shac

משהו לטובה (החליפו, בעיות מצמד ידועות ב dsg טופלו כבר וכו') או לשלילה ( היה שם גיר בעייתי לך תדע מה המצב וכו')? פאביה אמבישן ambition 1.2 טורבו מודל 2013 כרגע על 83km. מטופלת במוסך מורשה צ'מפיון ושם החליפו את הגיר לא מזמן ובמסגרת האחריות (כנראה המורחבת לענייני הגיר).

מקפיץ מתהומות הנשייה, איזה סוג של גיר DSG מותקן בסקודה פאביה 2014, דגם ambition 1.2 (או שזה גם תלוי תת דגם ספציפי?) תודה.

אין לי תשובה חד משמעית לגבי זה, וכנראה אין פה נוסחאות גם וכל מקרה לגופו, כל רכב לגופתו. אבל תן לי לשאול אותך שאלה - נניח שאתה מכיר את בעלי הרכב. שכנים או משפחה וכו', ויודע שבמקרה הזה, הרכב באמת לא עבר תאונה. עדיין תיקח לקומפיוטסט (שם קוד למוסכי בדיקה) או ששם תעדיף לקחת למוסך לבדיקה מכונאית 'אמיתית' (- בשאיפה אגב ששם כן יידעו להתחבר למחשב הרכב, לזהות תקלות וכו'). אני פשוט אומר שמבחינה 'מוסכניקית', הבדיקות האלו מלאות בכסת"ח ברמת האי יעילות שלהם כבר. אז אם יש לי וודאות (מידע או הערכה מספיק חזקה ומבוססת עובדות ולא תחושות לגבי המוכרים, זהותם, עבר הרכב וכו'), יש מצב טוב שאדלג ישר לשלב הזה.

זה נכון לגבי הסחירות בסוף הדרך. הבלאי ב-140 היה מפחיד גם אותי גם בלי קשר לערך הרכב בעוד כמה שנים ואם אני ממצע את הקילומטראז' עם הזמן..

ככל שאני קורא יותר, הבדיקות האלו נראות יותר כמו בזבוז כסף, למעט האמירה "שלדה נקייה" או כמו שיקראו לזה בטופס "שלדה עם פגמים במשמעות נמוכה" או משהו משפטי כזה או אחר. כמובן, אם הבדיקה העלתה שהרכב מולחם משלושה רכבים שונים, טוסטר וכבשה, אז טוב שבדקת. כרגע זאת הסברה שלי: אם אין לחץ זמן, לחפש לקנות רכב מאדם אמין, רצוי נהג/נהגת מבוגרים שמחפשים למכור את הרכב ולא תואמים את הפרופיל של המאכר המצוי, לבדוק התאמה של שם, רישיון רכב והיסטוריית טיפולים, לא להתפשר על פחות מיד ראשונה/שנייה גג, עבר פרטי בלבד - להבנתי אפשר לבדוק במשרד הרישוי לפני הקנייה - ואז לעשות כל בדיקה אפשרית במוסך יעודי לרכב. לרוב, ללא עלות או בעלות סמלית כי הרי יש אינטרס לבעל המוסך לבדוק לך את הרכב ולרכוש אותך כלקוח אפשרי, עם הצעת מחיר לתיקון שגם ניתן להסתייע בה בשלב המו"מ. אני יודע שזה לא תמיד אפשרי. אם הרכב יד שלישית מליסינג והמוכר נפגש איתך במקום מסחרי ולא בבית שלו, כשהוא עם כובע משקפי שמש ושכח את הארנק עם התעודות בבית - אז סבבה, יאללה לקומפיוטסט שירוויחו 500 שקל ואנחנו 'שקט נפשי' מסוים מאוד ("אמרתי לך שלדה נקייה אחי הרכב בובה קניתי שתיים כאלו לגיסתי"), כשאתה יודע שעל תקלות אמיתיות שתפגוש בקרוב: גיר, נזילות, נקישות ובעיות בהתנעה - הם ממש לא מתכוונים לספר/לבדוק לך. כמובן שהכי טוב גם וגם סליחה - הכי טוב היה אם הבדיקה בקומפיוטסטים למיניהם הייתה עוזרת, אבל נראה שיותר ויותר הם מתקפדים בלהימנע מתביעות, ככה שמבחינת הלקוח הממוצע, זה טוב לבדיקת השאסי המפורסמת, ועוד איזה 'פתח לתקלה' שרק מביני עניין ידעו לקרוא. קיצר למוסך. (לא?)

הצרכים: רכב קטן לאישה, לנסיעות עירוניות ובין עירוניות. נפסלו: פג'ו 208, והמיני'ז כגון מיקרה, פיקנטו וחברותיהן הצנועות (לא במחיר, אגב). נסעה ונהנתה: פאביה. נסעה והיה לה גם בסדר: סוניק. ק"מ פאביה כ-85k. סוניק עשתה כ-43k. שתיהן יד ראשונה מפרטית, ללא תאונות. לפאביה הוחלף גיר השנה, בניצול אחרון של אחריות יבואן וביוזמתו לאור דפיקות ורעשים. שתיהן נראות בסדר יחסית לשנה. לא בית מרקחת אבל גם לא מכוסחות. על מודל 2013, מבקשים כ-40k על הפאביה, וכ-30k על הסוניק. שווה תוספת של כמעט 10000 שח לטובת תחושת נהיגה קצת יותר יציבה ובטוחה? (הפאביה הרגישה נהדר, כמו טנק קטן וגבוה ובקטע טוב). הסחירות בהמשך כמעט לא רלוונטית. הרכב יהיה אצלי בשאיפה לפחות 3-5 שנים.

מפרטי בלבד, ק"מ סבבה, ובמחיר נוח. תודה.

בוא נסכם שגם אם אתה צודק, זה לא עוזר לי. גם זה שהריו יכולה להיחשב גם כן סופר מיני (למרות הבגאז'). אז ככה שאני מחפש עכשיו רכב קטן שמרגיש יציב/גדול. בתקציב שלי, ומכיוון שמשום מה שאני מתעקש על עבר פרטי, קילומטראז' סביר ומספר ידיים שפוי בדרך, אני צריך לבדוק עכשיו את גזרת השברולט: הספארק שנחשבת מוצלחת, והסוניק שפחות תפסה בארץ. יש כמה דברים מעניינים ביד-2. סקרן לנסוע בסוניק הצ'בק ולראות איך היא מרגישה. התקציב לא 'ברזל' ואנחנו מבינים שנצטרך להתגמש אם נמצא משהו שמרגיש נכון. הלקח הכי חשוב שלי מהשבועיים האחרונים (בהם אני מתחפר פה חופשי), זה נסיעת מבחן - חובה.

מחירון בין 38 (לוי יצחק) ל-40 (יד2, כן, הפעם הם קצת יותר גבוהים. מעניין). מבקשים אזור ה-35. אבל, הייתי שם היום. הרכב נראה אחלה, ואין לי ספק שגם בדיקה הייתה מראה את זה. הייתי ממשיך לבדיקה ואף קבעתי עם מוסך פג'ו קרוב לקבל הצעת מחיר לתיקונים ויישור קו (ולו ברמת הכיוון פרונט, גם בשביל להבין 'מה מצפה לי', גם בשביל לנסות לצפות תקלות צפויות בדגם הזה, עניינים שממש לא בודקים בקומפיוטסטים למיניהם, וגם בשביל יכולת מיקוח מול המגרש), אבל - והנה הקליימקס בסיפורנו, האישה ממש לא אהבה לנהוג בו. (לא אפרט פה יותר מדי, אבל ענייני תגובת הגז, תחושת יציבות שהייתה חסרה לה, היא הגדירה את זה ממש כבטיחות. ומכיוון שהרכב *עבורה* ולא עבורי, פה בערך נגמר הסיפור, לפחות לשלב זה). אם שואלים אותי, הוא אכן לא הרגיש כמו מנוע 1600, ודאי לא 120 כ"ס. נסענו כמה סיבובים, עירוני וקצת קצת בין עירוני, לא יודע. אולי צריך עוד נסיעת ניסיון יותר ארוכה (אבל פה כאמור זה היה מיותר), ואולי גם כמו כל רכב שונה צריך זמן להתרגל (כך כמובן אנשי המגרש ניסו להסביר ולשכנע). אני לא יודע אם רכב מיני או סופר מיני יכול להרגיש יציב על הכביש כמו הסדאן שלי מהעבודה (קיה ריו 1.4, 2016), אבל... כנראה נמשיך לחפש.

לא אני הזמנתי את הבדיקה. יודע שהעצה הנפוצה היא לקחת בעצמי, אבל בקנייה ממגרש עם התחייבות כתובה לשלדה נקייה, ואחריות לשנה בתשלום נוסף- למנוע וגיר, נראה לי יותר כדאי לקחת את הרכב למוסך פג'ו בשביל הסתכלות נוספת והצעת מחיר לישור קו. רוצה שיסתכל על רצועת טיימינג, גיר, גומיות אי שם שהבנתי שיכולות לעלות כ-2500 החלפה שלהם אם יש צריכת שמן מופרזת ושאר מחלות ייחודיות לרכב הזה. אשמח לשמוע עוד חוות דעת על הבדיקה ממביני עניין שפה.

שיחקת אותה. וגם גרמת לי להתקין את התוסף הזה לכרום דיברתי היום עם מישהו שפרסם ספארק 2016, עדיין באחריות לעוד חצי שנה, ב-40K. מחר מישהו בא לקחת אותה, אם לא אז אקפוץ לעשות עליה סיבוב. אז כן, יש מציאות בכל מקרה וצריך זמן, למצוא מוכרים שפויים, וסבלנות. חוצמזה מסכים איתך שאחרי הצרפתיות, ה"אמריקאיות" (שברולט, פורד) סובלות פה משם לא מזהיר לפעמים. (אולי שומעים שברולט ומדמיינים איזה טנדר "שבי" אדום ומנופח שגורר אחריו תחנת דלק לכל מקום?)

אזור ה-30K. ולכן אני מתחפר פה הרבה בשבוע האחרון. כי ייתכן שאתה צודק, ושעדיף לי לשנמך ציפיות או לקנות ספארק (למשל) מ-2016: קצת מעל התקציב, אבל עם מנוע 1.4 ו-98 כ"ס, ובלאי בטוח נמוך יותר מהפג'ו (שנת 2014 בתקציב הזה), יכול להיות שהיא לגמרי תעשה את העבודה + שקט נפשי יותר מהפג'ו. ואולי אני טועה, אבל הספארק נראית לי אמנם בקטגוריית המיני - ולא סופר-מיני- אבל זה לדעתי בעיקר בגלל הגודל. מבחינת נפח מנוע והספק, היא די מתקרבת לסופר מיני.

מה שמוצע לי זה כרגע הדגם עם המנוע 1600. חיפושים בפורום על 208 הביאו אותי לרדת מה 1.2-רובוטי של מודל 2013-2014. הדעות היו די גורפות בעניין הזה, וריבוי תקלות + 'צורך להסתגל' לגיר הזה לא עושים לי חשק לקנות אותו גם לא (או בעיקר לא!) כרכב שני לבית. חיפושים בפורום על 208 מנוע 1600 AL4 נעים בין "דיברתי עם המוסכניק שלי אמר לא להתקרב" לבין "יש לי אותו כבר 7 שנים בשלושה רכבי פג'ו שונים ומעולם לא הייתה לי בו שום תקלה". אז אני מניח שזה הרבה עניין של מזל וכמה/איך הרכב טופל עד כה. קיצר אם מישהו שומע על יונדאי i20 ב-35,000 שקל משנתון 2013-2014 עם קילומטראז' פצצה והיסטוריית טיפולים מתועדת, אשמח לשמוע...

אכן זה הכיוון, אבל אני עוד צריך לבדוק את הרכב הספציפי (טרם הגיע למגרש אליו מניידים לי אותו). ותראה, אני צריך בשלוש ארבע שנים האלו שקט נפשי לגבי הרכב, ובינתיים נהנה מהמחקר (כזה אני) מה יביא לי יותר אמינות וכמה שפחות תקלות: קוריאני משנת 2012 עם קילומטראז' בהתאם, או ה-208 עם ההיסטוריה שלה והק"מ שלה. אגב זה לא המנוע של ה-1.2, זה ה-1.6. ה-1.2 באה עם גיר רובוטי בשנים האלו, ולא בא לי הרפתקאות מיותרות (הרכב גם לאישה, לא עבורי). מסכים לגמרי עם הקביעה שרכב אחד, שונה, מהשכרה, לא אמור לשנות הרבה להחלטה שלי. אגב, אם אחפש סיפורים רעים אמצא גם על 208, וגם על מרצדס. לוקח את זה בחשבון.

באסה. גם על מה שעברת, וגם על זה שאני לפני קנייה והדבר הכי טוב שמוצע לי כרגע (מבחינת כלל הנתונים) זאת פג'ו 208. שעם כל מה שאני קורא ושומע, היה עדיף אם היה כתוב עליה יונדאי. רק שבנתונים האלו על יונדאי/קיה מבקשים 10-20 אלף אקסטרה, ואני מדבר על רכב מלפני ארבע (בעצם כבר חמש) שנים. אם הכל טוב עם המנוע גיר מזגן אז קנייה לא רעה, ואם לא אז אני מצטרף אחר כבוד לעץ הלימונים הצרפתיים.

סיקרנת. איזה רכב זה היה, ק"מ, יד?

אכן. באופן מאווווד כללי, יד ראשונה יפנית/קוריאנית, יד שנייה (אחרי ירידת ערך משמעותית) רלוונטי גם צרפתית. זה לפחות מניתוח יבש וכלכלי של מחירים, בלי לערב איכות ואמינות של דגמים ספציפיים לתמונה.

אם היא ללא תקלות צרפתיות והסטגימה פוסחת עליך, למה מופסד? קנית בזול. רכב משנתון צעיר יותר. פחות קילומטראז'. מכרת גם בזול אחרת תתקע איתו. רכב זאת לא השקעה רווחית, במקרה הטוב זה מזעור נזקים, אם כאמור אין הפתעות מצד המוסך, החשמל, הגיר והמנוע, זאת לא טעות להביא צרפתית ביד2. עכשיו השאלה איפה יותר יש צפי לתקלות, יפן או צרפת..

למה לא כלכלי? קנה אחרי ירידת הערך הגדולה ובזול, תחזיק שלוש ארבע שנים ותמכור בזול. בינתיים (בקנייה) חסכת אלפי שקלים. או כמעט 20,000 שקל, בדוגמה בתמונה שלעיל.

מבאס לשמוע, 10 דקות בדיקה זה לא רציני. אני לא מכיר את העיר יותר מדי, אבל בעיר קטנה ואזור תעשיה כמו בעפולה - הגיוני שמגרשים ומכוני בדיקה לפחות יכירו. משם הדרך להיכרות קצת יותר מעמיקה - קצרה. ולקחת את הרכב חצי שעה מהמגרש לבדיקה במקום אחר, לא נשמע לי שהמגרש יאפשר את זה ולא בלי הגיון מצידו, של קילומטראז' ונסיעה ללא ביטוח מסודר.

אם אתה יכול (לפעמים עדיף שלא, משפטית) אשמח אם תפרט. ואם יש המלצה/דיס המלצה לגביהם ולגבי איזה מגרש בעפולה, גם אשמח לשמוע (אפשר גם בפרטי).

שאלת צד - זה יופיע ברישיון הרכב או רק במחשבי משרד הרישוי?

זה מאוד בולט באתר יד2. יונדאי, קיה, סוזוקי ושות' משנת 2012 יימכרו במחירים של פג'ו, אופל ורנו משנת 2014. כמובן באותה קטגוריה ונתונים כלליים דומים. וכמה שזה אולי 'חסר הגיון' וסטיגמטי, ברגע שזה בשוק עובדתית, זה פועל כמו סיבה הגיונית. כלומר זה לא משנה אם פג'ו באמת פחות אמינה מיונדאי או שזה שטויות, זה מספיק שהציבור חושב שזה נכון.

1.6 אוט'. ומ-2014, זה לפני עידן הטורבו בדגמים האלו.

אהלן. לפני קנייה, זה דוח הבדיקה לרכב שאני שוקל לקנות. פרטיו: פיג'ו 208, 1600 סמק, מודל 2014, אוטומט עם גיר AL4 שזוכה פה לברכות רבות, ק"מ עומד על 62500. אשמח לדעתכם, בדגש על: ענייני המנוע, קירור (קורוזיה זה פתח לצרות ופירוקי מנוע יקרים או כסתח קבוע של מכוני בדיקה?), ההערות על הגיר והסרן האחורי. צמיגים הוחלפו. מה דחוף יהיה לתקן? תודה רבה.