smoooth0

שלום לכולם, החיפוש שלי אחרי הרכב שאני רוצה כבר נכנס לחודש השני, אני מחפש אחד מחמש הדגמים הבאים: 1-סקודה אוקטביה 2-סיאט טולדו 3-בורה 4-אופל אסטרה 5-גולף בינתיים אני מחפש רק רכב עם גיר ידני ולכן קשה מאוד למצוא משהו שמור מ-4 האופציות (אופציה 5 - גולף יותר קל למצוא). למצוא אוקטביה ידנית, שמורה, פרטית, שלא עברה 200,000 ק"מ ורוצים עליה מחירון +- זה יותר קשה מאשר לזכות בלוטו, אותו הדבר גם לגבי הטולדו. גולף ידנית שמורה קל למצוא, אני מעדיף מנוע 2.0 ליטר, אבל הבעיה שהמחיר שלה גבוהה משמעותית מהשאר והיא לא נותנת יותר. אז אחרי התסכול הזה אני שוקל לחפש גם אוטומט (למרות שאני לא כל כך אוהב את זה), אז הדילמה שלי היא כזאת: האם אוקטביה/טולדו אוטו' 1.6 נחשבת אמינה כמו הדגם הידני? (אני יודע שהידני מאוד אמין) אם משווים את האמינות של טולדו/אוקטביה אוטו' מול גולף ידני אז מי אמין יותר ? בתנאי שכולם שמורים ומטופלים וכו', אני יודע שלהם אותם מנועים ומכלולים, אבל אם גולף אוטו' שונה מגולף ידנית מבחינת אמינות, אז כנראה שגם אוקטביה/טולדו אוטו' תהיה שונה מגולף ידנית. מבחינת עלויות בינתיים אני נוסע עם גולף ישנה ולא לחוץ לקנות משהו יותר חדש, אז אני יכול לחכות עד שאמצא את מה שאני מחפש. אבל השאלה שלי היא האם יש הבדל משמעותי בין האמינות של 1.6 אוטו' לאמינות של 2.0 ידני? (מבחינת כוח ותצרוכת דלק זה לא משנה לי) והאם כדאי לחשוב בכיוון ה1.6 אוטו' או שעדיף לחכות ל 2.0 ידני? תודה לכולם.

שלום לכולם, ראיתי בורה באחד מהלוחות, היא ידנית 1.6 שנראית טוב, המודעה היא באתר בערבית וכל מה שהיה רשום שם היה רשום בערבית ואפילו מילה אחת בעברית לא היתה רשומה שם, וזה מוזר מאוד כי יש הרבה מלים בסלנג שאומרים אותם רק בעברית או באנגלית (טסט למשל). האוטו נראה מעניין אז התקשרתי למוכר, הוא נשמע בסדר ולא סיפר כל מיני סיפורים מוזרים (חוץ מזה שיש לו את האוטו 5 חודשים והוא נאלץ למכור אותו בגלל סיבות פרטיות שלא יוכל לפרט, נשמע אמין?) וביקש מחיר מחירון ואמר שאפשר להתפשר קצת. עד כאן הכל טוב ויפה הבחור מירושלים, שאלתי אותו כמה דברים על האוטו תוך שימוש במלים סטנדרטיות בעברית (טסט, ביטוח חובה וכו') והוא לא כל כך הבין מה אני רוצה ממנו, הוא גם כל הזמן דיבר רק בערבית וזה היה לי קצת מוזר. שאלתי אותו אם הרישיון של הרכב הוא ישראלי או מהשטחים אז הוא אמר שזה ישראלי, גם בתמונות של האוטו זה נראה עם לוחות רישוי ישראליות. האמת, זה קצת מדאיג אותי הקטע הזה ורציתי לדעת אם יש אפשרות לבדוק האם זה רכב ישראלי במקור או שזה איכשהו עבר לישראל? אני לא רוצה לנסוע במיוחד לירושלים בשביל לגלות שזה היה רכב לא ישראלי או לא יודע מה, לא שווה את הטרחה. אגב, אני לא יודע מה המספר רכב אז אני לא יודע איך אוכל לבדוק את זה, לכן אני מעלה את השאלה הזאת כאן

הגיר הזה הוא אותו גיר של בורה? אני שואל כי פשוט אני עכשיו שוקל לבדוק 2 רכבי בורה (שניהם גיר ידני - בנזין), אחד מנוע 1.6 שעשה 210 אלף , והשני 2.0 שעשה 195 אלף. זה אותו גיר? הם נחשבים עדינים או שיכולים לנסוע עוד כמה עשרות אלפים אם מטופלים נכון? אני מחפש רכב שישאר אצלי עוד 3-4 שנים (שזה בערך 80 אלף קילומטר)

זה אותו מנוע שקיים גם בבורה, נכון ?

המחירון הוא 23000, והוא רוצה למכור ב 20,000 עם כל מה שנמצא בבדיקה, אני הצעתי לו 17,000. נחכה כמה ימים נראה מה הוא יגיד, אבל עדיף להפסיד את ה 400 ש"ח של הבדיקה מאשר להפסיד 20,000 ש"ח על מכונית שלא שווה כזה סכום.

זה לא דיזל, זאת אוקטביה בנזין 1600 אוטומט שנת 2001 , הוחלף לה מנוע, המנוע החדש רשום ברישיון דגם AEH , היה ב 60,000 ועבר אחרי זה עוד 80,000 שזה אומר שהיום נמצא על 140,000 ק"מ. הרכב עכשיו יד 4 , הבעלים אמר שהוא מטפל בזה כל 5,000 וכל 10,000 וכל 30,000 ק"מ בגלל שהוא נוסע הרבה, אבל ראינו שחסר ממש שמן והוא מגיע לקו המינימום. זה אכן כמעט בלתי אפשרי למצוא דיזל (ידני) שלא עבר יותר מ 300,000 ק"מ !!! אז מה עם הבעיות שרשומות למעלה? זה משהו מדאיג או שאפשר לחיות עם זה כמה שנים?

שלום רב, לקחתי היום סקודה אוקטביה לבדיקה במכון, הבוחן אמר לי (בצד) שעדיף לחפש משהו יותר טוב, אז רציתי להתייעץ איתכם ולשמוע מה אתם אומרים אין לי סורק לכן אני אכתוב את התוצאות: 1-מנוע, 2-מערכת קירור, 3-מערכת דלק, 4-מערכת הצתה ---- לא תקין ---- לחץ דחיסה לא זהה, חוסר שמן במנוע, נזילות שמן, מנוע שורף שמן, תושבות מנוע פגומות, דליפות לחץ בינוניות בצילינדרים, מנוע מזייף ונכבה בנסיעה, ניקוי מערכת הקירור, ברז רדיאטור פגום, קורוזיה וסימני נזילה בחיבורים, סיבובי מנוע לא יציבים, לתאם מנוע, מנוע מזייף. בקשר לזה הבוחן אמר שהמנוע ב 50% ואם אני לא מזניח אותו ומטפל כמו שצריך אז אני יכול ליסוע עם זה עוד 200 אלף קילומטר. המוכר אמר שזה נכבה בגלל שהטורים נמוכים ואפשר לתקן את זה בקלות. 5-מערכת פליטה ---- תקין ---- 6-סרן קדמי ומערכת היגוי ---- לא תקין ---- לתקן זוויות היגוי, שחיקת צמיגים. 7-קפיצים ---- תקין ---- 8-שילדת מרכב, ליקויים בעלי משמעות גבוהה ---- לא תקאין ---- תיקונים כלליים בגוף המרכב. ליקויים בעלי משמעות שולית ---- לא תקין ---- לחיצות פח + פגיעות פח הבוחן אמר שהרכב עבר צבע אבל לא קיבל מכות בשאסי 9-מערכת בלמים (ללא פירוק גלגלים) ---- לא תקין ---- רפידות שחוקות, צלחות שחוקות, לפרק גלגלים לבדיקה. 10-צמיגים ---- לא תקין ---- צמגים קדמיים פגומים, צמגים אחוריים פגומים. 11-מערכת תאורה (כולל מצבר) ---- לא תקין ---- מראה לנהג לא פועלת, הפעלת חלונות חשמל לקויה, אין נעילה מרכזית. החלון האחורי לא עובד, כל שאר החלונות עובדים בסדר. 12-העברת כוח ---- לא תקין ---- נזילת שמן תיבת הילוכים, גומיות מגן לציריות פגומות, תיבת הילוכים פגומה. לפעמים מרגישים מכה בהעברת הילוך. 13-מחוונים ---- לא תקין ---- כרית אוויר דולקת. הבוחן אמר שיכול להיות שזה משהו קטן או משהו גדול ששווה הרבה כסף, צריך לבדוק במוסך. המוכר אמר שהוא ניתק שם משהו ומאז זה דולק. המחירון של הרכב הוא 23000 והמוכר אמר שהוא מוכן לתת את זה ב 20000 בלי לתקן, האם זה נשמע בלאי סביר לרכב בן 10? האם אפשר לקנות את הרכב או שעדיף להתרחק? אגב המנוע הוחלף וזה מדאיג אותי מאוד, איך מנוע שהוא יחסית חדש צורך הרבה שמן.

חיפשתי בפורום ולא מצאתי, האם מישהו יודע מה המצב של מנועי ATL ? מה שראיתי כאן שהכי מומלץ זה AEH, אבל מצאתי רכב שהמנוע שלו זה ATL, האם יש הבדל משמעותי? תודה.

אז פה אני מצרף לינקים לשתי מודעות, אחת של הטולדו שאני מדבר עליה והשניה של סקודה פביה. מה שמוזר הוא מקום הצילום, אני בטוח ב 99% שהם צולמו באותו מקום, אגב זה גם המקום שראיתי שמצולמת בו סיאט לאון שכבר לא מופיעה יותר ביד.2 סיאט טולדו: http://www.yad2.co.il/Cars/hotPicDetails.php?CatID=1&SubCatID=1&Expensive=&CarID=1525407&Code=c963a0778602507a7db2c2cb09ee9c34 http://www.yad2.co.il/Cars/ViewImage.php?CatID=1&SubCatID=1&CarID=1525407& Expensive=&Pic=1 סקודה פביה: http://www.yad2.co.il/Cars/hotPicDetails.php?CatID=1&SubCatID=1&Expensive=&CarID=1517743&Code=c963a0778602507a7db2c2cb09ee9c34 http://www.yad2.co.il/Cars/ViewImage.php?CatID=1&SubCatID=1&CarID=1517743&Expensive=&Pic=1 אם מסתכלים טוב אז רואים כמה דברים די דומים: -זה אותו איזור ואותה אווירה -יש 3 תמרורים מצד שמאל בשתי התמונות (עצור, משהו בצבע לבן ומשהו כחול) -הסדר של העצים זהה -הפיתול של הענפים של העץ השמאלי ביותר (מעל השמשה הקדמית) זהה בשתיהן -העצים מעל הגג: יש שניים ניצבים אחד ליד השני ויש שלישי שעושה זווית עם אחד מהם -הפרחים הצהובים מסביב לאיזור החניה מה אתם חושבים? זה צולם באותו מקום? גם הלאון צולם באוירה דומה. יכול להיות שהוא סוחר של סיאט וסקודה? מבקש את עצתכם תודה

אנחנו מדברים על סיאט טולדו סטלה 2001, אין כזה עם 3 דלתות עד כמה שידוע לי. זה לא טורבו ואין שם שיפורים. לפי מה שהוא תיאר אז אני כן רוצה את האוטו, אבל לפני שאני בודק אני לא יכול להגיד שום דבר. אבל לשלם 4500 ש"ח מעל למחירון (יותר מ 20% מערך הרכב) זה יתן לי הרגשה רעה מאוד . בינתיים יש לי רכב שנוסע כמו שצריך, אז אני יכול לחכות עם השידרוג

אז פה יש לי דילמה קטנה אני לא יודע מה הביקוש של הרכב הזה, אני יודע שזה ידני אז הוא מבוקש פחות מהאוטומט, הוא גם 1.6 בנזין, אז הוא יותר חלש מ 1.8 או 1.9 דיזל, הוא גם סטלה (STELLA) אז פחות מאובזר. לכן נראה לי עם סכום כזה אפשר להשיג משהו יותר חזק ויותר מאובזר, לא? המודעה נמצאת בלוח כבר יותר מחודש אבל אני לא יודע אם זה המצב בגלל שאף אחד לא רוצה לקנות או בגלל שהוא מתעקש למכור את זה במחיר יותר גבוה מהמחירון.

במקרים כאלה אני מנסה לשמור על איפוק ולא להראות למוכר שאני מעוניין ברכב, אבל קשה מאוד למצוא טולדו ידנית ,שמורה ,פרטית ולא עשתה הרבה ק"מ. השיחה שלנו נגמרה כאשר אמרתי שאני מוכן לשלם לו מחירון (22000 ש"ח) אז ישר אמר שהוא לא מוכר במחיר כזה , ביי וניתק. הייתי צריך לבדוק באיזה מחיר הוא מוכן למכור כי חבל לי לבזבז זמן, אנרגיה וכסף על בדיקות ואז העיסקה תתבטל בגלל אי תיאום ציפיות במחיר, לכן אני מאמין שעדיף לעשות את זה כבר מההתחלה.

אין שום דבר רע בלהראות את האוטו, אבל אם האוטו כזה טוב כמו שהוא טוען אז מה הבעיה שיעלה כמה תמונות מבפנים/מצדדים אחרים ?

אז התקשרתי, אמרתי שזה בקשר לאוטו ולא אמרתי איזה אוטו או איזה דגם, הוא ישר התחיל להגיד לי את כל הפרטים על הרכב הזה של המודעה (וזה עדיין לא פוסל שהוא סוחר). הוא אמר שהאוטו יד 2 פרטי וגם יד 1 היה פרטי, טופל בהתחלה במוסך מורשה ואחרי זה במוסך רגיל, ויש לו היסטורית טיפולים מאז היום הראשון שעלה לכביש (שזה נשמע טוב), הוא אמר שהוא מתחייב בבדיקה, שהרכב לא עשה הרבה (130K ק"מ) בלי תאונות בלי בעיות ... אפילו שאלתי אם הוא סוחר הוא אמר שלא. זה השלב הטוב בשיחה השלב הפחות טוב היה כששאלתי אם יש לו תמונות של הרכב מבפנים ,אז הוא אמר שאם אני רוצה לראות אז שאבוא לראות. הדבר השני שעדיין מדאיג אותי הוא הדגם: בהודעה הקודמת היה רשום סיניו SIGNO אבל כשדיברנו בטלפון הוא אמר שזה סטלה STELLA (בהודעה החדשה רשום "אחר" ). אגב, הוא מבקש 26500 ש"ח , המחירון לפי יד2 זה 22000 ש"ח, ז"א הוא מבקש 4500 ש"ח מעל למחירון.

לא זה לא הוא.

שלום רב, לפני שאני מתחיל להגיד מה ראיתי אני רוצה להגיד שיכול להיות שאני טועה וכל מה שמופיע כאן הוא צירוף מקרים. הנה הסיפור: אני כבר כמה שבועות מחפש בורה/טולידו/לאון במצב טוב (אפשר לראות את זה בהודעות שאני רושם כאן בפורום) ולכן אני עוקב אחרי המודעות בלוחות האינטרנט, לפני כמה שבועות ראיתי סיאט לאון (2001-2002 לא זוכר בדיוק) ידנית בצבע כסף מאיזור חיפה, היה רשום שם מספר טלפון ויש תמונה של האוטו, והקילומטראג' נמוך והאוטו נראה שמור.(כבר לא קיימת בלוח המודעות). באותה תקופה היתה עוד מודעה של סיאט טולדו בצבע כסף , 1.6 ידנית 2001 שגם נמצאת בחיפה, גם כן עם 130K ק"מ ונראית שמורה.(עדיין קיימת בלוח יד 2). עד כאן הכל טוב ויפה, אבל הנה מה שמטריד אותי: -הנקודה הראשונה: שני הרכבים הצטלמו באותו מקום בדיוק! -הנקודה השנייה: הטולדו הופיעה עד לפני יומיים עם דגם SIGNO ומספר שמתחיל ב - 054 , היום היא מופיעה עם דגם "אחר" ומספר שמתחיל ב 052. -הנקודה השלישית: חיפשתי את המספר של 054 באינטרנט (לפי המלצות של חברי הפורום) וראיתי שלפני תקופה מסויימת (בשנת 2006) הבעלים של המספר הזה מכר טלפון סלולרי והוא אמר שהוא מיבנה. אבל היום הבעלים מחיפה. אז לפי מה שאמרתי מקודם, יכול להיות שזה סתם צירוף מקרים. אבל מה שיותר מדאיג זה שיכול להיות שהבן אדם הוא סוחר שכל הזמן מנסה להחליף מספרי טלפון (לפי נקודה 3) "ומתמחה" בסוגי רכב של סיאט (לפי נקודה 1) וכל הזמן "משחק" עם המודעות בלוחות בשביל להראות שזאת הודעה חדשה (לפי נקודה 2). מה אתם חושבים?

מצאתי תשובה לגבי ההבדל בין שני הדגמים מאמר על הטולידו שהופיע באתר YNET בשנת 2001 ,הנה הציטוט: "אגב, הטולדו שנבחנה אצלנו זכתה לרמת גימור גבוהה העונה לכינוי סיניו. לאחר תשלום נוסף של 5,500 שקל לעומת הסטלה, תקבל הפעלה חשמלית לארבעה חלונות (שניים בזולה) ולכיוון המראות (ידני בזולה) ואף לקיפולן, כמו-גם ריפוד קטיפה מהודר, מערכת שמע (רדיו-טייפ) עם שמונה רמקולים, בקרת אקלים דיגיטלית, ציפוי עור להגה, מחשב דרך, תאורה למראות האיפור ופנסי ערפל." והנה הלינק לכתבה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-465488,00.html

קיים מנוע 1.8 בטולדו ידנית? אתה מנסה להשוות 1.6 ידני עם 1.8 אוטומט ? הבנתי ממה שרשום בפורום שהאלקטרוניקה של סיגנו היא לא בעייתי ונחשבת אמינה, והיא קשורה לבקרת אקלים וכמה חיישנים, אם זה מתקלקל אז אני אהיה ללא מזגן לכמה ימים, לא נורא יש משהו יותר מסובך מזה שיכול להיגרם ע"י הקילקולים האלו שאני באמת צריך להיות מודאג ממנו? איפה הדגם יהיה רשום? רשום SIGNO או STELLA ממש או שזה רצף של אותיות ומספרים מוזרים? אצלי בגולף רשום שהדגם זה 1G12C2 שזה לא אומר לי שום דבר

מה הכוונה? אני רואה שיש כמה במצב טוב (אבל אוטומט ואני רוצה ידני) אבל נראה לי שבגלל שהידני הגיעו בכמויות יותר קטנות אז מאוד קשה למצוא אחת ידנית שמורה, נכון ?

מה עם דגם הרכב? זה לא יהיה רשום ברישיון ? מה בקשר לשאלה 2 ו-3 ?

סיאט קורדובה יכולה להיות אופציה נחמדה מאוד, אתה יכול למצוא גם דגמי קופה שהם נראים ממש טוב לטעמי. דוגמא: http://www.yad2.co.il/Cars/hotPicDetails.php?CatID=1&SubCatID=1&Expensive=&CarID=1484717&Code=2fba6d22c2f4a0b1383c6f192477585b גם מאזדה לאנטיס 1.8 יכולה להיות אופציה נחמדה. דוגמא: http://www.yad2.co.il/Cars/ViewImage.php?CatID=1&SubCatID=1&Expensive=&CarID=1494077&Pic=1 אבל אל תחפש משהו שהיה אצל צעיר שעשה לו כל מיני "שיפורים" וקרע לו את הצורה.

שלום רב, אחרי התלבטויות וחיפושים אחרי גולף/בורה/לאון/טולדו בתקציב של 25-30 אלף החלטתי ללכת על טולדו כי היא נותנת את התמורה הכי טובה מבחינת מחיר רכישה ומבחינת עלויות אחזקה (לפי מה שקראתי בפורום ) אני מעוניין בדגם ידני והתחלתי את החיפושים באינטרנט, אבל קשה למצוא משהו שמור שלא נסע הרבה (דגמי הדיזל עברו הרבה מעבר ל 200 או 300 אלף ק"מ), אני לא אמור לנסוע הרבה בשנה (בין 11 ל 13 אלף ק"מ) לכן אני מעדיף את דגמי הבנזין. מצאתי אחת במצב טוב באינטרנט (אני מחפש באזור הצפון) אבל עוד לא נסעתי לראות אותה, לפני שאני ממשיך עם התהליך יש לי כמה שאלות שאשמח אם משהו יכול לענות עליהם 1-הבנתי ממה שרשום בפורום שאם זה מנוע 1.6 אז הכי עדיף זה דגם AEH , איך אני יכול לדעת מה סוג/דגם המנוע ? זה רשום ברישיון? איפה בדיוק? 2-האם יש מוסך מורשה באזיור חיפה/קריות/נצרת/יוקנעם/כרמיאל מומלץ במחירים סבירים עם מכונאים שבאמת יודעים מה הם עושים ? 3-האם יש איזו מחלה ידועה של הטולדו שאני צריך לחפש בבדיקה? האם צריך יותר מבדיקה שגרתית במכון בדיקות? 4-ראיתי שיש 2 דגמים שהם הנפוצים ביותר: -סיגנו (SIGNO) -סטלה (STELLA) חיפשתי בפורום איך אפשר להבדיל ביניהם אבל לא ממש מצאתי תשובה, היה רשום שסטלה זה הדגם עם גימור בסיסי, וסיגנו מגיע עם מחשב דרך, אבל איך אני אמור לראות את זה? יש בתוך תא הנהג מחשב דרך שרואים שלא קיים בסטלה? מה עם מראה חיצוני? יש הבדל מבחינת הפסים על צידי הרכב (כמו קומפורטליין וג'יניראשיון של גולף)? האם הצבע של הדשבורד שונה? ראיתי שהדשבורד מחולק לשני צבעים, האם זה ככה בשני הדגמים? 5-האם סוג הדגם סיגנו/סטלה רשום ברישיון הרכב ? זה יחסוך את התשובה לשאלה 4 תודה רבה מראש

מחפש בורה או טולדו ידנית משנה 1999 עד 2003, שתהיה במצב שמור ולא עשתה יותר מ 130 אלף ק"מ. שעשתה טיפולים בזמן עם חלפים אורגינלים, שלא עברה תאונות. לא משנה נפח מנוע ולא משנה אם זה דיזל או בנזין. לא מחפש רכב שהיה מונית/לימוד נהיגה/ליסינג וכו', רק משהו פרטי. אני יכול להגיע דרומה עד נתניה וצפונה עד קרית שמונה. מוכן לשלם מחירון (ואפילו טיפה מעל) אם הרכב שווה. לשלוח הודעה פרטית בבקשה. תודה רבה.

1- מה עם מנועי דיזל? חיפשתי ברשת והם נראים אמינים וחזקים יותר עם מומנט יותר גבוה, האם הם באמת עדיפים מבחינת אמינות ותחזוקה? 2- אבל מה ההפרש מבחינת עלות רישוי וביטוח? אני עושה בממוצע 12-14 אלף ק"מ בשנה, האם זה משתלם?

כי אני מחפש גם משהו בטיחותי ואמין, ובתקציב הזה כל היפניות הם פחות בטיחותיות (למרות האמינות שלהם) וכל הרנו פחות אמינות (למרות הבטיחותיות שלהם), אז נראה לי שזה הכי מתאים. אני יכול גם ללכת על סיאט לאון/טולדו אבל אני מעדיף את פולקסווגן כי יש לי גולף 92 עכשיו ויצא לי לנהוג ולראות איך קורדובה 98 מתנהגת על הכביש, וראיתי שהגולף יותר יציבה במהירות גבוהה וכאשר יש רוחות מהצדדים. אם יש לך הצעות אחרות אשמח לשמוע, אני לא בדיוק נעול על גולף ובורה , אפשר להסתכל על משהו אחר