ברמונדו

נוכל לעזור יותר אם תציין דגם ותקציב. בגדול קלריון היא חברה מעולה. אבל לכל חברה יש מגוון דגמים. הדגמים הנמוכים לא תמיד משתלמים. יואב

אני מסכים עם אלעד. כל הסטים שהוא הצליץ לך, הם טובים כולם טובים, אבל עם אופי צליל שונה. אתה חייב בעצמך להחליט מה אתה אוהב יותר. (למשל, צליל חדים מול צלילים רכים). מה שאני אומר לך במילים קשה להבין. אתה חייב לשמוע, להבין פחות או יותר מה האופי של כל רמקול (או יצרן) ואז להחליט מה עושה לך את זה. הבנתי שהפנמת כבר שאתה צריך לשמוע לפני הקנייה וזה טוב! רוב המגברים יתאימו למורל פולס. מה שחשוב שיהיה מגבר אמין, עם בערך 60 RMS לערוץ וצפונה, שיוכל לתמוך גם בשידרוגים עתידיים. הציעו לך JBL מיד שנייה - הוא טוב. רוצה חדש? יש כל מיני מגברים זולים שעושים עבודה טובה. אני לא רוצה לזרוק שמות לאויר סתם. תעשה חיפוש על מגבר 4 ערוצים עד 1000 ש"ח. אני מאמין שתמצא משהו. נ.ב סתם זרקתי דוגמא של אבטיח, לא יודע, זה הדבר הראשון שקפץ לי. כל מלאכה מכבדת את בעליה. אבל רמקולים, מעצם תפקידם להוציא צליל, אז כדאי לבדוק באמת מה הם מוציאים לפני הקנייה. יואב

זה, נהדר! כשאתה אומר מערכת אני מבין שאתה מדבר על ה HU. הבחור בשרשור, לא צריך HU. אבל אתה צודק, אין על פיוניר. התגובה שלך בעצם, תרמה המון לשרשור הזה. פותח השרשור - אני מבין שהחלטת על הקומפוננט על בליינד, או ששמעת אותם. ANYWAY אם זה הימור - אז הפולס זה הימור לא רע, למרות שתמיד תמיד תמיד מומלץ לשמוע את הרמקולים שאתה קונה. תחשוב על זה ככה, אפילו אבטיח אתה מנסה לשמוע לפני שאתה קונה . לגבי המגבר, תשתדל להביא מגבר של 4 ערוצים - ישאיר לך אופציה עתידית לשים סאב, מה שישלים לך את המערכת באופן מושלם. לסאב אין תחליף, אבל תוכל לנסוע בלעדיו בהתחלה. אפשר להביא סאב חדש ומצוין בכ 600 ש"ח או אפילו פחות (לעתיד). לדבי התקנה - אל תחפש חאפר שיעשה לך בזול, התקנה טובה = הרבה זמן = כסף עבור שעות העבודה של המתקין. תלך לאחד המתקינים המומלצים (תומקאר למשל), אולי יעלה לך קצת יותר, אבל אתה תהיה שקט שעשו לך עבודה טובה. מה ששאלת לגבי החלונות שלא נסגרים אחרי הבנייה, אני מאמין שמתקין טוב ידע למצוא לך פתרון הולם. הכי טוב זה שתדבר עם המתקין על כל הפרטים לפני שאתה בא. שיהיה בהצלחה, אם יש עוד שאלות אל תתבייש. כדאי לשאול עכשיו ולא להצטער אח"כ. יואב

ההגבהות, הן לא משהו מסובך לעשות. מתקין נורמאלי ומיומן אמור לבצע את זה בלי להסתבך יותר מדי. תשים קומפוננט סביר מקדימה - תאמין לי אתה תהנה מצליל טוב יותר ונכון יותר ברכב שלך. המוסיקה תבוא אליך ("לפנים") ולא מאחוריך. אין שום בעיה להשאיר את הרמקולים האחוריים. אני ממליץ לך לחבר אותם למגבר של ה HU בלבד, אם הם כבר שם, אין שום סיבה להוציא אותם. כשתתקין את המערכת תגיד למתקין שאתה רוצה לחבר את הרמקולים האחוריים ל HU ותוודא שאופציית ה FADER זמינה ועובדת. ככה תוכל להחליש אותם לגמרי או לתת להם טיפה ווליום במידה ותרצה גם קצת צליל שימלא לך את חלל הרכב. יואב

למה אתה מעדיף לשים אותם מאחורה, מה השיקולים שלך? בוא אני אשאל אותך שאלה. אם אתה הולך להופעה, אתה עומד עם התחת לבמה? ועוד אחד: אתה בדרך כלל נוסע ברכב במושב האחורי ויש מישהו אחר שנוהג לך? יואב

אני לא מבין, סיורים של המשטרה, זה הפחד במקרה של הסרטים האלה? לי אישית זה ממש מפריע לראות את ההתנהגות הזו. לא נראה לך מוזר לעשות את ה דווארות האלה במרחק של 1.5 מטר מרחבים של אזרחים תמימים שחונים שם? אם רוצים לעשות חראקות עם האוטו, מי שעושה את זה עם החברים שלו שילך למקום מבודד מאוד ששם יסכן רק את עצמו (רכוש ונפש). חנייה מאוכלסת עם רכבים ואולי גם אנשים זה ממש לא המקום, גם אם אתה שולט ברכב שלך. זו תגובתי למה שראיתי בסרטים ומאוד הציק לי יואב

kavkazi07: "אתם יכולים להמליץ על מכשיר של פיוניר עם אותם דרישות רק לא חובה USB גבר, תשאל את השאלה הזו בשרשור שכבר פתחת בבקשה. לפותח השרשור,תבדוק את הדגם הבא: Clarion DB566USB תקרא(חפש) עליו ביקורות בפורום איכות צליל טובה - כניסת USB קדמית. בגלל שזה דגם ישן - תנסה למצוא אותו במחיר יותר נמוך. "סאונדר" רחובות מתעסק איתם. יואב

טוב, אני מבין שבסוף כן החלטת "לפוצץ". אם אתה רוצה לדחוף עוד מקורות צליל, 6X9 זה פתרון פשוט יחסית לביצוע. מספר הערות: - אתה חושש מאוד לפגוע באיכות הקומפוננט - הקומפוננט כבר איכותי, אי אפשר לקחת את זה ממנו. האיכות שלו לא תיפגע, מה שכן ילך ממנו זה כל הבמה. אני מרגיש את הבמה נמשכת אחורה גם מרמקול 6.5 קואקסיאלי פשוט שמוגבר מה HU ומוחלש עם פיידר. - אתה מחפש עכשיו תוספת משמעותית, כדבריך בעוצמה. 6X9 יוסיפו עוצמה מסוימת - אך אם אתה רוצה באמת להרגיש אותם, תצטרך מגבר (לדעתי). - הסיבה לזה שלא מצאת תשובה חד משמעית לגבי כדאיות רמקול אחורי, היא כי אין תשובה חד משמעית בנושא. זה מאוד אינדיבידואלי, אחד אוהב, שני שונא. ההחלטה היא בעיקר שלך - אתה צריך להחליט מה אתה רוצה - במה קדמית נכונה או "לפוצץ". אגב אני מקווה שאתה מרגיש שחסר לך עוצמה וזו לא השפעה של דעות אחרות של "מומחים גדולים בתחום". מערכת שלך, כסף שלך - כדאי שאתה תחליט האם אתה באמת רוצה את זה. - אני מצוטט אותך: "...אני מאוד מרוצה מהמערכת עד עכשיו..." - אז מה הבעיה,תמשיך ליהנות. יואב

קשה לי להאמין שאיכות האות שהוא מוציא, גרועה בצורה ניכרת מהמכשירים הממוצאים בשוק. תראה - כבר יש לך אותו, תתקין איתו ותקשיב. ימצא חן בעיניך, סבבה. במידה ותשים לב לבעיות שמקורן ב HU (אני בספק כאמור) או שתרגיש שמשהו חסר לך (למשל בכיוונונים של הצליל, שליטה נוספת וכו') תשקול להחליף. HU זה הדבר הפחות בעייתי להחלפה במערכת. יואב

הצלחתי למצוא לך איזה אקליפס אחד או שניים: והוא אכן תומך ברדיו אירופאי. אה, ולשאלתך, "איך הם בכלל?" - אז הם אחלה. יואב

סלח לי, אבל אני לא כ"כ מבין מה הרעיון בלקנות דברים ואח"כ לשאול איך הם. קנית? תתקין ותהנה. בד"כ זה עובד הפוך - עושים סקר שוק, מתמקדים במוצרים מסויימים, שומעים אותם, שואלים חוות דעת עליהם ומזמינים. אם אתה אוהב שני זוגות קומפוננט ברכב, סבבה. אם הקומפוננט שהזמנת זה באמת סידרה ממש טובה של BLAUPUNKT - אני מקווה שאתה מתכוון לשים אותם קדימה. אני לפחות לא רואה סיבה לשים קומפוננט איכותי מאוד מאוד מאחורה. בד"כ רצוי להאזין לסט לפני הקנייה, ואם הוא ממש ממש נדיר אז לפחות לשמוע סטים מסדרות יותר נמוכות, על מנת לקבל מושג לגבי ציווין הסאונד של מוצרי החברה. את הHU כבר יש לך - אז אתה צריך לדעת אם הוא טוב לך או לא. מעיון בלינק גם לי הוא נראה ממוצע ותו לא. יואב

אני חושב שלשים רק סאב מוגבר ועוד 4 רמקולים פשוטים מוגברים מה HU זה לא נכון. אתה תשמע רק באסים וכל המוסיקה תבלע, או תאלץ לרסן את הסאב מאוד מאוד. יש לי את הרמקול הזה שאתה שואל עליו - מורל קואקסלי 6.5". אצלי במערכת תפקידו להשלים טיפה את החלל האחורי ולא יותר מזה הוא מוגבר מה HU בלבד - ומוחלש חלקית עם FADER. בוא נגיד ככה, לא הייתי שם אותו בתור הבמה הקדמית שלי. אני לא יודע עד כמה יועיל לחבר אותו למגבר. אם מגבירים טיפה - רק את האחוריים, מתחילים עיוותים, אך יש מצב שזה בגלל המגבר של ה HU. יש לו גם אופציה כזאת לכוון את הכיוון של הטוויטר, אבל זה לא רלוונטי בקונפיגורציה שלי. לסיכום - רמקול שעושה את העבודה שלו טוב (במערכת שלי לא עבודה מסובכת מדיי) ולא יותר מזה. אני לא בטוח שהוא בהרבה יותר טוב מאיזה פיוניר או קנווד דומה. המחיר שמצוין באתר גבוה, אני מאמין שאתה יכול לנצל יותר מזה 500 ש"ח. המלצתי לך - אם אתה רוצה מערכת יותר מאוזנת ובנוייה נכון - קח סט קומפוננט כמו מורל פולס, למשל, שים אותו קדימה, תקנה את הסאב שאתה רוצה ותגביר הכל עם מגבר 4 ערוצים נורמאלי. יואב

ארשום את דעתי. אני חושב שאתה ממש לא מיחס להתקנה את החשיבות שהיא צריכה לקבל - עובדה, שבכלל לא חשבת להכניס אותה בתקציב שלך. מכיוון שהבהרת שאתה לא מקצוען בתחום, אני מבין שלא אתה מבצע את ההתקנה והחיווט לא יהיה בחינם. מה שאני אומר שאם אתה מעוניין שבהתקנה יעשו לך עבודה טובה, מעבר ללדחוף את כל הרכיבים לאוטו ולחבר ביניהם כדאי שתחפש מתקין טוב, ותשקיע בהתאם. לדעתי התקנה טובה תעלה לפחות 600 ש"ח. ראיתי מספר התקנות ב 400 ש"ח, או "על חשבון הבית" והן באמת לא שוות הרבה. קח את זה בחשבון. בנוגע לשאר הרכיבים, מה המניעים שלך לשים קומפוננט אחורי (אני חושב שזה מאוד מיותר) עם כל הכבוד, בתקציב שלך, לא הייתי ממליץ ללכת על מבנה של 2 מגברים, אלא אם כן אתה רוצה להתפשר על מוצרים מאוד בסיסיים פשוטים ונחותים (חדשים). יואב

כדאי לסגור לך את ההתלבטות בנוגע לקלריון 775. התנסתי בו אישית. אין כפתור ווליום רוטורי, אלא פס הזזה כזה - כשאתה מושך למעלה הווליום עולה והפוך. אם אתה אוהב כפתור עגול (כמוני), אין לך מה לחפש שם. בנוסף ל 775 יש ממשק תפעול שונה לגמרי מכל מה שמוכר - הפלסטיק שמגן על המסך זז כולו ומבצע פעולות שונות, כגון העברת שיר קדימה. מומלץ מאוד מאוד להתנסות בתפעול המכשיר באופן אישי, במידה ואתה הולך על זה. אם יש לך שאלות על ה 766, אתה מוזמן לשאול. יואב

ברשותכם, קצת סדר. (מי ששכחתי אותו שיוסיף את עצמו). אני ממליץ שרק מי שבטוח מגיע ירשום את עצמו ,אחרת הרשימה הזאת היא כקליפת השום 1. יחיאל 2. שראגמן 3.MAKARA 4.BORKA 5.BLIND29 6. יבגני 7.YARIK G 8. NIRMINES 9.DIM4KA 10. יואב (ברמונדו)

סליחה שאני מתערב פה בדיון המי בא לפני מי וכו' (לא שיש לי בעיה עם זה, פשוט הבחור כבר קנה מורל טמפו, והוא לא מחובר למגבר) לפותח השרשור - אנא תאר מה זה בדיוק "שומעים ככה ככה.." או "שומעים לא משהו.." מה בדיוק חסר? אין עוצמה, אין באס, טוויטר צורם, עיווטים? "שומעים טוב" - זה מושג מאוד אינדיוידואלי. מה שטוב בעיניך לא בהכרח טוב בעיני. יצא לי לשמוע סט של טמפו מוגבר מ HU בלבד. התוצאה הייתה מאוד מפתיעה (לטובה). אך יש לציין שנעשתה שם עבודת איטום ואקוסטיקה לא נורמאלית, באמת (חצי שנה של ניסוי וטעייה). שמעו טוב ומפורט מאוד מאוד, עם חסרון בבאס. לענייננו, אני מאמין שגם מורל טמפו לא מוגבר יכול לתת תוצאות סבירות (לא מדהימות) מהגברה דרך ה HU. תאר לנו בדיוק מה הבעיה כרגע. ועוד, איך בוצעה ההתקנה. יואב

BORI4KA: כי אמרו לי שיש דגם אמריקאי ויש ארופאי ואני לא יודע איזה דגם זה? אמרת שאתה קונה את זה בארה"ב - יש להם נטייה כזאת למכור שם מכשירים שמתאימים לרדיו המקומי ולא לרדיו הישראלי. זהו דגם אמריקאי ככל הנראה (אני מסיק מההכנות הרבות לרדיו הלוויני הפופולארי בארה"ב) ולא יתאים לשימוש בארץ, ללא כיול. אגב, המכשיר עצמו יעבוד מצויין בארץ ככל הנראה - הבעיה היחידה בד"כ היא אי התאמה של התדרים ברדיו וחוסר אחראיות. הדגם הכי קרוב לשלך שמצאתי הינו 3900MP - והוא כפי שאתה יכול לראות בעצמך, לא כולל EUROPEAN TUNER, כמו רוב המכשירים שנמכרים בארה"ב. bilbik כתב: אני רוצה לשאול איך הדגם הזה הוא טוב? כן. אתה רוצה תשובה יותר רצינית מזה, תכתוב שאלה יותר רצינית. - איך לכתוב שאלה יותר רצינית? - עושים חיפוש בנושאים בהם אנשים שחיפשו רדיודיסק בתקציב מסוים למשל. בשרשורים הנ"ל חברי הפורום שאלו אותם שאלות מכוונות - שאלות שיעזרו לנו לדעת מה אתה מחפש בעצם. לאחר שתספק לנו מראש את התשובות לשאלות המכווינות תקבל תשובות רציניות יותר. קצת שיעורי בית חבר'ה, אנחנו פה מרצוננו הטוב ולא נותני שירות. יואב

לי יש את ה 766 - שהוא מכשיר כמעט זהה, חוץ מהמסך הצבעוני. אני אישית מאוד מרוצה מהמכשיר - איכותו (צליל + בנייה), נוחות ההפעלה ואני מאמין שה 865 רק מתעלה עליו. שים לב שהמכשיר לא מלא יותר מדיי בFEATURES. מה שהוא נותן לך זה - מראה מרשים מאוד, צליל שנאמן מאוד למקור (לטוב ולרע!) ועוד כיוונונים בסיסיים כאלו ואחרים (LPF בלבד). לגבי ה 775 - הוא מכשיר באמת מעולה שכולל את כל ה תכונות שאתה צריך או תצטרך בעתיד (אני משאר). הייתי רוצה רק להסב את תשומת לבך למספר דברים. בדגם הזה קלריון מיישמים טכנולוגיה (או גימיק) חדשה שהם קוראים לה - "SLIDETRAK" Controls. הווליום לא רוטורי וזהו מעין מסך הזזה - שבאמצעותו אתה מתפעל דברים. (אני התנסתי בתפעול המכשיר בעצמי) המלצה חמה, במידה ואופציה זו (ה775) באמת רלוונטית לגביך, תתנסה במכשיר בעצמך - באופן פיזי, תראה אם הממשק הזה מתאים לך ואתה מסתדר איתו. יואב

טוב, לדעתי הוא ממש ממש מכוער ופשוט לא ישתלב בדאשבורד של רכב מודרני. אני חושב שאפשר למצוא דברים יותר טובים לעשות עם 9000 ש"ח ~ (2500$ אוסטרלי, לפני משלוחים ומיסים). יש תמיכה ב BT וחיבוריות גם במכשירים אחרים, זולים הרבה יותר. אני מאמין שאם מחפשים מספיק אז אפשר למצוא גם הפעלה בדיבור במכשירים שהם יותר מיינסטרימיים. קהל היעד הפוטנציאלי היחיד שאני יכול לחשוב עליו, הם בעלי רכבי אספנות (אנטיקות - אמריקאיות ישנות למשל) שמעוניינים במראה רטרו אוטנטי ומערכת אודיו משודרגת ועדכנית (למרות שרובם לא מתעסקים בדברים האלו). יואב

מה זאת אומרת - סאב + קומפוננט = איכות? הכל תלוי ברכיבים ובהתקנה. אני לא מבין את האקסיומה הזאת, בכל מקרה. אם אתה רוצה מבנה מערכת "יותר נכון" אז רצוי קומפוננט קדמי טוב, וסאבוופר. אפשר להוסיף עוד רמקולים אחוריים, אך לא דומיננטיים. בד"כ 4 רמקולים יתרמו ליותר עוצמה (עוד מקורות צליל) אך לא בהכרח יתרמו ל"איכות" כהגדרתך. 4 רמקולים גם ימשכו את הבמה אחורה. לדעתי, יותר נכון לקבל את המוזיקה שלך - לפנים ולא לגב. בד"כ שמים 6X9 כדיי לקבל עוד באס, מכיוון שציינת שיש לך סאב, אני מאמין לך שבאס לא חסר - ולכן אין סיבה לשים 6X9 דומיננטי מאחורה. יואב

מי אמר לך שהם מנגנים יפה, האפיפיור? אם אתה בוחר רמקולים והשיקול העיקרי שלך זה מחירם - אתה עושה טעות. גם בטווח המחירים האלה - יש לך אופציות רבות לכן כדאי שתשמע בעצמך לרמקולים ותחליט אם הם טובים לך או לא. אנחנו יכולים להמליץ לך - ואלו דעות של אנשים מבינים, אבל בסופו של דבר מי שהולך להשתמש במוצר זה אתה (וגם הכסף שלך). מבחינת שיקול כלכלי - אלה רמקולים טובים בהחלט, נותנים תמורה טובה לכסף. מכיוון שציינת שיש לך סאב ומגבר - אני מצטרף לאלה שהמליצו לך על סט יותר טוב - כלומר לאחד את התקציב של האחוריים והקדמיים שתכננת ולקנות סט מסידרה יותר גבוהה (פולס - היא הסידרת הכי בסיסית של מורל, מה שלא בהכרח אומר שהם לא טובים). איזה סט קומפוננט קידמי? תחליט כמה תקציב יש לך והאם אתה מוותר על האחוריים היקרים, תערוך חיפוש על סטים מומלצים בתקציב שלך, לך לשמוע אותם עם סגנונות המוזיקה שאתה שומע ותתחדש. יואב

מגיע - אביא חמוצים ועוד שימורים. יש דוטק אוביישן מותקן 6.5 - רכב, בתמונה שלי. DERISH, צור קשר בפרטי - יכול לאסוף אותך מנתניה צפון יואב

סלח לי, אבל לי זה נשמע כאילו אתה הולך מחר לסופר ואולי מעמיס גם איזה במבה. תקשיב, עצה ידידותית. אתה הולך להוציא עכשיו סכום ניכר על המערכת, כדאי שתעשה את זה חכם. אחרת, עוד חצי שנה אתה תראה שמשהו לא בסדרף משהו חסר, משהו לא מתאים ותתחיל להוציא עוד סכומים על שידרוגים. לא נורא תיסע עוד שבוע שבועיים, בלי מערכת, אבל אחרי זה תקנה משהו שאתה באמת רוצה. תקנה מערכת שמתאימה לך, ולא תרגיש צורך בשידרוגים. קומפוננט זוהי הבמה הקדמית שלך, אחד המרכיבים החשובים במערכת. לא כדאי סתם ככה "לזרוק" איזה קומפוננט מקדימה, הראשון שיציעו לך. כדאי לקרוא פה בפורום, להבין איזה סוגים יש, איזה אופי צליל יש לכל סט. צריך לשמוע אותם ולהחליט איזה אתה מעדיף. תבין, אני רק מנסה להכווין אותך, כך את הדברים ברוח טובה, בגדר המלצה. יואב

מישהו יכול בבקשה לפרט או לחדד, איזה פן בדיוק האיטום משפר. כלומר, לאחר איטום, מה בדיוק משתנה. לי למשל, באופן אישי, אין שום בעיה עם רעשי הדרך וגם הדלתות שלי קשות מספיק. מה אני ארוויח מביצוע איטום (בדלת: דוטק אוביישן 6) תודה יואב

זה לא כזה מסובך, ברמות האלה שאתה משווה המכשירים די דומים. ההתלבטות שלך צריכה להיות ככל הנראה בין הפאנאסוניק 1303 לפיוניר 2950, ששניהם מכשירים בסיסיים וטובים. כפי שראית מהתגובות לאנשים היה ניסיון חיובי עם שניהם. המלצתי - תיגש לחנות, תתרשם מהמכשירים בעצמך בפן השימושיות (USABILITY), תגע בכפתורים, תעבור תפריטים וכו'. אחרי ההתרשמות שלך, תראה עם איזה מכשיר תקבל אחריות יותר אמינה וטובה. ותחליט. אה, ואם אתה כבר שם, תבדוק את המכשיר ש BUB המליץ לך, נשמע מאוד מעניין. סך הכל פאנאסוניק מייצרים מכשירים טובים שאיכות הצליל בהם מעולה. המכשירים האלה נפוצים ופופולאריים, כך שאני מאמין לא קשה למצוא חנות שמחזיקה את שניהם. כבר אמרו לך ששניהם ישרתו אותך טוב, בהתאם לדרישותיך. אין בעיה לחבר 4 רמקולים לשניהם. יואב