Carmageddon

אם אני מעוניין לעשות את הטיפולים בעצמי - או לפחות לבחור את המוצרים בפעם הראשונה - איך אני בוחר שמן איכותי, פילטרים, רצועת טיימינג איכותית מגומי שלא יתפרק ויתייבש וכו'? כך שאוכל לשלם על העבודה למישהו פרטי וזול, אך עדיין ליהנות מאחזקה ברמה גבוהה שלא יהיו בעיות ברכב? יש בכלל משמעות איזה פילטרים? או שכולם זה אותו איכות ויכולת סינון (שמן, דלק, אוויר). גם מישהו אמר לי שלרכב כזה שמן חצי סינטטי זה יותר ממספיק... זה נכון? משנה איזה מותג? האם ללכת עד הסוף ולהשתמש בסינטטי מלא, יקטין משמעותית בלאי וסיכוי לתקלות/בעיות? אה וגם המליצו לי להשתמש במשהו שנקרא FLASH כתוסף לשמן לפני החלפה.. שזה מנקה את הפיסטונים ובוכנות טוב יותר.. זה נכון? אם כן מה מומלץ?

מעניין.. מה הקטע עם גרירה?? מה כל אחד יכול לצלצל ולגרום להיעלמות הרכב (שלי או של מישהו לא משנה), בלי שלבעלים יהיה בכלל אפשרות להגיב?? מה בדיוק החוקים או תקנות שעליהן הם יכולים ככה סתם לגרור רכב מחניה? אם זה נכון נשמע לי דרך מצוינת להתנקם בשכנים שנואים במיוחד

אני גנדי בן 25 מכפר סבא, כבר כחודשיים פה, התחלתי מייעוץ ברכישת רכב עובד כאופרטור LINUX נוהג על סיאט איביזה 2002, ונהנה ממנה ומכל רגע! (נראה לי היא גם נהנית ממני! ) מקווה עם הזמן לעשות שפצורים, שדרוגים וכו'

להמשיך לא לוותר! ואנא עדכן אותנו בהתקדמות אל תשכח כמובן פיצוי נכבד על עוגמת נפש, שייצא יותר מעלות התיקון - ככה יילמדו שלא כדאי להתכחש לנזק שהם עשו.

היי חברה! אחרי חודשים של חיפושים ובדיקות, רכשתי לבסוף סיאט איביזה 2002 1.4 מנוע כעת אני מחפש את הביטוח הכי זול וגם כדאי.. מקיך לפחות לשנה ראשונה עד שאצבור נסיון כי לא נהגתי הרבה למרות שיש לי שש שנים רשיון. קיבלתי הצעה אחת (נראה לי שירביט או משהו) כזו: 16XX עבור חובה, 19XX עבור מקיף (לא זוכר כמה בדיוק בסוף), דרך סוכן במודיעין... זה דיי בסיסי, לא כולל שמשות לדוגמא, רכב חלופי. אך כולל גרירה. הצעה שנייה זה משהו שנקרא דורון ענק הביטוח (כבר נשמע לא טוב חח), שמצעים 1650 חובה, 2200 מקיף, אך נראה לי מכיל יותר כיסויים, ושני בונוסים - אחד טיפול 10K במוסך איזשהו בחולון ב 100שח, וחיישני רוורס (בלי התקנה). עכשיו השאלה זה, האם כדאי? או לברוח מזה כמו מאש? במיוחד שהם מתקשרים כל פעם שאני דוחה את השיחה הכמה שעות חחח כמה באמת עולה הטיפול 10K? אולי הם שמים השמן הכי גרוע שיש? אם החבילה לא שווה 300 שח, אולי עדיף כבר את הזול יותר?

אולי כי בשבתות כל הכבישים חסומים עם מפגינים, ופנגווינים שצובעים אספלט בשחור אז אין לאן לנסוע

תודה לשניכם... אני אבדוק אם יהיה מוכן לשיחה זאת במעמד המכירה. העניין עם הצבע אני לא חושב שיהיה מוכן להוריד עוד על זה - כמה בכלל בערך עולה תיקוני צבע לבן? כך שלא יהיה חלודה? העניין זה שלפי מחירון (גם של לוי יצחק וגם יד2 - זה 30500, הוא מוכן ל 30K. השאלה היא אם משקללים עליית מחיר של כ- 10 אחוז על יד ראשונה וק"מ ממש נמוך - ואז מורידים על הצבע - נראה לי שייצא אותו מחיר באמת לא? אני עקבתי אחרי הטיפולים.. יש חותמות של צ'מפיון בספר הטיפולים, קבלות מקוריות והכל... ממש קשה לי להאמין שזה זויף. מה שאפשרי זה שבשנה אחרונה פתאום מישהו עשה על האוטו 100 אלף נוספים ואז שינו את המונה למה שמסתדר עם הפרשי הזמנים והקמ של טיפולים הקודמים... למרות שזה כבר נשמע קצת בתחום הקונספירטיבי

אז בהמשך לנושא.. היום בדקתי שניים, אחד יש שלישית עם 140K ואחד יד שנייה (נקנה מחברה ב-0KM חודש אחרי עלייה לכביש), עם רק 60K KM.. ועם כל טיפולי 15 אלף בצ'מפיון עם קבלות. הרכב לא מושלם כמובן, אישה נהגה ברכב(), ויש שריטות בצדדים, כנראה מזמן נסיונות חנייה או משהו... בכל אופן כמה מהן מגיעות אף למתכת של הרכב! "בעיה" אחרת זה שחוץ מטיפולים תקופתיים - לא ממש ראיתי תיקונים וכאלו - הגיוני? או שסביר לרכב של 60K קמ? גם לא דיברתי עם בעלת הרכב שכן היא גרה בירושלים, והבן עוסק במכירה במרכז (יש לו ת"ז שלה ראיתי וגם שלו) ואומר שיש לו יפוי כוח להעברת בעלות - אז שאלה זה אם אפשר לוותר על זה? ז"א השיחה עם בעלת הרכב.. הוא מסרב לאפשר זאת כיוון שטוען שלקח כל הסיפור על עצמו להוריד ממנה את הכאב ראש הזה.. חוץ מזה הרכב באמת נראה תקין.. ידיות תקינות שזה בד"כ שבור בסיאט, ריפודים מקוריים לא שחוקים, שגם נראה תומך בקמ הנמוך... בגלל היד והק"מ הנמוך והטיפולים במורשה, לא מוכן להתפשר על מחיר כלל חוץ מבעיות מהותיות שאולי יעלו בטסט כמו בולמים זעזועים שבורים, ראש מנוע מת או משהו וכאלו דברים.. אז זה סביר? עד כמה קשה יהיה למצוא כזו שמורה עם ק"מ נמוך ויד ראשונה בפועל? לקחת בחשבון שגם הטסט כבר מגיע בינואר ויש גם טיפול של 15K שצריך יהיה לעשות מיידית - אך שוב, הוא לא מוכן לשקלל את זה ולהוריד.. אז מה המלצות? על הבוקר ב- 7:30 נעשה טסט לרכב... גם, מה עלויות משוערות של תיקון צבע שלא יתחיל להחליד בחורף כבר איפה שהגיע עד המתכת? ושוב תודה! אגב עם מי צריך לדבר פה, כי התראות במייל לא עובדות לגימייל, וגם לא חיפוש כבר הרבה זמן בפורום..

הבנתי.... תודה לכל המגיבים בעקרון רציתי לדעת מה הולך.. שלא אצא פראייר לא אכפת לי לשלם מחירון אם זה מה שהולך בדגם מסוים או משהו כזה.. אני לא מהישראלים האלה שיש להם צורך כזה להשוויץ לכולם איך מכרו ב 10K מעל או מתחת למחירון.. אני צריך את האמת ועסקה הוגנת, אין מה להתבייש בעסקה הוגנת לדעתי עוד שאלה קטנה בקשה: האם זה מקובל להוריד מחיר ממחירון על כל תיקון של כל דבר באוטו? כמו צבע קצת דהוי בגג, וכו' עד שהרכב יגיע למצב מושלם? כי כמו שאני מבין - מחירון זה לאוטו של מצב מושלם לא? עריכה: ועוד שאלה לגבי העניין הכספי של קניית רכב: האם צריך לארגן את הכסף שיהיה מוכן מראש, או שזה מקובל לעשות זכרון דברים עם המוכר, ולקחת כמה ימים לארגן את הכסף?

אני בודק את הרכבים הללו - כנראה דגם סטלה ידני שכן סיגנו במצב טוב נראה שקשה למצוא, ובנוסף לא בטוח שרוצה בגלל העניין עם שדרוג הרדיו.. אם כי לא ממש חשוב לי הרדיו, לא אשתמש בזה דיי בטוח. האם הגיוני שמבקשים על אחד שמור ידיים ראשונות מחירון (לפני הורדה על תקלות)? או שריאלי למצוא אחת שמורה, שמחיר התחלתי מתחת למחירון כמחיר התחלתי לפני תיקונים? הבנתי שבסיאט איביזה אין בעיות נפוצות שצריך לשים לב אליהן, נכון? וגם באופן כללי לא רק לגבי איביזה - האם ככל שהולכים על דגם עם היצע גבוה יותר, אפשר למצוא שמור מתחת למחירון? וככל שהולכים על אקסקלוסיביות ומעטות כמו קופה וכאלו - זה הולך מעל?

אבל אפשר להבין למה זה ליקוי כ"כ גרוע? אני מתכוון - הקורה הוחלפה, הולחמה וכדומה - האם אין זה תקין? זה לא שהיא מתנדנדת או משהו... אם זה לא היה מספיק טוב, משרד הרישוי בטח לא היה מעביר מכוניות כאלו, לא?

דווקא הוא כבר החזיר לי את הכסף... ואללה זה עד כדי כך רצינית הפגיעה? נשמע משהו קטן...

כמו תמיד, צביקה תודה על התגובה המפורטת בסוף הצגתי לבעלים את אופציה של יד יצחק, ומממ מבדק שהומלץ שתי הודעות מעל, לפחות נראה לי שלזה הוא התכוון. ובחרנו את השני בסוף כי היה קרוב. החתמתי את המוכר על התחייבות של גיר, שלדה ומנוע שכן הוא היה בטוח לגמרי שזה נקי. קיבלנו הפתעה שהולכת ככה בעקרון: ליקויים בעלי משמעות גבוהה: תיקוני תאונה בחזית החולף קורת רוחב בהלחמות, פגיעה/תיקון בקורה אורך שלדה ליד תושבת ריתום המתלה/מנוע, תיקונה תאונה משמאל תיכונים מסף שמאל. ליקויים בעלי משמעות בינונית: הוחלפו חלקי מרכב מכסה מנוע וכנף קדמית שמאל, פגיעות פח ופגושים, צבע כללי ברכב כולל גג, פגמים בצבע, מעיכות בתחתית. עוד סעיף חשוב שהוזכר זה העברת כוח: מצמד מפריד גובה (בלאי), רעש מתיבת הילוכים, חריקה משלוב להילוך שלישי לתקן גיר. עכשיו, על צביעה אני הייתי מודע ובסך הכל הצבע בסדר לרכב משנה כזו. ההילוך שלישי מרגיש חלק בהעברה, אז לא יודע אם זה כסת"ח או לא? השאלה אמיתית, זה השאסי פגיעה האם זה קטן או שלא לקחת בשום אופן? ואם כן לקחת - כמה זה מוריד % מערך רכב? הבודק הראה לי את הפגיעה, נראה לי כמו קמט קטן בקורת אורך שמאלית עם הלחמות של קורת רוחב שהוא אומר הוחלפה. המזגן נראה לי קצת חלש בעמידה, אך הרבה יותר טוב בנסיעה.. אם כי הוא כתב "רעש ממדחס המזגן" על מע' הבלמים, זה מבלבל - בשיחת סיכום אמר שתקין, אך בדוח סימן X ב "לא תקין" ואבחנה היא "לפרק גלגלים ולבדוק" - כסת"ח? אה ועוד ליקוי שולי - כסא נהג חופשי... לא יודע מה זה. מערכת פליטה - דליפות מהסעפת. סרן קדמי ומערכת היגוי - לתקן זוויות היגוי. מנוע, מע' קירור, מע' דלק, מע' הצתה - מעבר גזים למע' קירור, רעש מערכת שסתומים, נזילות שמן, לברר החלפת רצועת תזמון (בדקנו), לתקן זהום אוויר, לבדוק תצרוכן שמן בנסיעה. זהום אוויר נשמע גם מוזר כי הרכב עבר טסט בחודש שביעי.. ופליטה היה תקין. חשוב לציין שבסך הכל הרושם מהמוכר ומשפחתו טוב, למעט הקטע שלא ידוע איך מתי איפה ולמה הוחלפה הקורה... אם כי קראתי איפשהו שלפעמים מכון זה מחמיר מדיי, ומוצא תקלות שלא קיימות? למרות שאת זו הראו לי וראיתי במו עיניי. אז זה בגדול - אשמח לשמוע מה דעתכם! אני הולך לעבודה מאוחר יותר, ואסרוק כל הניירות כולל תדפיס מוסך.. אם כי זה כמעט מילה במילה מה שהבודק כתב. ואז מקווה שאוכל לקבל המלצה סופית, כולל איך לברר ירידת ערך על שאסי, ועלויות תיקונים... תודה!

אנשים, אני צריך דחוף המלצות על מכוני בדיקה בקשה...

שלום לכולם! אחרי הרבה חיפושים ודברים, יצא לי לראות ולנהוג על הרכב הנ"ל - שנראה מאוד שמור ומטופל, כולל צמיגים חדשים.. נראים כמעט בלי אבק אפילו. יש לי מספר שאלות - אודה על תשובות, שיעזור לי להיות יותר בטוח ורגוע לגביו. אז ככה: האם מומלץ לעשות בדיקה במכון בדיקות? או אחד כמו "המומחה"? (נראה כי בשנת 06 היה עליהם ביקורת כללית לא טובה פה...) או אופציה שלישית שזה במוסך כלשהו (כי אני לא מכיר מוסכניק...) ואודה להמלצה או שתיים באזור תא, ר"ג או פ"ת יהיה אידיאלי.. כאן או בפרטי זה טוב דוושות הבלם והגז הן רגישות ביותר - כל לחיצה קלה או בולמת חזק או מאיצה ממש חזק. האם זה טוב או רע? איך אני בודק אם הצמיגים זה באמת במידה שהיצרן המליץ לרכב? שכן כל דבר אחר משפיע על צריכת הדלק ובלאי לרעה.. הילוך ראשון לפעמים לא ממש משתלב חלק - הוא אומר שזה בגלל שאני לא לוחץ על המצמד עד הסוף, אם כי נראה לי שאמור להשתלב חלק גם בלי ללחוץ אותו ממש עד הרצפה, לא? האם יש אפשרות לבדוק מי היה היד הקודמת? (בעלים נוכחי טוען שזה היה אצל אח 4 שנים לפניו - יש לי דרך לאמת את זה במסמכים?) איך אני בודק האם רכב משועבד? בדואר בזמן העברת בעלות? וזה מחייב? כלומר הם לא יכולים לטעון לטעות או משהו? ברכב מותקנת מע' "הום סינמה" שלמה פחות או יותר: DVD כולל DIVX, וגם קורא של PIONEER USB, הגברה, סאב וופר שלוקח רבע בגאז', וכששמים רוורס, המסך מראה מצלמה אחורית המותקנת בפגוש. על כל הצעצוע הבעלים רוצה תוספת 3K, או להוריד אותה.. שכנראה ישאיר לי קצת חורים שם... אני לא ממש צריך את זה, אם כי זה נחמד לראות סרט באוטו אז כמה כזו שווה היום חדשה? כעת, שלושה דברים חשודים: 1) פגשתי גם את אבא שלו (או לפחות כך הם מציגים את זה) - ובזמן שחיכינו לרכב שיגיע, הגיע עוד מישהו שדיבר איתו כמה דקות לגבי רשיון רכב, העברת בעלות וכו' - סימן לסוחר? או מצד שני, אם היה מסתיר משהו, לא היה עושה דבר כזה מולי, וזה היה רק חבר או משהו? 2) הבעלים נוכחי, שהרכב ברשותו שנה - טוען שעשה כל הטיפולים ודברים כאלו אצל הדוד שלו או משהו, ולכן אין לו קבלות ודברים כאלו כמו שכתוב במדריכים שאני צריך לחפש (אם כי יש לו רישום פרטי של תאריך, מה וק"מ)... 3) מכסה מים של הוישרים במכסה המנוע פשוט לא שם.. זה פתוח...... הוא אומר שזה לא באמת משנה, והם אכן עובדים. ביום רביעי אמורים לנסוע לראות תיעוד טיפולים של מוסך שבו, לכאורה, האח שלו טיפל ברכב לפניו.. אז כך שאני לא יודע מה לחשוב על הנקודה הזו... חוץ משתי נקודות אלו, סך הכל הרושם ממצב הרכב, מהבעלים הוא טוב. אז זהו נראה לי זה הכל עד עכשיו, הכי דחוף זה המלצות למכון בדיקה או שניים, ואז אפשר יהיה לנתח את הדו"ח פה ביחד אז תודה! ולכל מי שעזר והמליץ גם בשרשור ההתלבטות הקודם

תראה, חשבתי הרבה על זה, אבל זה אולי כי אני לא מגדיר מכוניות לפי הסוג כמו רוב האנשים... לא אכפת לי גודל הרכב האמת - איפה שקטן ייכנס לחניה, גם מרצדס ארוך ייכנס עם קצת מאמץ - זה רק עניין של נוחות (עצלנות). מה שכן חשוב לי, זה צריכת דלק, אמינות, הנאה מנהיגה ומראה יפה וצעיר (לא קריטי אך עדיף) - בסדר הזה!!! אגב גם מיתוסי ה"בטיחות" כמו שקראתי על אוויאו -ממש אבל ממש לא מזיז לי.. (אז בלי הרצאות על ערך חיים וכו בקשה), כך שגם אותה הייתי שוקל.. אבל לא נראה שנכנס טוב בתקציב מול אופציות אחרות משנתון אפילו יותר טוב! לא אכפת לי אם זה רכב קופה, מיני, משפחתית, ג'יפ וכו - כל עוד עונה לתנאים הנ"ל! עדיפות ראשונה שלי כרגע זה הפיאט פנדה... הוא עונה לכל הקריטריונים ואפילו שנתון 06-05 שנכנס ב- 40K! אז אם יש הצעות טובות של רכבים בקריטריונים הנ"ל - אנא אשמח לבדוק!! כי כרגע אני פשוט לא מוצא פנדה למכירה כבר בשבוע האחרון משנתונים אלו! גם פיאט מולטיפה 1.6 משנתון ישן יותר נראה רכב שווה עם נוחות וחווית נהיגה מגובה גם חשבתי על אלו כמו הספורטאג' או טריוס.. אך לא מצאתי שנתונים טריים במגבלת המחיר... מקווה שזה מסביר טוב מה אני מחפש, ועכשיו אקבל המלצות יותר מפוקסות אגב גם ראיתי בכבישים פורד פוקוס קצרה יחסית.. אבל לא מצאתי ביד2 בכלל.. אין ידניות כאלו? אה וגם יש פנדה אחת יד2 אבל השכרה בעלות קודמת.. אבל נראה שהמוכר מפרסם מחדש כל יום ביד2.. שמרתיע מלרצות אפילו לחשוב אליה.. כנראה יש סיבה למה לא נמכר - כנראה סוחר גם.... או שלא?

אוקי, אז מכיוון שלא קיבלתי שום תגובה לגבי מכוניות קופה הנ"ל, ויש לי כמה חברים שכולם משכנעים שרכב כזה אינו מתאים לי - שהוצאות אחזקה גבוהות יותר, ביטוחים וגם רכב גניב יותר - אני שוב חושב בכיון שנתונים חדשים יחסית אבל רכב חסכוני כמו הפיאט פנדה - אפשר למצוא שנת 2006 בפחות מ 40K. קראתי קצת על זה שרכבים יד שניה בדיזל הם אף יותר חסכוניים - האם זה אופציה טובה לי? אני זוכר בעבר הרחוק ביטוחי דיזל היו יקרים יותר ודיזל היה כדאי רק למי שעושה מרחקים גדולים.. וגם דיזל יותר רגיש ונוטה להתקלקל? ומה לגבי רכב יד שנייה מוסב לגז? או אחד זול יותר שזולל יותר דלק, אבל אני יסב אותו לגז? ואז תריכת הדלק המקורית פחות חשובה? קראתי איפשהו שהטסט לרכב גז זה משהו כמו 3K? לא נשמע סביר בכלל..

תודה על העצה FLESH, אבל נוטה לא ללכת לכיוון של רובר ואופל כרגע.. ממה שקראתי נראה לי תחזוקה (אפילו בידיים טובות עם מינימום תקלות), יקרה יחסית. אחרי שיחה עם חבר, בא הרעיון של רנו קליאו B - מחירים לא גבוהים, אם כי הרכב לא נראה משהו.... לא הצלחתי להבין מה זה B-II אבל.. גם שמתי לב שכמעט כל רנו ביד שנייה (או יותר), נסעה בממוצע הרבה הרבה מעבר למכוניות שבדקתי מקודם!! ואפילו משנתונים ישנים יותר... כך יוצא שרנו 2002 עברה יותר מפיאט בראבו 98... למה? בכל אופן - איך הקליאו בצריכת דלק? יש הבדלים משמעותיים בין הקטנות לבין 1.4 מנוע? עוד אופציה שנראית לי ממש מושכת, זה רנו מגאן קופה 1.6 ידני DY - איך האוטו מבחינת אמינות? (בהנחה שתוחזק כהלכה)? ואיך צריכת הדלק בעירוני ובינעירוני? לדוגמא חשבתי לראות את שתי אלו: http://www.yad2.co.il/Cars/hotPicDet...&CarID=1199695 וגם http://www.yad2.co.il/Cars/hotPicDet...&CarID=1201550 נראות מאוד יפה בצהוב! אם כי השנייה יותר קרובה אליי, אולם בתמונות גלגלים לא נראה מגנזיום כמו בזו בבאר שבע.. יש הבדל משמעותי? כמה עולה לשים מגנזיום? והאם יש יתרון חוץ מה-"לוק"? נראה לי שמה שאני מחפש, זה אוטו שיהיה נוח, חסכוני בדלק, אמינות טובה בתנאים של תחזוקה טובה ומונעת, אבל שגם יהיה לו את המראה הספורטיבי, כמו שיש ל קופה, בראבו, טיגרה בקיצור הכל ברכב אחד אבל ברצינות, נראה לי אפשרי, אם מחפשים מספיק עמוק תודה!

בא לי עוד רעיון ששווה לבדוק אולי.. מה עם רובר 214 או משהו כזה? הוא אומנם לא נראה טוב כמו הבראבה או טיגרה, אבל זה אופציה? איך הרכב מכל הבחינות? (עלויות דלק, אחזקה, נוחות וכו').

אפשר לינקים לנתונים אלו? לא מצאתי לינקים באוטוסרב, אם כי השרות שלהם נראה מעניין...

אתה צודק כנראה, אם כי רק מסיבת המיקום וטרחה הביורוקרטית... אולם לגבי הרכב עצמו - אני מתחיל לחשוב שוב לכיוון הפיאט בראבו במקום פנדה - נכון היא ישנה יותר, אך עולה חצי מחיר, וחצי שני בטוח יכסה כל תיקונים אפשריים, שכן הדרך שאני אעשה תהיה כנראה מאוד קטנה, כך שזה יהיה הגיוני לשער שרכב שלא נודע הרבה, לא יצטרך תיקונים תכופים, נכון? אני מתכוון, נגיד אני נוסע 50 קמ בשבוע (בהגזמה - 25 לעבודה לא יותר, עוד קצת לקניות וסידורים), הסיכויים הם שרב שמור ושתוקן ל- 100% במעמד הקנייה, לא יצטרך תיקונים יותר מפעם בכמה חודשים אם בכלל, נכון?

טוב זה נכון, אבל סטטיסטית, הסיכויים הם שרכב שרשום בת"א, לא התאמץ הרבה באזורים הרריים. ולמה אזור לא משנה לבלאי? אם מנוע והמכלול מתאמץ יותר, יש יותר בלאי לא?

טוב אז ככה.. אחרי חשיבה נוספת, אני נוטה לכיוון הפנדה כאוטו ראשון.. התמורה למחיר נראית לי הכי טובה. למשל ביד2 אני רואה 2 דגמים - אחד DYNAMIC מ 05 עם כ 100K קמ בסביבות 30K, ואחר 07 שעדיין תחת אחריות יצרן עם קצת מתחת ל- 60K קמ - דגם 4*4 מאובזר CLIMBING - מחירון מראה בסביבות 60K וקצת... השאלה אם זה באמת שווה מחיר כפול? וגם: האם אפשרי למצוא פנדה מסביבות 30K שהיא 4*4 מאובזרת? אה ועוד שאלה בבקשה - נאמר לי שממש לא כדאי לקחת מכוניות שנסעו בהרים (ירושלים, חיפה), שכן המנועים שלהן הרבה יותר 'עייפים', ויש יותר תקלות ובעיות - זה נכון?

מצטער על התגובה הקודמת... איכשהו התגובות לא רועננו ולא קיבלתי מייל.. אבדוק את זה. בכל אופן תודה על התגובות! שמתי לב שהתעלמו מהטיגרה והבראבו פה... ראיתי היום פונטו... נראית מעניין ואולי שווה בדיקה, אבל היא לא משתווה לקסם של האחרות שרשמתי פה לצערי... האם באמת שווה להכפיל ולשלש התקציב בשביל רכב חדש יותר? הרי אם אני קונה אוטו ששוה 10K, בטח עם עוד 10 אני יכול לקנות כל החלפים ביחד כרזרבה לא? אגב נתקלתי בפורום כבר כמה פעמים במונח האקזמפלר... מה זה? מה היה המונח באנגלית? אולי אז אבין.... אהה וגם: למה יצחק לוי שחט את מחירי הפנדה? בטח יש סיבה?

היי! אני מחפש לקנות רכב משומש, שישמש להגעה לעבודה (מרחק של אולי 2ק"מ מהדירה כרגע...), לסידורים/קניות במרכז כך שהייתי אומר 99% מהשימוש יהיה עירוני בטווח של נגיד 20-30 ק"מ, עם יציאה של פעם-פעמיים בשבוע בינעירוני לבקר המשפחה ואולי פעם ב לנסוע רחוק יותר לסופ"ש קראתי הרבה ת'רדים פה בפורום, ושמתי עין על ארבעת הדגמים האלו שאני פחות או יותר מכיר: רנו טווינגו - מכיר עוד מהילדות לפי מה שאני זוכר, יש לה גימיק נחמד שמאפשר לפתוח אותה למיטה נראה שיש קונסנזוס בפורום, שאם אני משיג אחת במצב טוב ומתוחזקת, רכב אמין עם תחזוקה זולה וצריכת דלק מצוינת, וחשוב לחפש שנת 97' ומעלה שיהיה הגה כח ומזגן. פיאט פנדה - רק ראיתי אותה פעם או פעמיים, אבל ממה שהבנתי, הינה מאוד קלה, חסכונית ביותר (יש עדויות פה גם ל 17 ק"מ לליטר שזה די מרשים אולם אומרים שהיא צפופה - יכול להיות בעייתי עם יש בת זוג או משהו? אופל טיגרה - עוד אוטו שמאוד מוצא חן בעניי המראה שלו - זה כרב מהסוג שאפשר גל לצאת לדייט ולא להרגיש כאילו אני בגטס כמו למיליון אחרים לא ממש מצאתי משהו משותף או שחוזר על עצמו חוץ מהדגשה שזה רכב רגיל שרק יש לו מראה ספורטיבי, צריכת דלק ממוצעת ואמינות בסדר. נראה לי שהיא יקרה בערך פי שתיים מהאחרות ובייחוד בראבו. אני טועה? אנה תקנו אותי או הוסיפו מה שאפשר על זאת פיאט בראבו - כמו הטיגרה, מראה יפה, מושך וכו', אבל נראה שממש אין הסכמה עליה.. הדעות מאוד מנוגדות, רגשיות וקיצוניות ממה שקראתי, הייתי מסיק מסקנה, שזאת לקנות רק שמורה, מתוחזקת ומטופלת היטב בלי תאונות שלא נקרעה ע"י צעיר, אחרת יש טיפולים ותיקונים אינסוף. אז זהו זה מה שאני מכיר שמחיר לא בשמיים - תקציב הו מ- 10K ועד (נגיד) 40K - אבל כדאי מאוד שתהיה הצדקה למחיר הגבוה - אני אדם שמחפש בנרות יחס תמורה למחיר חחח. אני חייב גם לציין, שאני לא לחוץ - בעקרון צריך לחורף שאוכל להגיע לעבודה בגשם בנוחות - בינתיים חוסך עלויות עם אופניים תוך כדי עשיית ספורט אני מעדיף משהו שלא יעלי לי אלף שקל ויותר בחודש בהלוואות רכב+ביטוחים וכו, אבל מצד שני שיהיה כיף להיכנס לתוכה בהרגשה מיוחדת, ולא להרגיש שאני ישראל ישראלי מס 69876, שנכנס לעוד יום בגטס הסטנדרטית שלו, שיש למיליון ישראל ירשאלי אחרים חלופות גם יישקלו, אבל אנא עם הסבר מה מיוחד בה, ולא משהו כמו "כך פונטו ספייס" שאני לא ממש גם יודע אפילו איך היא נראית מבחוץ. אה, ורק ידניות... וגם אני מדבר על מנועים קטנים, נראה לי שאין צורך בגדול, לא? אגב, האם זה ריאלי לבדוק אפשרות לייבא מאירופה טווינגו משומשת אבל מהדגמים החדישים שאין פה, ברמת מחירים דומה? או שלא שווה הטרחה וייצא יקר? עוד שאלה: כמעט בכל מודעות יד 2, לא כתוב דברים כמו SX, SLX ועוד כל מיני תת-דגמים שקיימים במחירונים - אז איך אני יודע איזה דגם בדיוק זה? ומה אותם 2-3 אותיות אומרות על רמת איבזור? בקיצור, כל טיפ WELCOME ואנא השתדלו לא לכתוב רק שורה אחת בלי הרבה הסברים... אני גם לא כ"כ מבין במכוניות... מחשבים זה יותר התחום שלי תודה!!