shac

היא מעדיפה בהרבה אוטומט אלא אם כן התקציב הזה ממש לא ריאלי.

היי. מחפש לקרובת משפחה צעירה רכב בתקציב של עד 20k ש"ח. אני לאחרונה קניתי סופר מיני (פאביה) לאישה אבל פה התקציב נמוך בהרבה והצרכים שונים: * רוב הנסיעות קצרות, עירוניות ובאזור ירושלים. * עדיין צריך רכב שלא יחשוש לנסוע למרכז וחזור. * אמינות וחיסכון לאורך זמן בטיפולים ואחזקה. * מניח שרק רכבי מיני משנתונים קודמים יענו על דרישות התקציב. * הנסיעות לנהגת בסינגל, ללא צורך במרווח לילדים או לבעל בבגאז'. אשמח לרעיונות.

נהדר. אין לי כרגע AL4, מכיר אותו מרכבים שונים מהעבודה בעבר. אבל חלק נכבד מהטיפים נכונים לדעתי כמעט לכל רכב אוטומטי.

מניח שהדגם של 2017 טוב, חזק, אמין ויעיל יותר משל ה-2013, ואם הוא לא היה במחיר כפול הייתי מעדיף אותו אבל החיים זה מה שקורה כשאתה מגדיר תקציב (ואז מגמיש אותו בעשירייה כי נדלקת על רכב ספציפי, אבל זה שים בצד כרגע). לעניינך - תעשה חיפוש עם המילה פאביה בפורום. שוטטתי פה שעות על כל רכב שהתעניינתי בו, זה מתיש ומרתק בו זמנית.

הייתי בהתלבטות ובתקציב שלך. לא הכרתי את הפאביה, אבל מהרגע שניסינו אותה התמקדתי בלחפש אחת שמורה, ק"מ נמוך ועם היסטוריית טיפולים טובה מאוד. מצאתי שנתון 2013 שענתה לכלל הדרישות. במקומך - בייחוד כי כל כך נהנית מהרכב - הייתי נשאר בלחפש פאביה כמו שאהבת ולא מתפזר כרגע. גם ככה תידרש לסבלנות. וכן, יש סיכוי לטיפול יקר אם הגיר הולך. קח בחשבון, תכלל בתקציב בסבירות מסוימת (לא מכונאי, לא יודע להעריך סטטיסטיקת dsg), ומקסימום מתקנים. בינתיים נהנים מרכב כיפי, חזק, בטיחותי, מאיץ נהדר, ושומר על הרווח.

הבנתי שהטורבו *צריך* להיות מוחלף ושהעלות עליך. אם הוחלף ותוקן זה משהו אחר... בהצלחה

מה עלות החלפת הטורבו?

אתה פועל נכון. אלא אם כן אתה בלחץ זמן או ברכב נדיר וספציפי במיוחד, אל תתפשר על היסטוריית טיפולים, רכב שנראה לך שמור מבפנים ומבחוץ, מוכר שלא מדליק לך אדומה בהתנהלותו מולך. (אם הדליק, קורה, רק תוודא שאתה מכבה אותה עם עובדות ובדיקות, לא אינטואיציה). בהצלחה [emoji41]

נראה לי שבדקתי את הסוניק שלו... הייתה כחולה ושל הסבתא?

אכן נדון פה ארוכות. לדעתי אנשים משלמים בשביל בדיקת שלדה בלבד. כל השאר אתה יודע שימצאו לך ליקויים או שייכתב על רעשים וצלצולים שללא פירוק אי אפשר לבדוק, גם אם הרכב אתמול יצא מהמפעל. כמובן שבעל פה אפשר להגיד לך את האמת כמו שעשה המוסכניק הנחמד, כי על אמירות לא מתועדות לא תוכל לתבוע אחר כך את המוסך. בראייתי האישית בלבד, זאת בדיחה עצובה שנולדה עם חשש מתביעות משפטיות וכשאני קניתי רכב וויתרתי על הבדיקה *הזאת*. עשיתי בדיקות אחרות, סינונים של רכבים, מוכרים והיסטוריית טיפול, מכירה מפרטי בלבד שגם רשום ברשיון, כן בחינת הרכב במוסך אבל לא זו המקובלת ב-500 ש"ח, אלו איבדו אמינות ויעילות בעיניי.

ברכות, שיתחדש. מעניין לשמוע מחיר של רכב נקי עם ק"מ שכזה.

הסוניק והפג'ו עם אותו יתרון - החברות שלהן פחות מבוקשות בישראל המיינסטרימית. בפורום לפעמים ימליצו עליהן (יש פה אזכורים לא מעטים של ה-208 לטובה), אבל "ברחוב" וגם המוסכניק הממוצע במוסך הכללי ימליץ ללכת על משהו יפני. אותי זה לא מרתיע, כי בפן הכלכלי של קניית יד2 זה היה יכול לחסוך לי 25% מהתקציב על אותו שנתון וקילומטראז', ואת ירידת הערך כבר ספג זה שקנה מהיבואן.

ערכתי את הודעתי עם הסתייגות קלה לטובת הפג'ו. כמו כן נסעתי על הסוניק והיא הייתה אופציה מועדפת עד הפאביה. הרגישה טוב על הכביש.

עשיתי על הפג'ו הזאת (208 1.6 עם 120 כ"ס) נסיעת מבחן קצרה. לי היה נוח, לאישה לא. בעיקר הבנתי שנתונים יפים ככל שיהיו של נפח מנוע וכ"ס, לא תמיד משקפים תחושה. גם הקיה ריו (1.4), וגם הפאביה (1.2 טורבו) מגיבים יותר טוב ללחיצה על דוושת הגז, אין את הדיליי הזה שהרגשתי בפג'ו הזו. משהו קצת מיושן שם. אני מסייג ואומר שנסיעות מבחן נוטות להיות קצרות יחסית, ואני לפחות מחפש את חצי הכוס הריקה, שעלולה לגרום לי לא לסגור עסקה או תאפשר לי להתמקח עם בסיס טוב. יש מצב שבמחיר הספציפי ולצרכים שגרתיים, הפג'ו הזו היא הצעה לא רעה ומתרגלים גם למנוע הזה מבלי להתפנק. לא נהגתי בפג'ו 1.2 טורבו אבל מעריך שהיא יותר חסכונית, יעילה וזמינה עם כוח לנהג. אל תוותר על נסיעת מבחן לפני רכישה, ואל תתן לנתונים לסנוור אותך.

TSI 2013 שלי עם 66K ק"מ. מצאתי עוד 2 פאביות רלוונטיות בזמנו, 2013-2014 עם בערך 85K ק"מ שנראו טוב, וביד2 ממה שראיתי בזמנו היו בכל רגע נתון כמה אופציונליות (מעטות - זה לא יונדאי I20 ולא קיה פיקנטו שהיו בכל רגע נתון עשרות מהן, לטוב ולרע).

הייתי בהתלבטות שלך (בתקציב יותר נמוך קצת) לפני כחודש. בדקתי פג'ו 208 ואת הסוניק, שניהם היו בסדר גמור. בסוף קניתי סקודה פאביה ואני ממש מרוצה בינתיים. כמובן זה לא מדד של אמינות לאורך שנים, וכמעט כל רכב וצרותיו המסתברות בסטטיסטיקה כזו או אחרת, אבל מוסיף עוד רכב לשיקולך. וכן, גיר ה-dsg שלה יוכל להפתיע אותי בהמשך. נקווה שלא אבל גם אם כן, נטפל ונחליף מה שצריך. לכן קניתי יד2 ולא חדש (ומצד שני גם התעקשתי עד שמצאתי יד ראשונה, ק"מ נמוך והיסטוריית טיפולים של שעון שווייצרי). ויותר מהרכב הספציפי (כי כולנו אוהבים לחזק את ההחלטות שקיבלנו ), טיפ שאישית לי עזר - צא לשוק היד2, ותחוש כמה רכבים. תנהג עירוני ובינעירוני קצת בדגמים שאתה מתלבט לגביהם, חווית הנהיגה שכוללת הרבה דברים, מנוחות המושב ועד מהירות התגובה לגז מאפס לארבעים, יכולה לשחק תפקיד מכריע. וגם לומדים הרבה בתהליך הקנייה ומזהים מציאה יותר מהר. אגב, את ה 208 והסוניק הייתי יכול להביא ביותר זול או בשנתון יותר גבוה (מודרני) מהסקודה. היא יותר שומרת ערך ויותר יקרה. בהצלחה.

הלכנו על סופר מיני בין השאר בגלל שגרים בצפון הרחוק . הנסיעות הקצרות יהיו של 5-20 דקות, הארוכות יהיו של שעתיים פלוס. זה קצת הכריע את הכף כנגד פיקנטו, i10 וכו'. הן יכולות גם לרדת לאילת ולחזור, אבל זה לא נראה לי תענוג גדול. לא חושב שיש פה נכון/לא נכון באופן מוחלט, יותר העדפה אישית וכאמור נסיעות המבחן סייעו לגברת להעדיף (הנסיעה במיקרה הקטנה למשל, עזרה להבין שזה לא הכיוון..).

מסכים. במסגרת התקציב (לפחות המקורי) לא היה מקום ל 1.2 טורבו של פג'ו, והאמת מה שמצא חן בפאביה זה לא הטורבו (היא לא בקטע, יעידו הזקנות שצופרות לה מאחורה), אלא רק נוחות הנהיגה ותחושת היציבות.

נבחרה ונרכשה, בשעה טובה. הזוכה היא (תופים...) - סקודה פאביה. מצאתי אחת עם כ-65,000 ק"מ, מודל 2013, יפהפיה (מבפנים ומבחוץ, ולא פחות חשוב - מלמטה, כשמרימים אותה על ליפט ), יד ראשונה, משהו שענה להגדרה של 'מציאה' בעינינו. היסטוריית טיפולים יפה - החליפו חלקים נרחבים בגיר באזור ה-55KM של הרכב, בכל זאת DSG וזה לגיטימי ויש שיאמרו גם עדיף ויכול לחסוך לי את האירוע הזה בעתיד, אולי. בנוסף, ללא תאונות, וכל השאר טיפולים שגרתיים. המשכנו לבדיקת מוסך, המלצות מהם להמשך, הצעת מחיר, סוגרים מחיר עם המוכר, בעלות, ביטוח חובה+מקיף, סה-טו. תובנות: * אחלה פורום, מאוד מהנה, מלמד ומעניין בטירוף (באגפי הייעוץ והטכני). * נסיעת מבחן לסינון דגמים ולתחושה טובה עם הבחירה הסופית - חובה, לפחות במידת האפשר והזמן. מישהו כתב לי "אנחנו נוטים לקנות את הרכב לנו גם כשהוא מיועד למישהו אחר" וזה נכון. אז בזמן שאני התלהבתי לי מאיזו צרפתית חושנית, הנהגת המיועדת ממש לא התחברה. כך גם בניסאן מיקרה, שברולט סוניק (אם כי פחות) ובסוף, כשעלתה על סקודה, עלה לה גם חיוך על הפנים. הגיעה בנוחות ל-100 קמ"ש בבין עירוני מתאים וראיתי שהיא רגועה. והרכב שקט. הישיבה גבוהה על הכביש יחסית לזה שהוא פיצי, יושב יציב, כבד ואיכותי בתחושה, ומהיר מאוד כשצריך גז. אני גם מאוד אהבתי את התחושה בנסיעה, מהמושב דרך ההיגוי ועד לתאוצה הקלילה. אז משם התחלנו לחפש את הפאביה שלנו. * לא הכל מספרים. או 'לא להשוות תפוחים לתפוזים'. מנוע 1.2 טורבו עושה עבודה הרבה יותר טובה ממנוע 1.6. וצריכת הדלק שלו כנראה תהיה יותר טובה. כנ"ל, 105 כ"ס של הפאביה (נתוני יצרן כמובן) נותנים הרבה יותר תאוצה בכל מהירות שבדקתי, מה-120 של הפג'ו. משהו במומנט, משהו במנוע יותר חכם, משהו. *תקציב: שמרנו על גמישות. כלומר, כמעט הכפלנו את המקורי שממש לא אפשר את כל מה שרציתי ('מציאה' עם ק"מ נמוך, יד ראשונה/שנייה בלבד, היסטוריה מושלמת של טיפול, מודל סביר, נראית טוב וכו') ובנוסף הסתבר שכאמור, חיבבנו רק סופר מיני אחת במיוחד, אבל מהרגע הראשון זה היה מאצ' טוב לשני הצדדים. * אבזור: חשוב אבל לנו זה לא היה הדיל ברייקר לפה או לפה. ברכב שקניתי בסוף, פיצה על האבזור היחסית שגרתי, מערכת מולטימדיה של אנדרואיד (עם וויז, כן) שגרמה לי לפקפק בעתידם של מסכי טאצ' ברכב (איך זה חוקי וטלפון לא?). חוצמזה חלונות חשמל ומראות מתכווננות וסבבה. * מציאות: יש. דורש זמן, רפרוש תדיר ביד-2 והדפים הרלוונטיים בפייס, וידע, בשביל לחתוך ולהחליט מהר כשמזהים כזאת. אחרת היא נחטפת. * תודה למסייעים ולמסבירים שבדרך

אהלן מחפש מוסך לבדיקת רכב באזור הקריות. מתלבט בין הבדיקה השגרתית עם טופס הכסתח הנלווה ואמירות עם התחייבות לגבי השלדה, לבין מוסך מקצועי שיתחבר למחשב הרכב לאבחון תקלות, נסיעת מבחן של מכונאי, ואמירה קרובה יותר למציאות לגבי המנוע. אשמח להצעות, תודה.

טוב, דיברתי עם מוסך רון ומוסך מורשה של סקודה. אין ממש דבר כזה בדיקת גיר dsg, יש מתן מענה לבעיות (דפיקות ורעשים אם יש, למשל. ממה שנסעתי ברכב - אין).

7 הילוכים אז מניח ש dsg7 לא מצאתי במפרטים טכניים באינטרנט את הפירוט הזה..

אהלן, אחר בחירת הרכב המבוקש (סקודה פאביה), והתחפרות 'קלה' עליו בפורום, מצאתי שתי פאביות עם היסטוריית טיפולים לא רעה. באחד הרכבים הוחלף גיר, בשני טיפולים לפי שעון של פילטרים-שמן-וכו', ללא כל סימני בעיה בגיר עד כה, שניהם באזור ה-80,000 ק"מ. לצערי אין הרבה פאביות בשוק. את שאר הרכבים שבדקתי יכולתי לקנות גם באזורי ה-40-60 אלף ק"מ (208, מיקרה, סוניק... אלו לצערי נפסלו בתהליך הקנייה כי לא הרגישו נוח-יציב-בטוח לאישה כמו הפאביה שמרגישה כמו טנק קטן וגבוה, בקטע טוב דווקא). מעבר לבדיקת שלדה והערות כלליות שאני לא תולה בהם הרבה במכוני קומפיוטסט (בטח שלא בסעיפי הגיר שם הכסת"ח ואי לקיחת האחריות ברמות אחרות), האם אפשר לקחת אותו למוסך לבדיקת גיר DSG מקיפה, מצב המצמדים, צפי להחלפה וכן הלאה, או שזה דורש פירוק והרכבה לא סבירים למעמד קניית רכב? כנ"ל לגבי רצועת הטיימינג והמותחנים - ניתן לבדוק סטטוס לפני קניית הרכב? אם יש המלצה ספציפית למוסך במרכז (מראש העין ועד תל אביב-חולון), שבקיא ברכבים האלו, אשמח לשמוע. לאחר קריאה של די הרבה בפורום, אני נוטה יותר ללכת למוסך יעודי לסוג הרכב, ולא לקומפיוטסטים למיניהם. תודה מראש..

לאחר בחירת הרכב המבוקש (פאביה), והתחפרות קריאה עליו בפורום, מצאתי שתי פאביות עם היסטוריית טיפולים לא רעה. באחד הרכבים הוחלף גיר, בשני טיפולים לפי שעון של פילטרים-שמן-וכו', ללא כל סימני בעיה בגיר. מעבר לבדיקת שלדה והערות כלליות שאני לא תולה בהם הרבה במכוני קומפיוטסט (בטח שלא בסעיפי הגיר שם הכסת"ח ואי לקיחת האחריות ברמות אחרות), האם אפשר לקחת אותו למוסך לבדיקת גיר DSG מקיפה, בעיות במצמדים, צפי להחלפה וכן הלאה? או שזה דורש פירוק והרכבה שכבר לא סבירה למעמד קניית רכב? או בדיקת רצועת הטיימינג, מותחנים, משהו שבאמת ייתן לי מושג לגבי הטיפול הבא? אם יש המלצה ספציפית למוסך כזה באזור תל אביב-חולון-יפו / או לחלופין ראש העין/פתח תקווה, בדגש על מומחיות בסקודה (או פולקסווגן לעניין זה - מבין שהרכיבים דומים עד זהים), אשמח לשמוע. תודה. (אגב, אני יודע שאין כדור בדולח במוסכים, ושתמיד יוכלו להיות הפתעות. מעדיף רק לצמצם את אלמנט ההימור וההפתעה).

תודה. יש מצב שהאחריות תיפסק בגלל העברת בעלות?