wizzb1

*** תוכן ההודעה נמחק. נתבקשת לא לצטט את ההודעה שמעליך. מי שירצה לקרוא אותה פעמיים יצליח גם ללא עזרתך ***

לפני שבוע הייתי בסוכנות הראשית של הונדה בתל אביב ונסעתי גם כנסיעת מבחן בסיביק 5 דלתות בגיר רובוטי ומאד נהנתי, מלבד הישיבה הנמוכה שלה( אני לא יכול להרים את הכסא), ראות מוגבלת אחורה בגלל מבנה החלו האחורי וכמובן מחיר של 180000 שקל. . לגבי הסיביק הרגילה-ההתרשמות הרישונית טובה- זאת מישיבה בלבד.וגם כאן ישנה הבעיה עם הכניסה ויציאה מהרכב בגלל זה שהסיביק נמוכה מאד-כולל כסא הנהג. נכון שאפשר להגביה את הכסא- אבל אז הייתי גבוה מידי וראשי נגע בתקרה וכמובן אבדתי ראות קדימה. כלומר לנהגים מעל 1.85 ישנה של ישיבה נמוכה- כי לא יכולים להרים את הכסא למעלה. המכונית מקרינה איכות, רק לא רציתי תיבה אוטומטית, ותיבה וידנית יש להם רק בדגם הבסיסי. שעולה 130000 במקום 133000. יכול להיות שאם היה להם תיבה רובוטית-ידנית-אוטומטית בדגם ה-4 דלתות כמו בדגם האירופאי (5 דלתות), יכול להיות שהייתי חושב עליה-=במגבלות קשות של הישיבה הנמוכה שלי היא מאד קריטית. במצב הנוכחי - כנראה ויתרתי עליה.

מדוע החלטת שהגיר רובוטי של היאריס, כמכונית קלה וקטנה עם מנוע בינוני למדי, דומה לגיר הרובוטי בקורולה החדשה- עשית נסיעת מבחן בקורולה החדשה שעדיין לא נמצאת בשום סוכנות בארץ ? לפני שאתה מוסיף אמירה לא רצינית כמו "שהתיבה הרובוטית הספציפית של טויוטה לא מוצלחת ", האם קראת מבחני דרך שעשו לה באנגליה-שם היא משווקת כבר מחודש פברואר וישנה שם התלהבות אפילו שאם שרופים על גיר ידני רגיל, וגם ביתר מדינות אירופה עוד לפני שהגיעה לישראל. האם לדעתך המקצועית, וקודמיך שהגיבו פה מתוך הסתמכות על התנהגות הבינונית של הקורולה דור תשיעי - זאת שנגמרה בשנת 2007 וביחוד זאת שנמכרה לחברות הליסינג, שרכב עם מנוע חדש המפתח 124 כ"ס ( זה שנמצא עכשיו בקורולה החדשה) יתנהג כמו העגלה הידועה "פורד פוקוס החדשה" ואפילו מכונית "המרוץ" מאזדה 3 1600 האוטומטית שאתם כל כך אוהבים אותה. נסעת פעם בחיים שלך בגיר ידני ברכב שמפתח 124 כ"ס ? ועכשיו העברת ההילוכים איננה מעוכבת יותר ע"י זמן הלחיצה על קלאץ ושחרורו אלא בתגובה מידית של שניה אחת - כמו שקיים גם בהונדה סיביק 5 דלתות שאף אחד לא קוטל אותה פה.- בה עשיתי נסיעת מבחן לפני שבוע - תאמין לי כל הפוקוסים והמאזדות שהיו לפני ומצדדי נעלמו לי תוך דקה במראה האחורית. איך אדם - כמו מיסיה ROEY B - יכול להגיד על רכב מיצרן כל שהוא, שבכלל הוא לא בדק אותו ולא ראה אותו, ושיש לו מנוע שמפתח 124 כ"ס - כרכב שאין בו חווית נהיגה ונסיעה אלא הוא מין סתם פחון שעולה סתם 140000 ש"ח , עם גלגלים 205/55/16 , עם מערכת מתלים מיוחדים, ככלי תחבורה שמביא אותך מנקודה לנקודה. פשוט אמירות סתמיות, לא מבוססות על שום דבר - רק נחמד להגיד אותם - כי פשוט הרוב אומר ככה. אך זה באמת לא משנה לי - ושוב המיליונים שקנו רק ברבעון אחדבעולם הם הטיפשים . נו שיהיה.

אהבתי את הקטע של " המזוודה בתא המטען", אני מזמין אותך להתנסות במצב הזה בקורולה "אוריס" החדשה שכנראה אקנה אותה. סתם לנסוע לא היה לי בשום מכונית במשך 40 שנה שיש לי מכוניות. לא הלנציה ולא הניסן שיש לי היום. אף פעם לא קניתי סוברו ליאונה ולא שום מכונית שדומה לה ,אפילו אם היא בשנתון 2007, "חווית הנסיעה", ידידי הצעיר - איננה מושג שהמציאו בעשור האחרון -- אנו מכירים אותו כבר 50 שנה. שיהיה לך שבוע טוב.

אין אף אחד שמונע ממני לעשות דבר - לא פה בפורום ולא במקום אחר. בכל אופן לגבי טופס ההזמנה- מישהוא עבד עליך- קראתי אותו בעיון רב ביום ראשון ואין שום אזכור לשטות הזאת שמישהוא המציא אותה. את יכול להזמין את הרכב, לשלם 2000 ש" מקדמה- שתוחזר אליך במלואה, במידה ותחליט לבטלה- בלי שום קשר עם עשית נסיעת מבחן או לא עשית. אין ספק שהזמנתי נסיעת מבחן ליום 4 במאי - יום ההשקה הרשמי, כפי שמסרו לי בסוכנות, אך אני כבר די מגובש אלא אם יהיו הפתעות חריגות שאני לא מאמין שיהיו. הגיר הרובוטי-ידני-אוטומטי לא מפחיד אותי אלא להיפך -( נסעתי בסיביק 5 דלתות החדשה ומאד נהנתי) אני רציתי גיר ידני , ובשום אופן לא רציתי לקנות מכונית בגיר אוטומט רציף כפי שרובכם נוסעים.

טוב, אז כנראה נגמרו ההתלבטויות. אם: "According to company figures, Toyota sold 2.348 million vehicles in the first three months of 2007 אז למה לחשוש ? כנראה שאלך מחר להזמין את הקורולה החדשה. אני ועוד 2.348 מיליון קוני טויוטה בשנת 2007- כנראה שאנו לא טועים. מעניין כמה מתוכם הם ישראליים שדווקא אוהבים "מאזדה 3" ו"פורד פוקוס" שהם באמת מכוניות מעולות, ובעבר אהבו מאד מאד "סובארו ליאונה" ( ספרו בזמנו שישראל קנתה 70% מהיצור העולמי של הדגם הזה) ואח"כ אהבו מאד מאד מאד את ה "סופרלאנסר".

גם פחחים מנוסים בסוברו יוכלו לעזור לך. לפעמים יעלה פחות מאשר במוסך

"הכי חשוב איך הרכב תוחזק לפניך" - צדקת במאה אחוז - גם אם זאת הייתה סוסיתא , מועדון חמש, האמרה שלך נכונה גם לגביה. קח 1000 מכוניות יפניות מדגמים שונים משנת יצור 1993 שתוחזקו ברמות שונות : מהגרוע ביותר ועד המעולה, קח 1000 מכוניות אירופיות מדגמים שונים מאותה שנה שתוחזקו ברמות שונות : מהגרוע ביותר ועד המעולה, בסטטיסטיקה תקבל שהיפניות יגיעו למוסכים בתדירות נמוכה יותר והעלויות האחזקה השנתיות שלהם יהיו נמוכות משמעותית מאלו האירופיות. לא יעזור לך - החיים חזקים יותר מהתאוריות שאין להם ביסוס במציאות אלא סתם פנטזיות. היו לי גם אירופיות, רוב הזמן כ- 10 שנים ( למשל: סאאב 850 עד שנת 1973 ,פורד פיאסטה 950 - 1978 , לנציה דלתה 1300 -(לא זוכר שנים אבל 10 שנים בדיוק) והיו לי גם יפאניות - האחרונה עדיין אצלי-ניסאן סאני 1993 ( כלומר בת 14 ) , יד ראשונה, במצב כמו חדשה ואני נהנה ממנה בכל רגע ולא מוכר אותה. נהנתי מהאירופיות וגם מהיפאניות ( הכי כפית הייתה הלנציה), אך על פני מעל 10 שנים באותו רכב והאמן לי שפינקתי אותן- אני יכול להגיד לך בודאות שהאירופיות " בילו" במוסך כפול פעמים מהיפאניות- והאחזקה שלהם עלתה יותר מכפול. אלו העובדות ואין אפשרות להתווכח איתן.

מה משנה איפה הרכיבו את הרכב, אם המפעל הוא המפעל המקורי של היצרן, אותם תקנים ונוהלי עבודה וביקרות איכות, אותם רובוטים, אותה ההנהלה היא של היצרן ורק הפועלים של קו היצור ונותני השרותים האחרים הם מקומיים שעברו כנראה הכשרות מקצועיות של היצרן. לנושא קורולה למשל- היצור/הרכבה עבור מדינות אירופה ומדינות הים התיכון, מתבצע במספר מפעלים של טויוטה כמו אנגליה ( ליד דרביי) ו/או בתורכיה. בתורכיה קיימים גם מפעלים של יצרנים יפניים גדולים וחשובים אחרים כמו הונדה- הסיביק למשל מורכבת גם היא בתורכיה. המכונית הראשונה החדשה שקניתי ( שנת 1978 ), פורד פיאסטה, יוצרה/הורכבה בספרד ולא באנגליה - אז מה ?? מתוך קריאה רבה באינטרנט, התברר לי למשל שטויוטה AURIS החדשה ( 5 דלתות, המחליפה של ראניקס ) מורכת בשני מפעלים: גירסת ה- 5 דלתות מורכבת במפעל באנגליה ליד דרבי, וגיסת ה- 3 דלתות מורכבת במפעל טויוטה בטורקיה - אז מה? האם מכונית יפנית שמורכבת במפעל היצרן בארה"ב - פחות איכותית מזאת המורכבת במפעל היצרן ביפן ?? כך הדבר לגבי הרכבה במפעל היצרן, ויהיה איזה יצרן גדול שהוא, בטורקיה או בכל מקום אחר בגלובוס. רק שיפתחו מפעל הרכבה בישראל - הייתי מציע לך לבדוק שבעתיים לפני שאתה קונה אותו ולדרוש אחריות כפולה מהאחריות הרגילה.

אתה לא חושב שעדיף בשנתונים כל כך ישנים לבחור ברכב יפני. במחיר עד 20K אתה יכול למצוא רכבים יפניים אמינים יותר מפונטו ולא פחות בטיחותיים, ועוד אפילו ישאר לך עודף של כמה אלפי ש"ח כדי להשקיע בתיקונים הכרחיים , ו/או תיקוני פחחות וצבע שיהיה לך אוטו כמו חדש, ולקבל רכב מסודר לגמרי עם ראש שקט לעוד הרבה שנים ובלי להיות שותף פעיל של בעל המוסך - כלומר פעיל בתשלום מדי חודש או חודשיים.

אשמח מאד ואודה לך אם תוכל לחזור אלי בדחיפות, אפילו בפרטי, כדי לתת לי את הקשר עם זה שאתה מכיר שהביא קורולה חדשה ידנית. אני מאד מעוניין להביא גם כן, אך נמסר לי שהיבואן עושה קשיים ובעיות ומונע לעשות יבוא אישי שלה. בתודה

הי, יום עצמאות שמח לך, העובדה שציינת בסייפה שלך הינה ללא שום בסיס הגיוני-גם אם ישנם רבים פה שיצדיקו אותך אבל באופן אמוציונלי סתמי ולא בצורה הגיונית ומקצועית. אתה יוצא מהנחה מוטעת שדגמי 2008 של קורולה הם בדיוק כמו דגמי 2007 של קורולה ורק יש שינוי בשנת הדגם ובמקום גיר אוטומטי ישנו עכשיו גיר רובוטי. אם מצב זה היה נכון- מה שהוא לא באופן מוחלט , אזי ישנו איזה סיכוי קלוש שאתה צודק וזאת מכמה סיבות: 1. מחיר היצור של גיר רובוטי הינו נמוך בהרבה מהגיר האוטומטי- ונובע מזה שאותו רכב בדיוק היה מחירו לצרכן נמוך יותר-שוב כי עלויות היצור נמוכות יותר. 2. יכול להיות שבשנה הראשונה, שעדיין ישנם חששות מהגיר החדש, יעדיפו קוני יד שניה דווקא את הגיר האוטומטי הישן-אך כעבור שנה נוספת יווכחו לדעת שהוא עדיף טכנולוגית , הוצאות אחזקתו נמוכות יותר בעששות אחוזים ותצרוכת הדלק השנתית תהיה משמעותיית נמוכה ביותר( מחוץ לעיר היצרן מצהיר על כ- 18 ק"מ לליטר ובתוך העיר יותר מ- 12 ק"מ לליטר ).כל שכן שהחברה בישראל יתרגלו סוף סוף לטכנולוגיה החדשה ויאמצו אותה- מרצון או שלא מרצון מתוך זה שזה מה שיש. 3. רוב חברות הרכב הגדולות ( אירופיות ויפניות) , עוברות לגיר הרובוטי-ביחוד ברכבים אירופיים-כי זאת הדרישה מלמעלה ולא יעזור לאף אחד-לנוכח ההקפדה באירופה על הורדת זהום הסביבה , כך שבעוד שנתיים שלוש מעריכים אנשי המקצוע שבאירופה מרבית הרכבים האוטומטיים יהיו עם גיר רובוטי ולא הגיר הישן ( מה שאנו קוראים אוטומטי). כמובן שחלק גדול ישארו בגיר ידני רגיל-כי הם אוהבים זאת ובצדק רב ( הלוואי שיכולתי לקנות קורולה 2008 עם גיר ידני) האבל הגדול וזה כל השוני - שאתה שוכח, או לא יודע, שדגמי 2008 של קורולה החדשה הם רכבים חדשים לגמרי- והם נקראים דור עשירי של קורולה, וזאת מכל הבחינות: מנוע חדש 1600 בעל 124 כ"ס, מערכות מטלים חדשות ועוד ( ישנה רק , וחבל מאד, קרבה רבה מידי לצורה הקודמת של דגמי 2007 ). דרך אגב , מכל מה שקראתי באינטרנט-על זה דווקא תוקפים את טויוטה- שלא היה להם את העוז באותה הזדמנות, לשנות מהותית את הצורה החיצונית והם עשו טעות שיווקית גדולה מאד שנצמדו לצורה הנוכחית המיושנת ומשעממת. לכן לדעתי, וזכותך לחלוק עלי, רכבי קורולה במחירי יד שניה: בשנה הראשונה של דגם 2008, כלומר עד סוף 2008, יכול להיות שמחיר דגמי 2007 יהיו די קרובים לדגמי 2008 למרות שיש הבדל של שנתון והבדל עצום ביכולות וההתנהגות של שני הדגמים, אבל מהר מאד הלקוחות הפרטיים הנבונים-יחפשו את הרכבים מהדור העשירי המודרני ולא את הדור התשיעי הישן ( שלמרות שיש לו תיבה אוטומטית רציפה). אבל- אתה יודע - מי נתן את הנבואה, או למי נתנו אותה - ורק ימים יגידו. מכיוון שאני מתכננן לקנות עכשיו רכב ל10 שנים - לי אין בכלל בעיה להכנס לדור החדש של תיבה רובוטית-ידנית-אוטומטית, ביחוד שאני נוסע כל חיי ( בעל רשיון נהיגה משנת 1965) -רק ברכבים ידניים. נימוקי היו אולי ארוכים מיד, אך זה הוא הלילה שמימלא קשה ללכת לישון, אז חשבתי להקדיש לך את מלוא תשומת הלב.

הי llaavvii, לפחות בזכותך אני כבר לא לבד פה.!!!! U WELLCOME גם אני חושב על הטויוטה החדשה ברצינות למרות שעוד לא נפסלו 2 ההצעות אחרות- פוקוס 2.0 ןגולף פלוס. לפי מה שמסרו טלפונית משתי סוכניות, הם לא העלו את המחירים לדגמי 2008 בהשוואה לדגמי 2007, למרות שאנו מדברים על רכבים חדשים לגמרי ולא אותו רכב רק שנת יצור אחת קדימה. יכול להיות שזה גם בגלל התיבה הרובוטית - שמחיר היצור שלה נמוך בהרבה ממחיר יצור תיבה אוטומטית רציפה, ואולי אלו מחירי חדירה של דגמים חדשים. אל תשכח שגם היין " על הפנים" = ירד חזק, ביחוד בחודש האחרון ( מעל 5 %), וגם היורו ברמה יחסית נמוכה בחודשים האחרונים. בכמה קפצו מחירי הרכבים האחרים שאתה מדבר עליהם ?- 307, מגאן, C4

תודה רוני על פתיחת השרשור הזה. מקוה שיגיעו לפה דעות וחוות דעת מקצועיות ואובייקטיביות שיעזרו לנו לקבל את ההחלטה הנכונה על קניית רכב חדש שעולה כל כך הרבה כסף. יום עצמאות שמח ושקט

אתה יודע מה - באופן חריג אני אענה לך לפי הסגנון שלך "קפוץ לי"

מה שכן ישנם פה חוכמולוגים " יאנוקות" , שיש להם סגנון מרעננן מאד - שיערב לכם עם הסגנון הזה. כמו כן גם נראה לי שישנה פה " מליציה" מגמתית , אפילו מחקו בברוטליות , כאילו יש כאן פרסום או משהוא אחר, את הקישור שנתתי לאחד מהחברים שביקש עזרה לגבי פרטים על הדגמים החדשים של הקורולה: or213מה שמוזר זה שבשום מקום באינטרנט אי אפשר לקבל מידע על הרכב ולא שום דבר למרות שבארצות מסויימות הוא כבר נמכר כ07אתמול 14:04 התכוונתי לקישור הזה: http://www.toyotayas.co.il/cars/auris/index.html בטוח שתמחקו גם את תגובתי זאת - אבל זה לא נוגע לי-אין לי שום אינטרסט לשום יצרן ובודאי שאין לי חשק וזמן "להתנצח" עם כמה מהחברה פה, רק חשבתי שכאן מחוברים אנשים הגיוניים ורציונליים שמוכנים לשתף מידע ביניהם ואולי גם לעזור, וכנראה טעיתי בגדול. חוץ מכמה הערות מבוגרות ומקצועיות ( כמו של "איציק" אחראי פורום טכני מאתמול )שגם קיבל " שאפו", לא עזרתם לי במאומה עם כל ההתקפות הילדותיות שלכם. - והאמת זה לא אכפת לי- אני אקנה את רכב שאבחר- בטוח לא רנו מגאן ולא פוקוס ולא מאזדה 3, שנמאס פשוט לראות אותם כמו שהייו סובארו ומיצובישי בזמנו. אז בי לכם ולא להתראות, תמשיכו לתקוף אחרים. היה קצר פה אך מספיק בהחלט. מעניין - אם באמת תמחקו גם את תגובתי זאת

אשמח לשמוע ממך באילו תיבות רובוטיות - כלומר באילו רכבים- נהגת והיו לך תופעות כאלו ??

אתה מדבר אלי כאילו אני ילד קטן- אז מה אם "הסבירו לי כמה פעמים" - מי קבע שבמדינה דמוקרטית וחופשית אי אפשר לקבוע חוקים המגינים על המשתמש בכביש מפני הסכנות הקיימות בו.זה בדיוק כמו חוקים הגבלת יבוא שאיינו עומד בתקני בטיחות - כמו מכשירים חשמליים, צעצועים לתינוקות ועוד. למדינה ישנה חובה בסיסית להגן על אזרחיה - והיום הרציחות בכבישים והטרור בו - הוא האיום הכי גדול העלינו- יותר מהאיום האירני- כל יום כמעט 2 הרוגים- אז על תלמד אותי מהיא דמוקרטיה ומהוא חופש העיסוק וחופש היבוא וחופש של סיכון האזרחים בסכנה מודעת , ודאית וידועה. ההגנה על השוק החופשי איננה מוחלטת ובלתי מבוקרת, בשביל זה יש מכון התקנים וישנם חוקים המפקחים על היבוא ביחוד של רכבים וניתן בהחלט להרחיב אותם בנסיבות מסויימות- לפי הקו שאתה חוזר וחוזר עליו - זאת אנרכיה וקטסרופה. מדינה גם יכולה" להתחכם" במו שאתה אוהב לכתוב , ולהטיל קנס של 100000 שקל ( מאה אלף שקל ) על כל אחד שיעבור באדום, ולחילופין לתת הנחה של 10 אחוז ברכישת רכב חדש לכל מי שבמשך 10 שנים לא עבר שוב עבירת תנועה. כל זה יפה בתאוריה - אם אין חוקים ברורים ואין אכיפה, שום " להתחכם" לא יעזור.

נכון זה בדיוק מה שהרגיז אותי -תנו לנו, הקונים הפרטיים, להחליט שאנו רוצים "לזרוק" את ה- 10000 שקל על עוד 5 כריות אוויר ולא על אביזרי שוויץ שאין בהם שום דבר. מי שלא רוצה -שלא יקנה, אבל לא יכול להיות שהיבואן מבטל לנו מראש את האופציה הזאת והוא מחליט בשבילנו " שכריות אוויר צדדיות" עולות הרבה כסף ולא "כדאי לזרוק עליהם את הסכום שעולה למשל סאן-רופ. זאת הסיבה שפתחתי את השרשור להתארגנות לפניה לבית המשפט העליון בעניין - רק צחקו ממני פה. אני חוזר וטוען כדאי וחייבים להתארגן והדבר אפשרי- לכל דבר יש תקדים והפוסלים במומם הם פוסלים. אני שוב מדגיש- אין לי חלום לדרוש מהיבואן שיביא מראש את מכס' הכריות שמיצרים ברכב המסויים,אני לא נאיבי ולא טיפש, אלא אני טוען שארכאה משפטית , בנימוק שזכותו הבסיסית של אדם לשמור על עצמו במכס' הדרכים האפשריות ואין ליבואן שום זכות למנוע ממנו את ההגנה הזאת, יכולה להתערב ולדרוש מהיבואנים לאפשר לקונים לשלם אקסטרה ולקבל את מערכת הבטיחות המכס' שקיימת באותו רכב -כפי שהיצרן קבע בקו היצור וכפי שהיה במבחני הריסוק של הרכב. יבואן טויטה איננו היחיד במעשה " המחדלי הזה" כך גם הרבה נוספים כמו הונדה וכו'. מאידך רכבים שמיבאים אותם לארץ עם 6 כריות אוויר ( רנו מגאן ועוד) עדיין לא אומר שהם מכוניות שטובות יותר מהונדה או גולף או טויוטה , כמו הרנו מגאן הזה שבטוח ששאני לא מוכן לזרוק עליה 130,000 שקל.לא הייתי קונה אותה גם בחצי מחיר.

איציק, תודה על ההסבר המאלף למדתי מס' דברים חדשים ישר כח

ברור- אין לי שום כוונה להזמין לפני נסיעת מבחן ארוכה ובתנאיי אקסטריים-יאני לקרוע אותה

מסכים איתך במאה אחוז- הם כותבים שם באתר הזה כל מיני סיסמאות מרגיזות- זה שכתב להם את הטקסט לאתר הגזים בגדול. אך אין זה אומר דבר של הרכב עצמו.

ברגע ששילמת את ההשתתפות העצמית העברת את כל האחריות לטיפול בתיק התביעה לחברת הביטוח. אין לך יותר צד בעניין ולדעתי תסרב להופיע בבית משפט- תפנה את הכל לסוכן שלך וצא מהעניין. יכול היות שגם הייתה הסכמה של התובע עם חברת הביטוח שלך- אך הוא מנסה לסחוט ממך את ההפרש. מה שבטוח הטוב ביותר- דרוש מחברת הביטוח שלך, מכתב שמגבה אותך שכל הטיפול בתיק הוא באחריות שלהם ואין לך יותר צד בעניין.

שאלתי אתמול בסוכנות הראשית-ואף אחד לא אמר לי על גיר רובוטי של הגולף ? האם בכלל יש גולף עם גיר רובוטי או הכל אוטומט ( יש גם דגם ידני רגיל-זה אמרו לי)

לאף אחד אין כאן מושג אמיתי ומקצועי בקשר לגיר הרובוטי של הקורולה החדשה-לרוב קראתי בחודש האחרון הערות עוקצניות לאלו שכנראה שונאים טויטה אך אין להם שום בסיסי כי אף אחד מהם לא נסע בטויטה החדשה. גם אני לא - ואני ממתין לרכבי ההדגמה. מה שכן אני יכול לספר לך שנסעתי לפני 3 ימים ברכב ההדגמה של הונדה סיביק 5 דלתות- תוצרת אנגליה (כמו האוריס של טויוטה) ולה יש גיר רובוטי 6 הילוכים ומאד נהנתי מהנסיעה בה- למרות הרבה קישקושים פה שהמכונית "קופצת" וזה "זוועה" ועוד כל מיני ביטויים שאני לא רוצה להתייחס אליהם., תפקוד הגיר הרובוטי ברכב ההדגמה של הונדה, הוא בדיוק כמו גיר ידני רגיל שיש לי בניסאן סאני שלי-רק כמובן בלי קלאץ ברגל אלא ע"י קלאץ רובוטי של המחשב. גם הנסיעה במצב של אוטומט מלא של התיבה היא נחמדה מאד, וצריך להתרגל אליה - לקח לי 5 דקות- שצריך בעדינות לשנות קצת את הלחיצה על דוושת הגז לפני השינוי של המהלך האוטומטי. לגבי זינוק בעליה עם מעצור יד - אז מה אני עושה את 40 שנה ואף פעם זה לא הפריע לי. נראה לי שאם אקנה בסופו של דבר רכב עם גיר רובוטי- רוב הזמן אהיה במצב ידני - חוץ מאשר בתוך העיר בפקקים שאז התיבה תהיה במצב אוטומט. לפי כל מה שקראתי באינטרנט, וחפרתי הרבה בחודשיים האחרונים, וגם בשיחות עם 2 מנהלי מוסכים ( נכון מוסכי שרות של פיאט שהכניסו את הרובוטית כבר לפני שנתיים) ועם אנשי מקצוע בתחום- המגמה בכל הרכבים האירופיים כולל היפניות שמיוצרות באירופה ובשביל אירופה - לעזוב את התיבה הרציפה האוטומטית הבעייתית, ולעבור לגיר רובוטי. ישנם שמועות שגם חברת ניסאן מעבירה את רוב הרכבים שלה במודלי 2009 לגיר רובוטי. זאת הקידמה ואף אחד לא יוכל לעצור אותה וביחוד לא כל הקישקושים שכותבים פה על התיבה הזאת- מי שירצה גיר אוטומטי מיושן - יעבור לגור בארה"ב