xtract1

קראתי גם קראתי. התגובה שלי נועדה לקחת רגע "צעד אחורה" ולהדגיש בהדגשה יתרה את עניין הנוחות כמשהו שווה ערך (לדעתי) בחשיבותו לעניין האמינות וצריכת הדלק כשמדובר בקילומטרז' שכזה

לא נראה לי שמישהו נגע בזה - אבל הרכב חייב(!) להיות נוח במיוחד. גם לאור ארבע אנשים מבוגרים שיסעו ברכב אבל אולי בעיקר עקב השעות הרבות על הכביש. נכון שזה בבין עירוני אבל לשבת על הישבן שמה שעות טובות ביום דורש כיסא (ומתלים וכו') נוח במיוחד!

רכב מעולה גם לטעמי, אבל נדמה לי שהוא רשם שהדרישה היא בעיקר/רק רכב "פוזה", ואם כך, הלקסוס הזו הכי פחות מתאימה מההצעות שעלו פה. האמת שבתקציב הזה תוכל להביא רכב חדש קטן (יחסית) - אאודי A3/מרצדס A/ב.מ.וו סדרה 1. קח בחשבון שאף אחת מהן לא מאובזרת בטרוף. אם זה משהו שחשוב ורצוי לכם אז כן תצטרכו "לרדת" ליד2

לא, ממש לא. איך אמורים לענות על משהו סוביקטיבי כ"כ כמו השאלות שמדי פעם צצות ושואלות האם כדאי לרכוש כבר XYZ? "כדאי" זה מושג כ"כ רחב ועמום. הוא שאל על נוחות הנסיעה והביצועים - ההאצה 0-100 מפורסמת בכל אתר רכבים שמתעסק בעניין. אם זה מספיק לפותח הדיון או לא זה רק הוא יכול לדעת אחרי ש"ירגיש" = נסיעת מבחן. כנ"ל לגבי הנוחות. דוגמא נוספת - כשהגיעה ה-C1 לארץ ב-2012 נדמה לי עשו עליה כמה מבחני רכב ואם אני לא טועה בכולם נכתב שהיא מכונית עירונית ושהם "לא היו יוצאים איתה לכביש בין עירוני" - במילים הללו. מזל שהלכו והתנסנו בעצמנו ולא שאלנו שאלה כזו בפורום. עם ה-C1 שלנו עשינו כבר 60K ק"מ רובם בבין עירוני, ירדנו גם לים המלח וגם לאילת פעמיים.

אם זה על פי סדר החשיבות - וצריכת הדלק ממוקמות אצלך מאוד גבוה - הלקסוס היא בישבילך. רק לדעתי אתה מדבר על ה-IS300H ולא על ה-LS

3.5K בשנה בדלק בלבד זה לא מעט בכלל. זה כ-300 ש"ח בחודש תוספת רק על דלק!

פיאט פונטו מומלצת מאוד.

מניסיון - הסוזוקי ספלאש. הרכב (יחסית) מאוד גבוה כך שגם לסבא וסבתא שלי בני כ-80 נוח לצאת ולהיכנס בלי בעיות. רכב מאוד נעים, נוח ואמין (טפו טפו טפו, כמעט 40K ק"מ וכלום..)

אין לי רכב שכזה - אבל מקריאה מרובה לא ראיתי משהו יוצא דופן ולא שמעתי על תקלות בהיקף גדול מהרגיל באחד מהרכבים ההיברידים. להפך, הפריוס למשל היא אחת המשומשות הפופולאריות שאפשר לקנות. לגבי צריכת הדלק - על פניו הגיוני מה שאמרת, אבל בפועל עובדה שצריכת הדלק היא נמוכה במיוחד בכלל ובעירוני בפרט (יחסית לרכב בנזין נניח)

1. אין לי את הרכב, ולגבי הנהיגה זה אולי לא יעזור לך - אבל איכות הרכב מבחינת הפלסטיקה, ההרגשה והאבזור תוכל לחוש בסוכנות. מומלץ מאוד לקפוץ להתרשם לפני שקונים רכב כ"כ יקר (ובכלל) 2. צריכת דלק - משתנה מאוד בהתאם לסגנון הנהיגה שלך. כעיקרון תוכל לחפש ב-KML ולראות דיווחים של אנשים אחרים. מאמין שבנהיגה רגועה תוכל להוציא :1:10 לערך בעיר ובסביבות 1:15 בבין עירוני ללא פקקים/רמזורים וכיו"ב. 3. את זה רק אתה תוכל להגיד. זה עניין סוביקטיבי לחלוטין

חוץ מזה שהוא צריך להיות מרווח, יש עוד דרישות? כעיקרון בתקציב של 60K אפשר לקבל הרבה רכבים טובים מהרבה קטגוריות. יעזור אם תגיד מה זה "מרווח" - דהיינו, האם מדובר בחמישה מבוגרים? בהורים + שני ילדים קטנים שצריכים כיסא בטיחות/מקום לעגלה וכו'?

צריכת דלק זה דבר די פשוט - כנס ל-KML ותוכל להרשתם מצריכת דלק אמיתי ולא ע"פ מבחנים. אוסיף ואגיד כי בסופו של דבר צריכת הדלק מושפעת בעיקר מאופי הנהיגה שלך - עם הרכב הנ"ל אפשר להוציא 10 קמ"ל בעיר בנהיגה עצבנית, ואני מניח שגם אפשר לראות 17 קמ"ל בבין עירוני בנהיגה רגועה מאוד.

בלי קשר להתלבטות הספציפית - מומלץ מאוד, במיוחד כשיש רק שני רכבים במקרה הזה, לגשת לאולם התצוגה ולהתרשם. לפעמים דברים כאלה פוסלים רכב אחד ובמקרים מסוימים גם את שניהם כי XYZ לא מוצא חן בעייניך ואתה לא מוכן להתפשר. במקרה שלך יש גם דרישה למרווח - דבר שאולי יוכלו לתת לך עצות לגביו, אבל רק אתה תוכל לראות ו"להרגיש" בוודאות את המרחב מאחורה/מקדימה האם הוא יתאים לך לסלקל וכיו"ב

אני מבין שמבין כל הרכבים שהצגתי שנכנסים בתקציב - שרייד, קליאו, סובארו ליאונה, אין משהו מומלץ מאוד או מאוד לא מומלץ, הבנתי נכון?

הגיע זמן ההקפצה - 24 שעות מחיפוש נוסף חשבתי שאולי עדיף כן להתקדם בשנתונים קצת לרכב מעט יותר חדיש, אולי מעט יותר בטיחותי אבל כזה שגם לא דורש ממני פעמיים טסט לשנה. דווקא די אהבתי את השרייד והיא בסה"כ מתאימה לי - ראיתי לא מעט המלצות עליה בפורום, אבל אשמח לדעת אם גם לה יש בעיות מסוימות ששווה לבדוק? מה לגבי רנו קליאו 1 שראיתי שנכנסת בתקציב גם? ראיתי כמה כאלו עם קילומטרז' נמוך יחסית (בטח מאנשים מבוגרים מאוד). בנוסף, מה עמדתכם בכל הנוגע לכאלו שעברו שיפוץ מנוע או החלפת מנוע? להתרחק מזה בהכרח?

אני כמוך בעניין הזה- ממש לא מחפש מערכת/ג'אנטים וספוילרים למניהם... לגבי הבלאנו, אני דווקא הבנתי מקריאה פה שהיא על הפנים, טעיתי?

מה שווה לבדוק ברכבים כאלה נניח? מה לדעתך ומנסיונכם הוא "דיל ברייקר" - אם X תקול/נוזל אז לא לקנות נניח?

שהיא בהכרח יותר מומלצת מהסובארו נניח מבחינת אמינות? אני יודע שהנסועה המדוברת יחסית גבוהה (כ-18K לשנה), ברור שאני אחפש אקזמפלר טוב ושמור ככל האפשר. מצאתי סובארו כזו עם 170 אלף ק"מ והבחור טוען שהיא במצב מעולה והכל בה עובד. לשאלה של הבחור הנוסף - אין לי יכולת טכנית לטפל בה לבד. אבא/סבא מבינים קצת יותר אבל אני בספק אם מספיק בישביל להחליף את המוסך

תודה! נראה לי שאלך לכיוון הסובארו..יש כאלו שנמכרות גם במחירים יותר זולים כך שבמידת הצורך אוכל להשקיע ביישור קו רציני

לפי מה שאני מבין ממך סביר כי הסובארו תהיה יותר טובה לדרישותי מאשר השרייד? ברור לי שבכל רכב יש תקלות ויש בלאי טבעי - אני מחפש משהו שידוע כאמין או לחילופין פשוט לתיקון/החלפה של רכיבים. יש בסובארו משהו מיוחד שיש לשים לב אליו? שנים ספציפיות שבהן היה שיפור בטיחותי או אחר במנוע או בשאר המכלולים?

תארתי לעצמי שיהיו תיקונים. אני מוכן לשבעת אלפים שקל סה''כ לערך עריכה: העניין הוא האם יש משהו שמומלץ יותר מהסובארו לדרישות שלי. זה שהיא חלשה זה לא ממש בעיה, העליות לא כאלו רציניות ואני לא חושב שתהיה בעיה איתה - גם אם אסע קצת יותר לאט מהתנועה או אאלץ לאמץ קצת את המנוע. היתי שמח לדעת אם יש רגישיות מסוימות לאחת מהמכוניות הללו עם דגש על הסובארו והשרייד. כמו כן אני מניח שבשנים האלה אין טעם לעשות בדיקה במכוון אלא ללכת למוסך, אני טועה?

הסובארו אמינה? מעולה.. יותר מומלצת מהשרייד לדעתך? מה לגבי בטיחות? יש לה abs ו/או כ. אויר אחת לנהג לפחות?

אהלן. אז הכיוון של רכב בכ-15K ירד ואיתו הפונטו ודומים. אני מזכיר שהדרישות הן כאלו : הנסיעה היומית תהיה 60-70 ק"מ בסה"כ כולם בבין עירוני על 90-100 קמ"ש כאשר יש שלב של עליות (לנצרת). אני מחפש רכב בתקציב הנ"ל של 4000-6000 שקל לערך, רק ידני. אין ממש חשיבות לגודל מאחר ורק אני אנהג בו. אין בעיה עם רכב מיני קטן וגם אין בעיה עם רכב יחסית גדול. עניין הדלק פחות קריטי בעיקר כי אני יוצא מתוך נק' הנחה שרוב המכוניות בתקציב ומהשנתון הזה יתנו צריכה דומה בבין עירוני ובמהירות אחידה שכזו. העניין העיקרי הוא אמינות אמינות ושוב אמינות כשאם אפשר לקבל זאת עם בטחות (יחסית לתקופה כמובן) ונוחות נסיעה (שקט, נסיעה נעימה באופן כללים) זה יהיה נפלא! ממה שראיתי עד כה בתקציב ונראה לי שיכול לבוא בחשבון : שרייד 1996-1998 מנוע 1.3 מדגם CS עם 150-180 אלף ק"מ פיאסטה משנים דומות עם קילומ' דומה ראיתי גם סובארו "פשע" ליאונה שחלקן עם קילומטרז' 180-220 שהיתי מאוד שמח לקבל חוות דעת עליה. יש לי אדם שעובד איתי שיש לו אותה 4 שנים ומאוד מרוצה מהאמינות, נוחות הנסיעה וכו'. פורד אסקורט - לא מכיר בכלל, אשמח לדעה אפלאוז משנים ישנות יותר מהשרייד, 1993+-

הבנתי, זאת אומרת שעל פניו אין חשיבות ממש לשנת הרכב כי מלבד שינויים פנימיים אין ממש משהו חשוב. בעניין כפתור ה-CITY, למה חשוב להקפיד שהוא תקין? על פניו אם הוא לא תקין אני פשוט אהיה עם המצב ה"רגיל" של ההגה וזהו לא כך? שאמרת לגבי ה-SX וה-ELX, האם זה פופולארי והשני פחות רק בגלל המנוע החזק יותר או שיש עוד עדיפות לאחד מהם?

אדון " 2+2 גלגלים" - מילא היית מחפש רכב דומה למה שאני מחפש, אבל אתה מחפש משהו שונה לחלוטין, אז עשה לעצמך (בעיקר) טובה ופתח דיון נפרד. בעניין הפונטו, יש משהו נוסף שאני צריך לדעת? שנים מומלצות או כאלו שמאוד לא מומלצות? דגם מומלץ?