galkris

ראיתי פה הרבה שרכשו את האוטו, תריץ חיפוש ותשאל את אלה שקנו. בקשר לנשי,אם לא תקנה אוטו בצבע ורוד, ואם אתה נוהג על האוטו ורואים שאתה גבר - אתה גבר, אוטו כמו פולו לפחות לא עושה אותך נשי... אם אתה דואג אז תוציא את היד מהחלון עם גולדסטאר ואף אחד לא יחשוב שאתה אישה

ידוע שהאוויאו מצטיינת במבחני ריסוק ועמוסה בכריות אוויר, אני פשוט לא מכיר מישהו שלא נסע באוויאו והרגיש כמו מרופד ומבוטח כמו בטנק מרכבה לא פלא שהיא משרתת את צה"ל! ההבדל בין הבטיחות של הסיריון לבין אוויאו הוא שנות אור, מצד אחד רכב סופרמיני מודרנית ומצד שני דייהו פרימיטיבית שמתאימה לשנות ה70... חשבתי שעברנו את הזמן שמדדנו בטיחות של אוטו לפי כמה שהוא גדול. נחמד לדעת שככה עוד מאמינים או לפחות מנסים לטעון חברת הליסינג הגדולה ביותר בישראל, הרי מה חשובה בטיחות של אנשים לעומת הכמה אלפים שהם יעשו בעסקה.

עריכה: מחיר בסדר גמור לנהג חדש, תתחדש, אבל כדאי לבדוק עוד הצעות מחיר.

יכול להיות שקנית את האיביזה תת דגם ספורט? כי שמעתי כבר על כמה שניסו לבטח את הדגם "ספורט" של איביזה ונתקלו בבעיות עם החברת ביטוח. שהקשר היחידי בינו לבין ספורט זה שזה יכול להסיע אותך לבלומפילד

זה אמור להיות סוג של ביטוי

אני לא זוכר בדיוק אם הגיר האוטומטי של 1.6 ב2001 הוא באמת אוטומטי, כלומר, לפי מה שאני זוכר הוא איזיטרוניק (רובוטי) לקורסה בוודאות יש את האיזיטרוניק בשנתון הזה. האיזיטרוניק לא מומלץ בכלל, ואם התרגלת עד היום ליסוע על אוטומט מצפה לך הפתעה לא ממש נעימה עדיף שתחפש אסטרה 1.8. אסטרה 1.6 לא חזקה בכלל, ההפך מחזק, 1.8 קצת יותר כוחנית אבל אסטרה לא רכב ממש חזק אלא משפחתית רגילה שנחשבת עם גוון טיפה יותר ספורטיבי מנגיד לנטיס, בקיצור- כמו גולף, האסטרה היא המתחרה הישירה של הגולף. קח בחשבון שהביטוחים של 1.8 הם יקרים יותר ובכלל אופל לא זול לבטח, אם אתה נהג חדש או צעיר זה יכול להיות בעייתי.

מה הדרישות שלך מהרכב? אסטרה לא בהכרח מתאימה לכולם.

לא בהכרח, הרי לא מעט גם מאלה שקונים את סוג הרכבים הם ילדי עשירים שמסתכלים בקטלוג ומצביעים על מה שהם רואים. זה שזה ניסאן, אלפא, טויוטה או מרצדס זה לא משנה להם, העיקר שיהיה להם את מה שתפס להם את העין - והניסאן הזאת יותר מתופסת את העין. וגם אם תכסו את הסמל מהגריל, אף אחד לא ינחש בחיים שזאת ניסאן.

כדאי שתבדוק את הנושא הזה, יש פה הרבה מידע על הרכב.

מעל למחירון לפיאסטה נשמע לי די מגוחך, לא משנה כמה הק"מ נמוך. רד מזה, ואם אתה לא מוצא פיאסטה, יש חלופות אחרות.

לא משנה לי אם ה206 היא ידנית או אוטומטית, פשוט שכבר חיפשתי כמה רכבים פוטנציאלים והכי נראה לי רכב מסויים שהיה אוטומטי. אם אני ימצא אקזמפלר ידני שמור, אז אני אלך על ידני. מה שכן, חשוב לי המנוע 1.6 ב206 ולא 1.4. חבר שלי מחזיק באותו רכב והוא אמר לי שיש בעיות מסוימות בגיר האוטומטי של ה206, אין לי מספיק ניסיון או בכלל עם הרכב הזה כדי לעשות הכללות. זאת בעיה ידועה ב206 הגיר? או שלאו דווקא?

את הרכב שלי כבר מכרתי לפני חודשיים, עוד נשאר לי הכסף של המכירה וכסף ששמרתי בצד - התקציב הוא בערך 50K (אני מעדיף שמחיר קניה יהיה בערך 40K) שאני כולל בו את כל ההוצאות של ישור קו וביטוח. אני כרגע נוסע במאזדה 3 1.6 האצ'בק של דוד שלי עד שהוא יחזור מחו"ל, ואני מקווה כבר שעד שהוא יחזור אני יסע ברכב משלי ויפסיק לטרטר אותו. גיר- ידני או אוטומט לא דיל ברייקר בשני המקרים. בשנתיים האחרונות נהגתי רק באוטומט וקצת התרגלתי, אבל אין שום בעיה לחזור לידני מבחינתי. גודל - היה הרבה יותר קל להחנות עם הפונטו מאשר עם המאזדה 3 או 626, ככה שאני מעדיף סופרמיני עד קומפקטי. עלויות אחזקה ודלק- צריכה כמו של המאזדה 3 היא דווקא בסדר גמור והסתדרתי איתה, אם יש אפשרות לצריכה טובה יותר,אז יש עדיפות. בקשר לעלויות, יש לי חולשה לרכבים גרמניים, אני מוכן לספוג את ההוצאות של הטיפולים והביטוח (ואני עוד נהג צעיר בן 20) אבל זה יצטרך כנראה איכשהו להצטמצם עם המחיר קניה. ביצועים- לא מחפש ספורטיביות כרגע למרות שמאוד הייתי רוצה, אבל ביצועים טובים יותר מהמאזדה 3 הייתי רוצה, עד היום נסעתי רק בעגלות, אני מחפש רכב קצת יותר נמרץ. אופציות שעלו לי בראש: פולו 03 טרנדליין 16V ידנית - יקרה מאוד בשבילי, אבל אני פשוט מחפש את הרכב הזה כל כך הרבה זמן שאני מוכן לספוג את המכה בכיס בשבילו. פיג'ו 206 XT אוטומטית פוקוס 02 האצ'בק 2.0

כמעט כל הסיריון שיש למכירה היום היו בעברם או היום רכבי ליסינג או השכרה, צריך לקחת את זה בחשבון. נירו, מה כל כך נדיר בג'אז? ממש לא קשה למצוא. ולדעתי, במחיר שהוא מוצע, יש חלופות טובות יותר.

רכב שמור זה אחד שהוא מכנית תקין, מטופל בזמן, רצוי מאוד לבדוק את מצב השלדה ברכבים מהשנים האלו (ובכלל), ספר טיפולים מלא, שמן מים וכ'ו. בקיצור, רכב שלא נטחן עד שצצה בעיה והבעלים פשוט מת להיפטר ממנה. בקשר לנסיעות בין עירונית - לכלי רכב עדיף ליסוע בדרכים בין עירוניות, אין עצירות והשחיקה מתעכבת, להיות בשיוט זה הרבה יותר בריא לרכב.

ביטוח, אמינות, הנאה לעומת המגאן (המגאן האוטומטית בשנתונים האלו היא אסון, ואם הגיר עדיין לא עבר שיפוץ סביר מאוד להניח שהוא יתן את אותותיו מוקדם מאוד). אבל הכל במסוייג, אין אף רכב מושלם בתקציב הזה ובטח לא קליאו. כמו שאמרו לך אסטרה אפשרות מעולה, אבל אני עדיין חושב שסקסו הכי טובה בתקציב שלך. אבל אם אתה מתעקש על מגאן ידנית, תדאג שהוא לא יהיה דיזל משום שמגאן דיזל בתקציב שתמצא בדר"כ היו בשירות הצבא ותיהיה בטוח שהם לא טופלו בזמן. רק אל תפתח ציפיות, כי רוב הרכבים שתמצא בתקציב הזה לא במצב מזהיר ויכול מאוד להיות שהם גמורים מכנית. אולי עדיף שפשוט שלא תלך על עיוור בדגם, תבחן את כל הדגמים שהציעו לך, הרכב הכי שמור שאתה מוצא תקח אותו.

אם כבר רנו בתקציב הזה אז תקנה קליאו. למגאן לא סתם יצא שם רע בשנתונים האלה מבחינת אמינות למרות שידני זה עוד איכשהו בסדר, הגיר האוטומטי של המגאן בעייתי מאוד. במקומך בתקציב הזה הייתי הולך על ZX\סקסו\אסטרה.

הרובר לא פח, להפך, הכוונה היא לשרייד. והרובר שיש כיום בשוק, במחיר הוא מחפש (עד 10K) הם ב95% לא אמינים לעומת רכבים אחרים שאפשר להשיג במחיר הזה (לא שגם הם מציגים רמת אמינות טובה, בכל זאת, רכבים של 17-14 שנה). מה הטעם גם לילד בן 17 לבטח רובר? הרי סביר להניח שהוא משלם פה ביטוח ואם אין לו סוכן ביטוח ממש טוב -תיהיה בטוח שהחברת ביטוח תתקע אותו אתה יודע איפה במחיר. חברי הפורום שמחזיקים כאן רובר אני בטוח שהם לא הוציאו רישיון אתמול, ויש להם גב כלכלי יותר חזק משל ילד בן 17 (בהנחה שההורים לא משתתפים בהוצאות) אני למשל מאוד הייתי רוצה לקנות קליברה, יש לי את הכסף לקנות אותה, אבל בטח שאין לי את הכסף השוטף לאחזקה שלה.

מאתר מוטוקאר: "אורן הסביר את פרטי האחריות: במשך שלוש שנות האחריות הראשונות היא כוללת את כל רכיבי המכונית, ללא הגבלת קילומטרים. מהשנה הרביעית ועד לסוף השביעית האחריות מצומצמת יותר. בשלב ההוא היא כוללת את המנוע, תיבת ההילוכים והציריות – עד שמד המרחק במכונית מראה 150,000 קילומטרים. האחריות כוללת את כל הרכיבים הפנימיים של המנוע ושל תיבת ההילוכים, וגם את הציריות. מטבעה של אחריות, אין היא כוללת נזקים של תאונות ופגיעות."

אומרים פה על הפורד אקסקורט שהיא די אמינה, אבל בתקציב הזה תוכל להשיג רק בשנתונים מוקדמים. יש כמה אפשרויות שעלו לי: אופל אסטרה - אתה יכול להשיג בין 92 ל 95, אמינות לך תדע: אם הרכב לא טופל האמינות תיהיה זוועתית (זה נוגע לכל רכב בשנתון הזה), אבל בדר"כ הרכב מראה אמינות ואיכות נסיעה סבירה. דייהטסו שרייד - מדברים הרבה על האוטו, מאוד מבוקש במחירים האלה, אם תשאל אותי אז לא בדיוק בצדק. הרכב מקרטע, לא אמין, יותר לכיוון פח ממונע. יכול להיות שלאחרים יש יותר ניסיון איתו, אני רק נסעתי איתו במקרה איזה 10 דקות בגלל שלחבר היה אחת. פונטו- אמרו הכל, אני החזקתי אחת גם. אם תמצא אחת שמורה שיחקת אותה, יש הרבה פונטו והרבה מהם במצב לא טוב בכלל. אבל אם מצאת אחת כמו שצריך, אז זאת באמת האופציה הכי טובה. סיטרואן ZX - אני אישית מת על הרכב הזה, אם הייתי צריך לקנות רכב בתקציב הזה בטוח הייתי הולך על ZX. יש גם שמורות, רכב עם נגיעות ספורטיביות, עיצוב לא רע בכלל לשנתון שהוא נמצא בו. אמינות כמו אסטרה, לך תדע... אל תתפתה לכיוון רובר כי הרבה נהגים חדשים נופלים בפח הזה, קונים בזול, ומשלמים ביוקר אחרי זה על הטיפולים, אף אחד לא רוצה להיתקע עם רכב שהוא משאבת כסף בגיל 17. לדעתי תנסה כמה שיותר להעלות את התקציב עד נגיד 15K (שיכלול בזה גם טסט אם צריך, ביטוח ויישור קו), אם צריך לבקש מההורים קצת אז גם: זה ישתלם לך גם באמינות וגם בהנאה מהרכב

כן זה פרקטי, ג'סטי אונו סוויפט רייסר או מה שתמצא במחיר הזה. קודם כל אתה לא יכול לדעת כמה יעלו לך שיעורי הנהיגה ככה שאל תסתמך על זה שיהיה לך 10 אלף, ביישור קו אתה כולל גם כסף לביטוח? כי יעלה לך בערך 3 אלף. להחזיק אוטו משלך בגיל 17 זה לא קל ואני מדבר מניסיון, לפני 3 שנים גם אני הייתי במצב הזה והחזקתי פונטו 95 שסחטה לי את הכיס עד הצבא (כחייל קרבי פשוט לא היה לי כוח להתעסק איתה ופשוט זרקתי אותה לגריטה, עכשיו אחרי הפציעה והיציאה מהצבא אני יכול להרשות לעצמי להחזיק רכב) אם לא אתה תמיד יכול ליסוע באוטו של ההורים... אני חושב שאם אתה מתכנן לשירות קרבי, עדיף לקנות את סוג הרכבים במחירים האלו ולא מעל 10K כי זה פשוט בזבוז כסף, אם תיהיה ג'ובניק זה משהו אחר.

אומגה אי אפשר להחזיק בארץ, אין מה להגיד על המקרה שלך נשמע לי כאילו אתה יכול פשוט לתבוע את המוסך על העוגמת נפש וטיפול בחוסר מקצועיות. הטיפולים של אסטרה יהיו יותר שפויים, UMI מנסים כרגע להחזיר את אופל מחדש ויתכן שהם גם מוזילים מחירים של טיפולים אבל שוב, רק השערה ויתכן גם שלצערי לא נכונה. לצערי כמו שהבחור מציג למעלה רוב המוסכים לא יודעים ולא רוצים להתעסק עם אופל, צריך למצוא מוסך שאתה סומך עליו שיעשו את העבודה כמו שצריך, לא בהכרח ואפילו לא מומלץ מורשה של UMI. עכשיו לעניין, אני יענה בקצרה כי כבר כתבתי הרבה מאוד על האסטרה בכל התגובות שלי: אמינה - כן, מאוד, בניגוד למה שחושבים הרכב הזה יכול לספוג הרבה התעללויות. נוחה - לא C5, אבל נוחות בסדר גמור. זריזה - הכל יחסי, למשפחתית סטנדרטית היא מרגישה זריזה. חסכונית: משהו בין 11:1 ל10:1. רכב מאוד דומה לגולף ומתחרה ישיר שלו, האיכות די דומה. הפלוס שלה היא שהיא בין היותר "ספורטיביות" בין המשפחתיות הסטנדרטיות, גם נראית טוב מאוד לדעתי. אם יש לך 80K לך כבר על מזדה 3, יהיה לך הרבה יותר שקט נפשי. לא כולנו במצב כלכלי שמאפשר לנו להתמזמז יותר מדי עם הוצאות אחזקת רכב. אני גם ויתרתי עם האפשרות של אסטרה בגלל הסיבות האלה, אבל אני בן 20 וויתרתי על העניין בעיקר בגלל שיקולים של ביטוח וטיפולים. אולי עוד 3-4 שנים אני יהיה במצב שאני יוכל להחזיק אופל, ביינתים אני גם נוסע במזדה 3 האצ'בק למרות שלי לא הייתה ממש אפשרות בחירה בין שני הרכבים כמו שלך יש...

ב100% כן, אני רואה אחת ליד החנייה שלי יום יום. לדעתי, לא ממש מתאים לשירוקו אדום. דווקא אני מאוד אהבתי את השירוקו הירוקה, ובכלל כל צבע לא שגרתי לדעתי יותר מתאים לסוג הרכבים האלה. העניין היחידי שצבע בולט גורם גם ללא מעט שריטות מאנשים מסכנים וקנאים, ועוד כשמדובר בשירוקו...

אני לא אמרתי שהתמחור לא מופרז ולא מובן, כי הוא באמת כזה. טענתי אבל מהצד השני, שפה בארץ רוצים טויוטה, ומוכנים לשלם על זה הרבה. וקאמרי נתפס כרכב יוקרה של טויוטה, ככה שמן הסתם שהתמחור של הקמארי פה יהיה מופרז וזה רכב שאולי אתה קונה ביוקר, אבל אתה גם מוכר ביוקר - המחיר מתקזז למרות שעדיין אין סיבה ממשית לזרוק כל כך הרבה כסף רכב כזה.

האמת שאף אחד פה לא אמר את זה וגם כנראה שלא יגיד. אני מצייין את העובדה שקאמרי אתה קונה ביוקר ומוכר ביוקר, סופרב אתה קונה בזול ומוכר בזול. אנחנו לא בבריטניה פה ששם מעריכים סקודה, פה זה ישראל וסקודה פה לא אומרת שום דבר לנהג מצוי חוץ מזה שזה "אוטו למוניות". אני רק יכול להגיד שהקאמרי לפי הניסיון של המשפחה איתה הוא רכב אמין בצורה יוצאת דופן. תמיד יהיה קל יותר למכור טויוטה ולא רק בארץ, כמו שאמרו פה, לסקודה יקח הרבה זמן להגיע אם בכלל למעמד כמו של טויוטה אפילו שהוא מתערער. מי שקרא קצת את התגובות שלי יודע שאני בכלל לא חסיד של יפניות, ההפך, אבל בזמן האחרון הזלזול בטויוטה קצת יוצא מפרופורציה. אני רק רוצה להזכיר שאני עדיין ממליץ לפותח האשכול לרכוש סופרב.

מה ההתלהמות על קמארי או טויוטה? הרי אני בטוח שרובכם לא נהגתם בקאמרי, משתמע מכך כך שטענו פה שאין הרבה קאמרי בארץ (למרות שיש). כמה תגובות חסרות פרופורציה אפשר לקבל על דוושת גז אחת? זה קרה למישהו בארץ? כמה מקרים כאלה כבר היו בעולם גם? גילוי נאות מהצד השני לעומת יוסי אמא שלי מחזיקה קאמרי ויצא לי לנהוג עליה לא מעט פעמים. הרכב הוא באמת טוב אבל אני לא חושב שיש מה לפרט על הרכב. אני רק יגיד ככה - משלמים על הטויוטה, בעיקר בגלל שהוא נתפס כרכב יוקרתי של טויוטה, והרבה. הרבה יותר קל למכור קאמרי מאשר סופרב. אתה קונה ביוקר, אבל מצד שני, הרכב שומר על ערכו בצורה יציבה מאוד, ככה שיש שיקול גם לקניית קאמרי למרות שהוא רכב שמציע פחות ואולי אפילו הרבה פחות מסופרב שממבט ראשון אני חייב להודות שנראית כמו מרצדס ולא סקודה.