Aviry

אני באמת סבור כי יש מנועים שהלכו בלי ש"שופרו", לצערי אין לי הוכחות כרגע. סיפורים על אנשים שמשפרים ואז באים לחברה לא חסר, יתרה מזו, לקוחות מועדפים מקבלים גם אחריות וגם אחלה יחס גם כשרכביהם משופרים (גם אצל פליקס שלך). ואני באמת חושב שלשמוע את דבריו של מנהל פליקס ולהגיד "סבבה, מספיק טוב לי" זה דיי לקבור את הראש בחול. אני לא הייתי מסתפק בזה אם הייתי בעל 1.4 TSI 160 כ"ס מכל סוג שהוא.

מצטער שאני מקפיץ את התרד בנושא שלא קשור לנושא הDSG, פשוט התרד הזה כלל בתוכו גם דיונים על ה 1.4TSI 160 כ"ס ורציתי להפנות את האנשים שזה נוגע להם לתרד בפורום הראשי, שם הוספתי "עדכון" קטן, ממקור ראשון. http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=320490&page=5

אף אחד פה לא רצה להעיד על עצמו (כי כולם פה לא רוצים להודות אולי), אבל הנה ציטוט של אדם שהקפיץ את התרד בVAG ונתן עדות ממקור ראשון (ואין לי מושג מיהו ומאיפה הוא צץ): "לפני כמה ימים קראו לי לריקול דחוף מצ'מפיון. לפי משהסבירו לי בצ'מפיון, אכן הלכו המנועים (מדובר ב tsi 1.4), הגרמנים חקרו את הנושא והתברר שיש בעיה עם תזמון ההצתה בטמפרטורות מסוימות ויכול להיות גם איכות הדלק. בכל זאת הוראה על ריקול הגיעה מגרמניה ועידכון תוכנה מתבצע ישירות מגרמניה בחיבור למחשב בצ'מפיון. כמו כן הבטיחו שלא תהייה ירידה בהספקים. המלצה שלי- לתדלק 98, תעשו כרטיסי תידלוק עם הנחה בדור אלון או סונול. סעו בזהירות :)" הנה השרשור: http://vag.wserv.co.il/forum75-heb/forum_posts.asp?TID=20331&PN=1&TPN=2 בכל מקרה, הציטוט של עצמי מלפני כמה ימים נובע מביקור שלי באותו מוסך צ'מפיון שמסר לי את המידע (שהלכו מנועים) מלכתחילה ובוא ראיתי גולף TSI 160 כ"ס עוברות את עדכון התוכנה של הRECALL. לא יודע מה אמרו לו, לי בפרוש אמרו שהתוכנה החדשה "מורידה הצתות", תשפטו אתם לגבי ההספק. כנראה שאני לא חרטטן אחרי הכל....

שאלה שמעניית גם אותי זמן מה, לא יצא לי לבדוק עדיין.

http://www.goapr.com/products/ecu_upgrade_20tfsi_trans.html סטייג 1 זה רק תוכנה, כל השאר דורש כבר hardware. מוזמן לחפש גם על REVO, GIAC, UNITRONIC וכ"ו. ההספקים כמעט זהים. זה לא חדש ולא מפתיע.

עדכון קטן: אם מישהו קיבל בזמן האחרון/יקבל בקרוב Recall לעדכון תוכנה (גולף/שירוקו/קופרה), אנא עדכנו פה.

40-50 קילו הבדל לא יעשו כזה הפרש גדול ביציאה מהמקום.

זה משום שזה 2.0TFSI ולא ה3.2 V6 שאהבנו כל כך עם הצליל המדהים הזה: http://www.youtube.com/watch?v=fU__vfc59go דרך יוטיוב ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed. כל הTFSI נשמעים קצת דיזלים בכל מקרה - לפחות את הR החדשה אפשר לשפר בקלי קלות והאפטרמרקט כבר מוצף.

ליאור, אין ספק שזו מכונה מדהימה, אבל היא לא מצדיקה בעייני (לפחות לא במחיר שדיברו עליו עד לא מזמן) את ההפרש מלאון קופרה רגילה (אפשר לספור ביד אחת את יתרונותיה על הקופרה הרגילה) ובנוגע ל"שיפורים" - עד שלא נכנסת לסצנת השיפורים של רכב מסויים - אל תגיד לא כדאי (עדכון תוכנה, מהסולידי ביותר, לרכבי TFSI עם K04 כמו זה, מוציא שם 322 כ"ס ואני לא זוכר כמה קג"מים) בכל מקרה, אם החליטו לתמחר אותה במחיר שפוי - שתף אותנו.

אתההה!! אם לא תחזור לטלפונים אני בא בלילה שם לך כובע של מונית על הגג!

אז אוראל הלך והקצין קצת את המצב, עדיין את המידע שלי קיבלתי מגורם בצ'מפיון, ואני עדיין סוגד לידע הטכני שלו בכל מה שקשור לVAG. שמשהו הוא בגדר שמועה, ולא סיפור ממקור ראשון, תמיד יהיה אפקט "כדור השלג"/"טלפון שבור" והמידע שיעבור יהיה מוקצן/שגוי. חסר ביסוס הוא לא.

מסכים איתך, למה שמישהו ילך באמת? אבל אתה לא יכול להגיד שלא לא מסקרן. ותהיה בטוח שתוך גג שבוע הם ימצאו מישהו שיגיע לבצע את הבדיקה הזו. בכל מקרה, זה המנועים זהים לא קשור לבעיות, שכן הבעיות שאני הסברתי עליהן הן לא בעיות מכאניות אלא שהמנוע לא מסוגל להסתדר עם ההספק הזה ועם הדלק בארץ (זה מה שנראה כרגע), דלק לא איכותי יוצא במנוע הזה דטונציות שגורמים למחשב מנוע לבצע "תיקונים", אבל דטונציה אחת יותר מדיי ו"הלך" מנוע.

אתה קצת לא מדייק, אני אסביר, שכן אני בעלים של GTI MK5 וקצת חפרתי את נושא הVAG-COM עם האוטו. בבדיקה עם VAG-COM אפשר לראות תקלות - בין אם כאלו שמקפיצות נורית צ'ק אנג'ן ובין אם כאלו "שקטות". מעבר לזה, אפשרי לבצע בדיקה של נתונים כמו: לחץ דלק נדרש מהמחשב ולחץ דלק שהמשאבה מספקת בפועל תיקוני הצתה (קורה בדרך כלל כאשר הדלק לא איכותי מספיק) גדישה שהמחשב דורש מול גדישה בפועל ספיקת MAF מצב פתיחת ווגייסט ועוד ועוד כל זה בזמן אמת כאשר הפלט נוצר כטבלת אקסל (ואז אפשר לציור לגרף). בגדול, בדיקה של תיקוני הצתה מספיקה כדי להוכיח אם מה שנאמר לי נכון.

חברים יקרים, אני הוא האדם שכתב את הדברים שנאמרו לו בתרד השני, ואין לי קשר לפותח השרשור. מכאן + מהתגובות בפורום VAG + מהבדיקה של אחד המגיבים פה ב"פליקס" אפשר להבין כי אחד מהבאים הוא הנכון: א. האדם מצ'מפיון שסיפר לי על הבעיות במנועים הללו לא מבין מהחיים שלו ואותו מוסך לא יודע לטפל במנועים הנ"ל (לא סביר בעייני, אבל אשאיר אופציה זו פתוחה) ב. מוסך פילקס, מסתיר מידע/משקר ללקוחותיו. בכל מקרה, אם שנינו שמענו מאדם שונה בצ'מפיון, משהו פה מסריח. בכל מקרה, סתם בשביל שלא יגדו שאני משמיץ - כל המקרים שאני שמעתי עליהם, היו בכלל בגולף 160 כ"ס, לא ציינתי כלום על שירוקו, עד שבא אדון scirocco09. וכדי להבהיר עד כמה שאני ניטרלי בסיפור - כל זה התחיל כי הלכתי למוסך מורשה של VW כדיי לברר עם מכר שם איך האחזקה של הגולף 160 ואם יש בעיות מיוחדות SO FAR (רכישה פוטנציאלית עובר אמא שלי) - התשובה שקיבלתי היא: "תקנה את ה122" ואחרי זה בא הסיפור המלא על מנועים שהולכים ועדכוני תוכנה וכ"ו וכ"ו. חודש אחרי אמא שלי באמת רכשה לעצמה גולף 1.4 TSI 122 כ"ס ומרוצה עד השמיים. מבחינתי כל התרד הזה יכול להמחק - הרי עדיין לא מצאנו פה מישהו שיעיד על עצמו שהיו לו בעיות כאלו או אחרות עם המנוע הנ"ל - לכן עד אז, אני מאמין שעשיתי את הבחירה הנכונה עבור אמא שלי, ואתם מאמינים (ואולי בצדק) כי אין שום בעיות/תקלות במנוע הנ"ל. אז שיהיה לכולם בהצלחה. עריכה: יש פה מישהו עם שירוקו 1.4 שיכול להעיד שהוא מתדלק 95?

אוקיי, הבנתי אתכם, מקובל עליי מקרה scirocco09, אבל את מה שאני מכיר ושמעתי, שמעתי הרבה לפני שרשמתי/דיברתי על זה עם מישהו בפורום (הכוונה הרבה לפני ההצהרה של scirocco09). אני מצטער שהעלתי את הנושא, לא כי אני חושב שאני טעיתי, אלא כי אני לא רוצה לרוצה לעשות נזק למי שסיפר לי. אני אשמח לברר ולעדכן.

אני מצטער אם אני פוגע לך בשוק של הרכב שקנית, באמת שאני מצטער, אבל אדיוט אני לא, "סרן שמועתי" אני גם לא, כל מה שאני אומר מבוסס: הנה דוגמא לאדם בעל שירוקו שמודה ומדוודה שהחליפו לו 2 מנועים ברכב והוא מכיר עוד אנשים כאלו: http://vag.wserv.co.il/forum75-heb/forum_posts.asp?TID=20331&PN=1 הנה מה שהוא כתב לי בהודעה פרטית אחרי אותו שרשור (הוא פנה אליי ולא אני אליו): אה כן, שקרן אני גם לא. חד משמעית כן! אני אוסיף ואומר, אני לא יודע להגיד אם זו סדרה של מנועים, אם זה משהו ספציפי תקול או אלוהים יודע מה, אני אפילו דיי בטוח שבסוף יעלו על זה וזה יטופל, אבל כל הנתונים שהעלתי פה עד עכשיו - מבוססים. הולכים מנועים.

לא צריך "קייס", אפשר להראות כמות תיקוני הצתה, ולראות איך נראה לפני ואחרי מפות הגדישה, לחץ הדלק, ווסגייט וכ"ו.

עוד סרטון מעניין (שוב, לא מוכיח כלום, אבל מעניין) שירוקו 1.4 עם מערכת פליטה ומערכת יניקה וצ'יפ תואם (כנראה בנוי קאסטום לאוטו) על דיינו: http://www.streetfire.net/video/ps-chiptuning-scirocco-14-tsi-160-hp-with-76-mm-c_741913.htm בסוף הסרטון יש מספרים.

צ'יפים של חברות מסויימות נותנים קרוב ל220 כ"ס. APR שנחשבים לסולידים שבחבורה הוציאו 202 כ"ס. ולגבי ה"משחק איתו", כנס לעמוד של זה ביוטוב ותקרא מה המפרסם רושם שם. אגב, אם יש פה מישהו עם TSI 160 כ"ס, פיט סטופ מחפשים מישהו עם כזה רכב וקצת זמן פנוי: רוצים לעשות לוגים בעזרת VAG-COM כדי להוכיח טענה שהמפה של APR בטוחה יותר למנוע מהמפה המקורית (שהלכו איתה מנועים).

אומנם לא הסרטון שרציתי, אבל מבהיר נקודה גולף 1.4 TwinCharge בגרסאת ה 140 כ"ס (אותו מנוע הגיע עם 140 בהתחלה ואחרי זה עם 160 וגם 170 ו 180, תלוי במדינה וברכב) עם צ'יפ של ריבו מול Leon Cupra II סטנדרטית. http://www.youtube.com/watch?v=Eq0OktsdvW0 דרך יוטיוב ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed. תקראו את התגובות. הקופרה עוברת אותו רק אחרי 200 קמ"ש. ולקופרה 240 כ"ס, טורבו גדול ויעיל יותר ומשקל זהה.

אוקיי, שכנעתם אותי לגבי הסרטון של ה1.4 עם צ'יפ מול 2.0, משום מה אני לא מוצא, אך עדיין לא התיאשתי.

דובר רק על ה1.4 TSI 160 כ"ס, המכונה גם twincharge. לא על 1.8 ולא על 1.4 TSI 122 כ"ס המכונה singlecharge. (מי שלא מכיר, ה122 מגיעה רק טורבו, וה160 מגיע גם טורבו וגם סופרג'ארג'ר, ומכאן השמות) את כל הנושא הזה שהולכים מנועים גיליתי כשחיפשתי רכב עבור אמא שלי. דיברתי עם חבר טוב שהוא לא פחות ממנהל טכני באחד ממוסכי צ'מפיון ושאלתי על גרסאות הTSI של הגולף, זה המליץ לי ללכת אך ורק על ה 122 כ"ס, וסיפר לי שהם מצויינים ואין איתם בעיות עד כה, בניגוד ל 160 כ"ס שכבר עברו מספר עדכוני תוכנה, שרק איחרו הצתות, הורידו הספקים ועדיין, הוחלפו לא מעט מנועים. כמה מנועים? לא יודע, אבל ב vag-club.com יש בחור שמארגן תביעה יצוגית נגד צ'מפיון (ברכב שלו כבר החליפו 2 מנועים). אני בוודאות יודע שההבדל בין ה 6 ל 7 הוא שאחת מהן יבשה והשניה רטובה, עד כמה שאני זוכר זה הפוך, וה7 היא הרטובה, אבל אני אברר ואחזור לדווח.

אייל, יש משהו במה שאתה אומר, אבל עדיין, אם מישהו רוצה 200 כ"ס בלבד. 1.4 עם צ'יפ נוסעת חזק יותר מ2.0 סטנדרטי (ויש הוכחות בYOUTOBE) מה שאני אמרתי לגבי המנועים שהולכים הוא גם ברכבים עם צ'יפ וגם בכאלה בלי.

בוא אלי, אעשה לך סיבוב על הDSG 7 באוטו של אמא שלי ותראה שזה לא אותו דבר מה שיש אצלנו.

אתה מבין בכלל את משמעות ה"עדכון"? אותו עדכון אחרון, שבא אחרי מספר עדכונים נוספים שכבר היו, הם בעצם "עדכון מפה" הלא הוא "REMAP", שזה בעצם אותו דבר כמו שעושים כשעושים "צ'יפ". רק שאם תשאל אדם העובד בצ'מפיון ומבין עניין באמת, יגיד לך שבכל עדכון תוכנה שיצא הם איחרו הצתות, עוד ועוד ועוד. מה זה נותן? פחות הספק, הרבה פחות מ 160 עליהם שילמת. למה הם עשו את זה? כי המנוע מצלצל. למה מצלצל? אולי רגישות יתר לאיכות הדלק הירודה בארץ, ואולי משהו אחר, אני באמת לא יודע. הנקודה היא שאם תעשה "צ'יפ", בעצם אתה תקדם הצתות ותעלה גדישה. אם המנוע בגרסתו המקורית לא מסתדר עם הדלק פה, מה יקרה עם רכב "משופר"? *כל מה שנאמר לי פה הוא מהידע האישי שלי, ומדברים ששמעתי מעובדי צ'מפיון עצמם. מצד שני, לאיביזה קופרה יש מפה למנוע הזה עם 180 כ"ס ואני שמעתי גם על כאלה כבר עם צ'יפ. ככה שאני לא יודע אם המכלולים הפנימיים של מנוע האיביזה שונים או לא, אבל בגולף ובשירוקו, הלכו כבר יותר מדיי מנועים. בנוסף למגביל המומנט במחשב הגיר של הDSG, גם במחשב המנוע של הTFSI וה 2.0 TSI יש מגביל מומנט בהילוכים הנמוכים. אני לא יודע אם זה קיים ב1.4, אבל סביר מאוד שכן.