרנט). על פי אנשי החברה הדגם יצא רק אחרי המחצית השנייה של 2013, כלומר בעוד כשנה. לא נראה לי שאמתין עד אז (מי יודע אילו עוד מיסים יפלו עלינו).

נכון מאוד !!!!! בדקתי זאת.

ביקרתי באולם התצוגה בחיפה וה- S-MAX לא מוצגת . בקושי נתנו לי פרוספקט. לאחר מספר ימים התקשרתי טלפונית ואז התברר לי שה-S-MAX תגיע לנסיעות מבחן. הדגם לנסיעות הינו הטרנד. ברור לי שקשה להתרשם בנסיעה על דגם הטרנד ולהשליך על הטיטניום. מחיר הטיטניום גבוה ועובר את ה- 200K. מחיר הרכב "על הכביש" עובר את ה- 210K. אני לא רואה הצדקה לשלם מחיר כזה עבור הרכב. מה עוד שבפורד, בניגוד ליצרנים אחרים, אין "הנחות מועדון".

גם אני נוהג לקרוא כתבות על מבחני רכב. אני מודע היטב לחוות הדעת על הרכב בארץ ובחו"ל. זאת אחת הסיבות לאכזבה. כל אחד יש לו את הגישה שלו וההתרשמות הינה מהמכלול (נסיעה, התנהגות כביש, גימור וכו'). ככל הנראה, בסופו של דבר, באמת אלך על הסופרב (כמובן רק אחרי נסיעת מבחן).

חל שינוי כלשהו בשבועיים האחרונים בתימחור שלהם ?

אני יודע שמדברים על החלפת דגם בסופרב. מצאתי באינטרנט גם פירסומים סיניים על צורת הדגם החדשה. האם משהו יודע/שמע פרטים על כך?

האם המידע שניתן לרכוש סופרב עם DSG אכן מבוסס ? בקרתי בסוכנות ולא ציינו בכלל אפשרות כזו. עד כמה שאני יודע המחיר המינימלי של הביואיק ה-CX 2.4 עומד על כ-225K. בנוסף הרכב שתיין דלק (1:8 בעיר עפ"י נתוני יצרן).

פורד מונדיאו בעל מנוע 2300 אינו עונה לדרישה של חסכוני בדלק. אצלי הוא לוגם 1:7-8 ליטר בעיר וכ-1:10 בינעירוני. הרכב אכן גדול ומרווח, בעל תא מטען ע נ ק !!!!! יכול להכיל בקלות עגלה בתא המטען. המושב האחורי יכול להכיל בקלות ו2 כסאות תינוק ועוד ישאר מקום למבוגר.

יש לי מונדאו שנת 2008. המזגן עובד טוב. עכשיו תלוי, אם אתה אוהב ל"הקפיא". רמת הקירור סבירה. נהגתי במכוניות בעלות מזגן חזק יותר.

לא אהבתי את העיצוב של ה-3008. לדעתי ה- 5008 יותר מרווחת. בנוסף, ממש התאכזבתי מההצעות מחיר שקבלתי בפג'ו. במבצעי המכירות האחרונים שלהם לא טרחתי אפילו לברר....

התמקדתי במכוניות בסגמנט "מנהלים" או משפחתיות גדולות, כאשר ביצעתי גם בדיקה למכונית מסגמנט אחר: S-MAX. אני מודע לזה שבסגמנט מנהלים או משפחתיות גדולות מושב אמצעי "תקני" לא קיים. לכן אני מחפש "את הרע במיעוטו" (לכן גם בחנתי את ה-S-MAX). ביצעתי מבחן ב- S-MAX (טרנד) ולא הרגשתי שאני נוהג ברכב עם 203 כ"ס. התאכזבתי מהרכב. גם את ה-5008 אני מכיר, וממש לא התלהבתי ממנה. אגב, ביקרתי בסוכנות פיג'ו והתאכזבתי מההצעות שנתנו לי שם. שוב, אני מעוניין להישאר בסגמנט זה ולא לעבור למיניוואנים. אילו היה רכב בגימור של הסקודה לדוגמה עם מרחב של ה-S-MAX אני חושב שהבחירה שלי היתה יותר קלה.

מבחן של 5 מכוניות סטיישן דיזל (בגרמניה). מקום ראשון - פאסאט מקום שני - סקודה שנותנת תמורה טובה לכסף.

העניין הוא צריכת הדלק. בשימוש בגיר הטיפטרוניק צריכת הדלק עולה (לא ברור עד כמה, באופן מעשי) לעומת ה-DSG.

גודל הרכב אינו מהווה בעייה. כתבתי בתחילת השרשור שאחד הקיטריונים לרכב הבא שלי - הינה האפשרות לישיבה נוחה של 3 אנשים במושב האחורי. כמובן אחד מהקווים המנחים אותי הינה התמורה הטובה ביותר לכסף (כאן אולי נכנס גם השיקול של האיבזור). התמקדתי במכוניות בסגמנט "מנהלים" או משפחתיות גדולות, כאשר ביצעתי גם בדיקה למכונית מסגמנט אחר: S-MAX. כמענה לשאלה אחרת שהעלו למעלה, לגבי ה-S60, הרכב מאוד נעים לנהיגה, אהבתי את העיצוב, יכולתי לחיות גם עם תא מטען קטן, אבל.... 3 נוסעים מבוגרים לא יכולים לשבת בנוחות במושב האחורי. זאת הסיבה היחידה שבגללה ירדתי מהוולוו. לעומת זה, בפאסאט המרחב יותר גדול מאשר בוולוו. בסופרב המרחב אפילו גדול יותר. הבעייה שלי עם 2 הרכבים הללו הינה הישיבה במרכז המושב האחורי. אני מודע לזה שבסגמנט מנהלים או משפחתיות גדולות מושב אמצעי "תקני"ל לא קיים. לכן אני מחפש "את הרע במיעוטו" (לכן גם בחנתי את ה-S-MAX). כרגע, מהסיבות הנ"ל, אני נוטה יותר לכיוון הסופרב. אבל כמו שציינתי במהלך השרשור למעלה, הגיר של הסופרב הוחלף לטיפטרוניק - צריכת דלק גבוהה יותר ובנוסף, החלו לפרסם כי הדגם יוחלף (לא ברור בדיוק מתי).