benj

אתה מדבר רק בדבר החסרונות של כלל הרכבים שעלו בשירשור, אתה מחפש אמינות, כח התנהגות וכל זה ב30K. לטעמי, הצפיות שלך פשוט לא תואמות את התקציב. בן.

ניסיתי להוריד מהלינק של הRA1 אבל הוא נתקע על 93%, יש למישהו מושג למה? בן.

ימים ולילות של הברזות מבית ספר לטובת הצלת העולם . אנו מחזקים ידיהם של אלמנות ובני הGDI שנפלו במערכה. מי ייתן והNOD ייפלו. אגב שמעתי שקיין בחיים, אבל זה רק בגדר שמועה. בן.

איך הילדונת הזו גדלה מיום ליום ,חולה עליה. כבר מהיום הראשון מלמדים אותה לגדוש, היא כבר גדשה בסקודה טורבו ובלאון טורבו. בן.

אני יגיד לך מה היא חשבה, אה, פגעתי ברכב של מישהו ואני בורחת. רק שהיא ברחה לתוך הסופר פארם ואתם יודעים מה- מגיע לה. במקום לעצור, לרשום את הפרטים שלה על הרכב של מי שפגעה בו, נלחצה, ניסתה לברוח וקיבלה עונש. בן.

אני לא נוטה בדר"כ להגיב בחדות יתרה ,אבל כל מה שכתבת כאן הוא פשוט טיפשי. א.לא מחייב לרכוש את הלאון בצבע זהוב והכי מצחיק שגם אי אפשר, ניתן לרכוש בצע לבן ובנאלי ב. אני גר באיזור שאפשר "לפתוח" עם הלאון, והלאון שלי חזקה יותר מהTSI ואני לא פותח, לא בשביל זה יש לי את הרכב. ג. רכבים יותר אירופאים? בפעם האחרונה שבדקתי ספרד זה באירופה ואם לטעמך היא לא באירופה הרי שהלאון וכל מכלוליה מושתת על הגולף. לגופו של עניין, אין לי בעיה עם ההחלטה שעשית ועם מבחינתך היא הנכונה אז בכיף, אבל כפי שכבר נטען כאן טיעוניך היו רחוקים מלהיות הגיוניים- אתה טוען שאתה מוצא שרכב אחד מושלם אבל לוקח רכב שמאתגר אותך? מבחינתך סובייקטיבית כבר אמרת שהגולף הייתה טובה יותר. תשאל אותי? זה היה המחיר, שזה בסדר אבל זאת הסיבה. לטעמי, אובייקטיבי ככל שאנסה, במחיר הזה, הסיאט לאון 1.8 TSI עדיפה משמעותית. בכל מקרה, נראה לי רכב סבבה, לא נהגתי, אני לא רואה הבדל גדול בין 2 המכוניות שבדקת, בסה"כ מדובר על רכב משפחתי עם מעט פילפלומה שחשוב באמת שלא קנית עוד איזה משפחתומטית משעממת. נ.ב: במחיר הזה ואף פחות פיאט בראבו יכולה להיות מעניינת. תתחדש בן

הלאון אכן מאובזרת, מהירה ובסה"כ נוחה לגבי סעיף ההיגוי הוא פחות טוב אבל לא משהו שלי אישית פוגע בהנאה. לגבי האיביזה, היא הרבה יותר דרמטית ועם צ'יפ קטן הFR עומדת עם אותו כח של הלאון רק עם 300 ק"ג פחות. בסעיף ההתנהגות היא דיי לוקה בחסר ונוטה לתת היגוי שלפעמים מגיע בצורה דרמטית. התרשמות אישית: האיביזה היו אחת המכוניות המגניבות והמהנות שנהגתי בהם, כן היא לא התנהגה הכי טוב וכן היא הייתה פחות נוחה מהלאון, אבל כל פעם הייתי מחייך מחדש, ממש רכב לאיש צעיר, לוחץ על הגז ועף קדימה(היה צ'יפ). בלאון הדברים מעט ליניארים יותר, היא הרבה יותר מפוכחת אבל חזקה לא פחות ומרגישה בוודאי הרבה יותר אוטו. אם השיקולים הם גם עניין של נוחות כנראה שהלאון תתאים יותר , אם השיקולים הם רכב צעיר ומהנה אזה האיביזה תהיה עדיפה. קשה לי אישית לכוון אותך כי משתיהן נהניתי ובסופו של דבר עברתי מהFR ללאון. בן.

הלאון SPORTUP 2007 מגיעה עם 185 כ"ס , היא חזקה ומהנה וגם נוחה ביום יום. באיזור ה100K תוכל להשיג אחת כזו, כרגע משיטוט ביד 2 האופציות פשוט ללא ממש להיט. אתה צריך להגדיר מה אתה מחפש מרכב וכך נידע אם דווקא האיביזה עדיפה או הלאון. בכל מקרה, הסיוויק לעומת הלאון, הייתי הולך על הלאון. בן.

אני מודה שגם אני פחות אהבתי. בכל מקרה, עושה רושם שאתה מבסוט , תהנה מהרכב. בן.

מה שנכון, נכון הייתה מעורבת גם שירוקו אדומה בכל הסיפור הזה. בן.

שלום חברים סתם עוד אחה"צ רגיל של יום שבת אבל נוצר מצב כאילו והיה מפגש בלב חיפה. בן.

לטעמי רכב יפה מאוד ובהתייחס למתחרות אני לא חושב שתג המחיר כזה גבוה, אם כי בהחלט מסמן גבול עליון. לטעמי תמחור נכון והיא תרוץ פה חזק, למשל בסעיף היופי היא לוקחת חזק לטעמי הן את האיביזה והן את הסקודה ולצעירים שרוכשים רכב כזה זה משתנה קריטי. בן.

ליאור תתחדש, קנית נכון. בן.

כרכב עם נטייה ספורטיבית הלאון משתלמת הרבה יותר מהמיטו והמהירות האופציונלית לטעמי , אינה משתנה חשוב , כמו שאמר שומכר גם במזדה 2 עם הרבה פחות כח ניתן להגיע למהירויות לא חוקיות. לגבי אדם צעיר המיטו גם בגרסת ה120 כ"ס יכולה להיות אופצייה מעניינת, יחסית היא לא חלשה מאוד ויש לה פוזה , אבל אל מול החבילה שמקבלים בלאון כנראה שזו לא תחרות ובטח ובטח במשתנה הכח. ביחס לתקציב במדובר הלאון תהיה הבחירה הנכונה כרכב חדש ואפילו ההורים יוכלו להשתמש בה כרכב משפחה. בן.

אני בסה"כ שמח שיכול לקום פרוייקט כזה בארץ ובסה"כ נהנתי לקרוא את הכתבה. מסכים, שכאשר מצויין שהרכב למכירה, דבר שנותן תוקף אחר לכתבה יש איזשהו טעם מר אך אני לא מקנה לדבר חשיבות ייתרה. התמסחרות או לא, הכתבה הזו עדיפה על איזו כתבה משעממת אחרת שהייתה מגיעה במקומה וגם כך מעטים המקרים בהם מוצג רכב כזה בארץ. לטעמי, אין להפוך את הנושא לדרמטי מידי, בסה"כ רכ מגניב, כתבה סבבה והאמת שהנתונים היבשים כמו גרף דיינו פחות מעניינים אותי אלא מהות הפרוייקט והמוצר עצמו. אני לא רואה בצעד שעשה מגזין אוטו כמשהו רע מידי ומצפה לכתבות נוספות מסוג זה. בן.

האם יכול להתאים למרווח ברגים בלאון SPORTUP 2007?

אם כך הדיון איבד את התכלית שלו. אם מבחנתך רכב הוא אמצעי להגיע מA לB ,הלאון , הגולף וכו' יחמיצו את המטרה. צר לי, ידידי קשה לי לרדת לסוף דעתך, עשה את הבחירה הנכונה מבחנתך. בן.

לגבי כל החלק האחרון, אתה כבר פוזל לכיוונים שלא קשורים אחד לשני, מה הקשר בין גולף לקשקאי, זה ששניהם באותו תקציב זה יפה אבל קשור זה לא. אתה חייב להגדיר בשביל עצמך, מה אתה מבקש להשיג, מה מטרות הרכב ומה התקציב, אח"כ תראה מה הרכב שייתן לך את התמורה הכי טובה ובצע נסיעות מבחן. בן.

אני סבור שאתה לא יכול לבטל את החוזה מאחר והחוזה נכרת כדין קרי הומוכר הציע הצעה ואתה קיבלת אותה, בכפוף לבדיקת המכון שיצאה תקינה או לחילופין הבוחן התריע בפניך על נקישות בגיר וכמו כן לעניין השמן גיר, ובאותו רגע יכולת לבקש להיכנס למוסך ולבדוק את התקלה שם. בהתאם לכך, אני לא מסיר את אחריות המוכר לתום לב במו"מ, קרי חובת גילוי לגבי בעיה כזו או אחרת. את הטעות שביצאת ברכישת הרכב ביצעת על סמך המידע שקיבלת מהמוכר ומהמכון. המכון לטעמי מילה את חובתו אם כי המוכר בכפוף לדבריך שיום לפני כן בדק את הרכב ואיפס את התקלה הטעה אותך. סייג לכך האם המוכר איפס את התקלה בהוראת המוסך כי אז לא נהג בחוסר תום לב או שביודעין על העבירה איפס את התקלה בכדי שאתה לא תשים לב. אם אכן נהג המוכר שלא בתום לב אתה זכאי לפיצויים, לפחות בגובה הנזק שבתיקון התקלה. בכל מקרה, כל מה שכתבתי כאן כרגע לא פשוט להוכחה וספק אם תוכל בכוחותיך להודיח זאת בצורה עצמאית. עצתי לך, פנה למוכר ושאל אותו בעניין (הבא אישור מהמוסך כי אכן בוצע האיפוס ומה הסיבה שבוצע וכמובן הקלט את השיחה בינכם). במידה וזה לא עוזר, שקול את ייעוצו של עו"ד במידה ואכן יש לך עניין לפתור את הסגה הזו. אכן זוהי הרגשה לא נעימה ומדובר על סכום לא קטן אבל אל תחמיר עם עצמך, יש דברים יותר כואבים. בן.

על זה נאמר ספקוץ' מילגה (הכל אפשרי), גם לרכב כזה לנסוע וגם בישראל. בן.

אני חושב, שכל הטיעונים הללו הם טפלים, ילדים לא בוחלים בריפוד מהעור הכי יקר או ריפוד הכי זול ,הם פשוט עושים לכלוך. מה הפיתרון?- כיסוי על המושב האחורי. לגבי הנושא של מהירות מופרזת בעקבות הגידול בסוסים, לטעמי זהו לא ממש טיעון, שכן גם עם 122 כ"ס אפשר להגיע למהירויות מספיק מופרזות, הכל תלוי באופי הנהיגה. דבר אחד ברור, הגולף 160 יקרה, יקרה מידי אבל הדבר נכון גם לגולף 122 שגם היא יקרה מידי. עולות לי בראש מגוון אפשרויות לא מבוטלות למה אפשר להכניס בתקציב הזה. אם אינך נהג בעל אופי ספוטיבי (אם זה המונח הנכון) ה+ בכמות סוסים גדולה היא האצות הביניים בעיקר שככל שהמומנט יהיה גבוה יותר כך הן ילכו מהר יותר, אתה לא חייב בהכרח לנהוג במהירות מופרזת. בכל מקרה מתחילת השרשור לא הבנתי עדיין מה תקציבך הסופי, מה הרצון שלך מהרכב ומה חשוב לך ברכב. בנוסף, בהקשר לשרשור אחר שפתחת http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=289547, אני ממש לא מבין מה הכיוון שלך. אני לא יודע עם ביצעת נסיעות מבחן, אבל אני מאוד ממליץ לעשות, גם על מכוניות שלא חשבת עליהם, מי יודע אולי תופתע. לגבי כל הנושא הזה של צביעת מראות וכו', אלו הן זוטות. בן.

אני מסכים שבשביל איכות צריך לשלם, השא' זה כמה ובנוסף מה ההבדל בין האיכויות (ראה את הדוג' שbar72 נתן לגבי הBMW סדרה 1 שחוץ מבשביל הלוגו השוכן בחזית שלה אין סיבה לרכוש אותה , אלה אם כן יש לך את התקציב וזו המכונית שבה לך עליה) בכל מקרה ההשוואה בין הגולף ללאון רחוקה להיות מההשוואה לקונצרנים אותם הזכרת. בכל מקרה, עשה מה שאתה חושב ,בסוף זה כסף שלך. בן.

אני לא חושב שצריכים להיות דרמטיים, זה לא שאתה נכנס לרכב וישר רץ להקיא. אני מסכים שיש מקום לשיפור , אבל לטעמי הפנים רחוק מלהיות מכוער. אני למשל דווקא פחות אוהב את המראה המצועצע כמו שיש היום באיביזה החדשה לדוגמא. בכל מקרה בין הגולף 122 ללאון 160 לדעתי, הבחירה ברורה. לגבי הגולף 160 ,לטעמי היא פשוט יקרה מידי. בן.

פולו GTI משנת 2000 היא אטמוספרית בלבד עם 125 כ"ס הפולו GTI מ2007 עם מנוע 1.8T. 150 כ"ס בן.

שים לב, זו ההודעה הראשונה שלך בשרשור הנ"ל. אם זו הייתה הגולף 160הייתי אומר שאפו מאחר והרכב גם יפה וגם אופה. מאחר ובהמשך השרשור נצמדת לגולף 122, מדובר רק על רכב יפה וממש לא אופה. באותו סכום בדיוק, סליחב ב6K פחות אתה רוכש לך סיאט לאון חדשה עם מנוע גמיש יותר וחזק יותר נקודה. כמו כן גם ברמת האבזור הלאון לוקחת את ה122. מנסיון שלי זה תלוי ברמת הגימור, אני יכול להגיד בשקט שבין הלאון TSI לבין הגולף 122 רמת האבזור בלאון גבוהה יותר. לא ברור לי על איזה בדיוק פלסטיק אחר אתה מדובר ומה בדיוק אומר המונח "אחר" במקרה" זה. כמו כן הפלסטיקה בלאון משנת 2007 זו לא הפלסטיקה המוכרת משנים עברו, לפחות ברכבים שלנו היא עמידה לגמריי. לסיכום: גולף 122 או לאון 160, בלי לחשוב פעמיים הלאון, היא פשוט טובה יותר בכל פרמטר, לגבי העיצוב זו כבר שא' של טעם. בן.