wizzb1

איציק לתגובתך על תגובותיו של רוני. תודה לך, שאתה קצת מרגיע אותו וכל דבר שכתבת אמת הוא. מי בודק כאן שניות או חלקיקי שניות, אני אדם מבוגר עם ילדים גדולים ונכדים - אני הולך לבדוק את הרכב בו תיסע משפחתי יחד איתי- אם הוא עושה 11.7. שניות מאפס למאה אוו 12.4 או אפילו 30 שניות. דיר באלך - קצת פרופורציה. ולכן צדקת במאה אחוזים. אפרורפו- בגלל ש1NIV1 כתב לפני כמה תגובות-בשרשור המקביל על ה"ניסאן החיוורת" בהיותי צעיר ב14 שנה אחורה, מיד שקניתי אותה עשיתי לך הרצה במסלול ישר ( מנחת מטוסים קלים), כדי באמת לראות בכמה היא מזנקת מאפס למאה. היו לי עדים רבים שמדדו בצורה מדוייקת - אני מודיע לך ומצהיר בכל האמונה - הניסאן הידנית "החיוורת" שלי עשתה 9.9 שניות מאפס מוחלט למאה קמ"ש. לשם השוואה - היו גם שם שני ניסאנים אוטומטיות שעשו 12.3 שניות מאפס למאה. תאמין או לא - אך זאת עובדה. אז שיבוא 1NIV1 שיתרשם בעצמו - היום אני לא אעיז לעשות את זה- למרות שלדעתי היא לה תהיה רחוקה מזה למרות 14 שנותיה ולמרות 170000 ק"מ שהיא עשתה בחייה אצלי.

רוני , עכשיו אתה מגיב בצורה הגיונית ואני מודה לך על זאת. אני מקוה שהעניינים כאן ירגעו - באמת הייתה כאן הגזמה לאללה. -די תפסיקו. ועכשיו עניינית לתגובתך, באותה נינוחות שמתאימה לאנשים מבוגרים, או בוגרים. לא טענתי לרגע, ותקרא את כל תגובותי פה מהתחלה, שהקורולה החדשה היא פאר היצירה ואין לה חסרונות והיא עומדת בראש הקבוצה שלה.( גם עשררות המאמרים שקראתי עליה - היא לא "עשר" אבל מאידך היא גם לא "שש" או לפי החברה פה "אפס". מאידך גם לא פסלתי אותה כמו כמה אחרים שאפילו לא ראו אותה, לא היו בתוכה, ובוודאי לא נסעו בה-פשוט בה להם להעלג עליה, שגם אני מצדיק חלק גדול מטענותיהם אשר מתייחסות לקורולה הישנה שעובדה שלא קניתי אותה כי גם אני לא התלהבתי ממנה בכלל. בהחלט יכול להיות שהאוריס יושבת אי שם באמצע הקבוצה מבחינת הניקוד המשוכלל שלה בהשוואה ליתר הרכבים כמו שהאנגלים עשו באופן השוואתי מול: פוקוס, מזדה , גולף, אסטרה ועוד. אבל ניקוד משוכלל הוא משהוא שמתאים באופן אובייקטיבי לפרטיים רבים, ולכל פרט ישנם נקודות סובייקטיביות שחזקות וחשובות לו יותר מאשר לאחרים ולכן הניקוד הכללי המשוכלל הפרטי שלו יכול להיות אחר לגמרי מאשר אדם ששונה בצרכיו ואופי מזה הראשון.( גבוהה יותר או נמוך יותר) וזה בדיוק כל העניין. סביר מאד להניח שלי חשובים דברים שונים מאשר לך - למשל ישיבה גבוהה אצלי בסדר קדימות בין הנקודות הראשונות אחרי כמובן איכות, ביצועיים, ובטיחות ( גם עם 4 כריות).. עד היום היו לי רכבים בלי כריות אוויר בכלל ובלי ABS וCBS ו BBS וכל מיני קיצורים. אז מה- לא הגעתי עד הלום.למרות שדפקו לי את הרכבים מספר לא מועט של פעמים, כולל שתי תאונות דרכים קשות (פגעו בי) שלמזלי יצאתי ללא פגע.( חבלות יבשות בלבד). פרט חשוב נוסף-אחרי הנוחיות- שלא יהיו מהרכב שאני קונה עוד מאות אלפים בכביש וברחוב שלי. מה אפשר לעשות - אני לא כמו כל אחד בסופו של הדיון - לאחר שאבצע את נסיעת המבחן, שאני בטוח שיהיו לי בו רק הפתעות לטובה- באמת אני הולך להזמין את האוריס ברמת גימור LUXURY ובצבע שחור ולשלם בוחטה של כסף 141000 ש"ח לכייף בה 10 שנים.

1NIV1 , מילא שאתה מדבר דברים סתמיים ולא בדוקים -אני עוד סולח לך. אבל בסוף לכתוב "סאני חיוורת" - סלח לי-הבנתך במכוניות כנראה מבוססת על קריאת מגזינים לרכב עם תמונות ואותיות גדולות ומנוקדות או אולי לימוד בעל פה של תגובות בכל מיני פורומים. אני מזמין אותך לניסעת מבחן "בסאני החיוורת" שלי, ותבוא גם עם האוטו שלך - מה הוא בדיוק ? נבחון אותו גם כן בבאותה הזדמנות? דרך אגב - לא היו מצידי כל השמצות אישיות לאף אחד פה. אתם משום מה מהתחלה קיבלתם אותי פה במין "אינתיפדה" רק בגלל שאני נוטה לקורולה.- אני מתאר לי שגם על זה תקפצו. כבר מזמן רציתי להתנתק לחלוטין, אך בכל פעם שמישהוא כמוכך מתחיל עוד פעם במתקפה פירחחית -אין שום כוונה לוותר ולהשאיר את הבמה ריקה. בטוח אני שמרבית הקוראים השקטים כאן שאינם מגיבים אך קוראים הינם מאחורי למרות שהם לא עוזרים לי במיגננה, כי זאת דרכם (לעמוד מהצד כאשר מישהוא עומד על דעתו הצודקת)-זהו הרוב הדומם, בעוד אתה ועוד איזה 4 פה - המיעוט הצועק, הבועט והרעשני. מעניין שאתה שוב מנסה ללמד אותי מהי צרכנות בסיסית - אני כתבתי את הספר על "צרכנות בסיסית" עוד לפני שנולדת !!!

לא נראה לי שרוני יעיז להכנס לקורולה- יש לה רק 4 כריות אוויר והיא מאד מסוכנת ורק "סרסורים" נוהגים בה עם התיבה "המסורסת" הזאת.

אתה כרגיל עם הליכלוכים שלך. מתי תתבגר ??? רק לידיעתך , אף אחד איננו כאן עובד טויוטה ואולי זה לא מוצא חן בעיניך אבל ישנם עוד אנשים שלא חושבים כמוכך.לי למשל הגיעות ידיעות מאד מבוססות שהזמינו כבר למעלה מ-1500 טויוטות חדשות וזאת המשך שבועיים ועוד בלי נסיעות מבחן. ביום שישי בררתי, כי רציתי להזמין , ויש טויוטות חדשות לאספקה רק לחודש אוגוסט 2007 - מה קרה, היבואן לא רוצה לספק רכבים חדשים. משלוח מאי מלא, משלוח יוני-מלא, משלוח יולי-מלא. זה בטח זם נראה לך איזה תרגיל שיווקי - יאני כולם הזמינו כדי שתמהר גם להזמין. עכשיו מתחיל להראות לי שאתה כנראה עובד אצל היבואן של מאזדה ופוקוס ואתה מקבל כל הזמן כסף על ההתקפות הבלתי סבירות שללך על טויוטה וקורולה. כמה משלמים לך - לפי כמות התגובות או לפי הזמן שאתה מתמזמז על המחשב?

מעניין NIV A באיזה רכב אתה נוסע ?

נשמע מאד מעניין. נראה לי שמכיוון שהאווירה כאן מאד "חמה" על האוריס והקורולה - שנמשיך להתכתב בפרטי. אז להתראות שם תודה ושוב תתחדש-אולי נפגש פעם ונעשה את הטיולים הראשונים ביחד יראו שני אוריס ואולי גם עוד כמה- יתפוצצו וימתו הקנאים. בי עריכת הנהלה: שימו לב איזה שדרוג מרשים ההודעה הזאת עוברת ברגע שאתם יודעים ש-wizzb1 ו-auris2008 הנם אותו אדם.

אתה פשוט לא קורא את התגובות לפני שאתה מגיב וכנראה גם לא שומע שמדברים אליך לפני שאתה צועק. כל הרכבים שקניתי , מחוץ מהפורד פיאסטה, היו ועדין הם ברמת הסחירות הכי נמוכה בשוק. מכייון שאתה "צועק" אתה גם לא שומע את עצמך או פשוט יותר מידי צעיר כדי להכיר את שוק המכוניות בישראל ב 40 השנה האחרונות. ךידיעתך- לנציה דלתה הייתה עם סחירות זוועתית- כולם קנו סוברו ליאונה מגעילה- למרות זאת מכרתי את הלנציה שלי ב 1000 שקל מעל מחיריון. ניסאן סאני, ב10 השנים הראשונות שלה , נמכרה 20 אחוז מתחת למחירון, כי "חכמים" כמוכך חשבו שהוא אוטו חרה ורק סופר לנסר ומזדה 323 הם מכוניות והיתר חרה. ב 4 שנים האחרונות אין פעם שאני עומד ברמזורים, או הילדים שלי, שלא מנסים לשכנע אותי למכור אותה אפילו בלי בדיקה. אז ידידי הצעיר - תהיה קצת יותר מנומס וצנוע ותן "לאבאלה" ללמד אותך איך עושים ילדים. תאמין לי - אני שכחתי כבר הרבה דברים שאתה עוד לא הספקת ללמוד.

עריכת הנהלה: An auris2008 by any other name... (או במילים אחרות, לידיעת הקוראים שכרגע הצטרפו אלינו - wizzb1 ו-auris2008 הם אותו אדם ) תתחדש גם אני כנראה אבצע הזמנה ביום שישי הבא לאחר נסיעת מבחן איזה דגם בחרת? איזה צבע? מתי אספקה?

1NIV1 שלום, העלת באמת את הדבר החשוב ביותר כדבריך - למרות שהוא בכלל לא מדוייק, ולא בדוק בכלל.( אני מדבר על העבר -ראנקס לעומת סאדן רגיל) אמרת :" את דגם 5 הדלתות שאכן נקרא אוריוס, כאשר בארץ נמכר ב 99% דגם הסאדאן.. " כמה לדעתך באחוזים באמת נמכרה הראנקס בשנת 2006 , לעומת הסאדן ( 4 דלתות) - רק אחוז אחד ?? אתה בטוח - לך תבדור את עצמך שוב ותספור. אבל אפילו אם אתה צודק, שבודאות זה לא נכון - חזרתי ואמרתי פה מס' רב של פעמים, שאני בחיים לא קניתי את הרכבים הנמכרים ביותר שקיימים כמו "זבל" בכביש.- כל אחד לפי האופי שלו. לא קניתי סובארו של שנות ה - 80 ושנות ה -- 90 , לא המיצ'ובישי שהחליפה אותה, לא המאזדות למיניהם ( 323 ולנטיס)שהחליפו את השניים וגם לא את הפוקוסים שמחליפים עכשיו יחד עם מאזדה 3 את כל המליון מכוניות האלו שכבר נמאס לראות אותם בכביש ובודאי לנהוג בהם.נהגתי בכולן גם בגירסאות הידני וגם בגירסאות האוטומט , אני לא מאתמול בכביש ( רשיון משנת 1964) נכון תמיד קניתי את אותם מכוניות המצויינות שכולם " לכלכו" עליהם ולא ראיתי אותם בכמויות כמו "זבל" בכביש והאמן לי שנהנתי מהם עד הגג. כך היה לגבי הפורד פיאסטה שרק הופיעה בשוק ( 1977 ) שעשיתי עליה יותר מ250000 ק"מ ב 4 שנים, אח"כ הלנציה דלתה המדהימה 1300( 10 שנים נהנתי ממנה- למרות הבעיות עם הקרבורטור הכפול ומערכת הקירור), ועכשיו 14 שנה עם אותה ניסאן סאני ידנית - שקורעת את הכביש יותר מכל דגמי 2006 ו2007. העקרון המנחה שלי היה תמיד לבחור מכונית המצויינת ברמת ביצועים ואיכות, נוחות נסיעה וכייפיות ( כל אחת לפי המצב באותו זמן וכמובן תקציב מוגבל באותם השנים) - והכי חשוב - לא ללכת עם העדר ולקנות מכונית יחודית אך מיוחדת , לאחר קבלת החלטה המבוססת על בדיקות רבות והוכחות בשטח. ה"אוריס" בדיוק מתאימה לעקרונות האלו - בוא נפגש בעוד 5 שנים ותיווכח כמה טעיתם. כך היה אצלי גם לגבי הלנציה וגם לגבי הניסן וכך יהיה לגבי האוריס טויוטה. אז שיערב לכם עם כל ה"פוקוסים" ו"המאזדות" ו"מאגנים" הנהדרות , ואני משוכנע שאתם צודקים שאתם אוהבים אותן, הן באמת המכוניות הטובות ביותר בשוק, יש להם אחלה מחיר כמשומשות ונורא קל למכור אותם וכו וכו. נ.ב 1NIV1 אתה באמת צודק - האוריס השחורה הוא רכב מגעיל וזוועה בדיוק כמו השכנה שלי שכל הזמן עומדים בחורים צעירים למטה ברחוב ושורקים לה שתבוא ותעשה אים סיבוב במזדה החדשה שהם קיבלו מחברת ההיטק שהם עובדים שם. האמן לי מכוערת כזאת לא ראיתה בחיים שלך-שמנה , צולעת, ורואה רק על עין אחת - אז למה כולם שורקים לה ??

אם תעשה חיפוש קצר תראה שדנו בנושא בשבוע -שבועיים האחרונים לפחות ב - 3 שרשורים שכבר חיים זמן רב. הצעתי לך בחום - נסאן סאני ידנית. יש לי כזאת משנת 1993 , יד ראושנה, ולא מוכר אותה, כי הילדים שלי ( 21+23) משתמשים בו כל הזמן- אני מעריך שתהיה אצלינו עוד 10 שנים. תעשה חיפוש תמצא הרבה תגובות שלי שמפרטות מדוע המלצתי לך כנה ואמיתית. במחיר הזה - רכב אירופאי, כמה שילהיב אותך אם בכלל, יהיה למוסכניק שלך חוזה פתוח לחשבון הבנק שלך וחבל.

ROEY B הלכת לישון ? אשמח לשמוע את דעתך לגבי "הקופסא השחורה" שאתה רואה בתמונות שצרפתי בתגובתי הקודמת

אתה צודק. כמו שאתה רואה בתמונות, זה ממש זוועה. שאקבל אותו- אשמח לעשות לך סיבוב - לא בנסיעה ( כי זה מאד מסוכן-יש רק 4 כריות אוויר ) אלא אקח אותך ביד ואעשה לך סיבוב מסביב ל"קופסא" השחורה המגעילה הזאת. שנגמור את הסיבוב, אתה תשאר עם "פה פעור" ואני אסע לי לדרכי.

בדיוק - אתה צודק, החלטתי לקנות סמל מכוער שמודבר לפח שחור מגעיל ,שלא נוסע בכלל ונהרגים בו -ולשלם עליו 140,000 שקל. כסף יש לי כמו זבל, אז במקום לשלם אותו לשלטונות המס-אני זורק אותו איפה שבא לי.

כן אבל מתי עשית את ההזמנה- לפני 3 שבועות ? האם זה אומר שהובטח לך מועד אספקה למאי ? איזה צבע?

הי nirhend, מתי עשית הזמנה, ולאיזה מועד אספקה קיבלת הבטחה ?, איזה דגם של אוריס? שמחתי לראות שלא רק אני " כל דבר בחיים עושה הפוך" כאימרת המגיב אחריך " מיסיה ROEY B " ( שעלי כבר ירד לא פעם אחת בעניין-אך אמן לי שלא התרגשתי) -אתה מבין גם שהתנדבתי לפני 42 שנים לצנחנים אמרו לי כל החברה שלי שאני "עושה כל הזמן הפוך מהם-הם הלכו לתפוס ג'ובים בקריה). אז כפי שאתה רואה עברתי עוד שלב, ובחנתי את ה"אוריס" החדשה במשך שעתיים באולם התצוגה בהרצליה. גם צילמתי , ובעוד כשעה אני אעלה את התמונות לתגובתי הבאה ( בתקווה שלא ימחקו אותם-כפי שכבר מחקו לי מס' תגובות שקשורות לקורולה החדשה, אולי חשבו שזאת פרסומם ואני עובד טויוטה.) בכל מקרה עד שתראה את תמונותי - הינה קישור עם תמונות מאתר ישראלי: http://www.toyotayas.co.il/cars/auris/index.html תראה גם את תגובתי בשרשור אחר: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=1286975#post1286975

מציע לך, לראות את טויוטה "אוריס" ( 5 דלתות )-ישבתי בה היום ומאד נהנתי , אף הופתעתי לטובה מהרבה דברים , הגיעה היום לסוכנויות טויוטה. הצעה זאת תקיפה לכל המתקיפים פה את הקורולה - אולי תהיה קצת רגיעה "בחזית" הזאת. אנו משוכנע שדעתכם השלילית (שמבוססת על הדגמים נישנים - ובצדק) - תתמתן קצת. המרווח הפנימי שלה יותר גדול משמעותית מהקורולה הישנה(2007) ויותר גדול מהראניקס 2007 -יותר רחבה והעיקר יותר גבוהה. המרווח הפנימי שלה גם יותר גדול מאשר הקורולה החדשה (4 דלתות) , רוחב זהה, אך יותר גבוהה באופן מורגש-אני קרוב ל1.90 וישבתי בנוחיות רבה בכיסא הנהג וגם מאחור, הישיבה מאחור נוחה ל- 3 מבוגרים מעל הגובה המומוצע. בנוסף אין מאחור הגבהה ברצפה באמצע (הציר האחורי כמו ברוב המכוניות ישנה הגבהה שמפריע לנוסע באמצע לשבת או לעבור מצד אחד לצד שני)- ממש מעולה לעומת אלו שאני מכיר ( כולל הניסאן שלי).

ישבתי היום, בטויוטה "אוריס" החדשה דגם 2008. ( 5 דלתות ) - דור עשירי של טויוטה מכונית משגעת. היא באמת אוטו חדש לגמרי ושונה בגדול מהקורולה הישנה, דור תשיעי ( הראנקס כמובן). במהלך היום, אצרף פה כמה תמונות שצילמתי היום. מי שרוצה לשמוע רשמים ראשוניים ו/או יש לו שאלות עניניות - מוזמן. בעוד כמה ימים אעשה נסיעת מבחן, אשמח לדווח למי שיהיה מעוניין.

מה זה לא רואים כל יום ? עוד אין אף קורולה חדשה בכביש

ממליץ לך על ניסאן סאני -כמו שיש לי. עושה 11 בתוך העיר ובסביבות 15 עד 16 מחוץ לעיר - תלוי כמה לוחצים. אמנם חלפים לא זולים כמו סובארו - אך מחליפים לעיתים רחוקות. למשל, שלי שנת 1993 , יד ראשונה ושמורה , שבוע שעבר החלפתי את הסטרטר המקורי ( 14 שנים)

בשבוע הבא, יום שישי, ה4 למאי, ההשקה הרישמית בכל הסוכניות. הבטיחו לי נסיעת מבחן ברכב ההדגמה באותו יום. אמורים לספק את המכוניות שהוזמנו ראשונות במהלך מחצית מאי

רוני שלום, האמן לי לא אתחיל לצטט כל משפט שלך ואח"כ אכתוב את כל מה ישי לי להגיד על המשפט הזה.ויש לי להגדי הרבה- אך אין טעם. בגדול, כל מה שאמרת, רואים שמתוך הלב דיברת ומתוך רתיעה מוגזמת שיש לך דווקא לטויוטה ודווקא לקורולה-כאילו מישהוא פגע בך שם. הבנתי שיש לכם במשפחה יאריס - הוי והווי - אך נתת לעשות מעשה כזה חמור, דווקא אצלך!!! בכל מקרה הבנתי כל מה שרצית ואני מודה לך על ההתיחסות שלך ורצונך הכנה לעזור לנהגי ישראל לא לעשות שטויות.

אתה צודק - ממש זוועה

קיבלתי את השואה שלך שחלקה נכונה וחלקה- מוטעית בגדול הסיוויק אוטו נחמד ומומלץ- אבל לא מתאים לנהגים גבוהים .

תקבל את אותן תגובות כמו זה שחיפש עד 20K. תעשה חיפוש - תמצא.