אלון חלווה

כשאתה צודק... אתה צודק! אלון (שנועל את עצמו מהמשך הדיון הפומבי הזה). גדול!!!! אני נעול! אלון

לא הכי ברור - אבל: 1. מבחינת תאונה נראה סביר - למרות שמקווה ששמת לב שהוחלף פח חזית בריתוך. - לא הכי משמעותי אבל מרמז על מכה מקדימה שהיא יותר מסתם כיפוף. 2. ליקויים מכניים רבים - אני מעריך שיעלו כמה אלפי שקלים - דוד מערכת פליטה, תומכי מנוע ועוד מספר דברים (טיימינג?) בקיצור: לא נורא אבל גם לא מציאה. לא מכיר את מחירון הרכב - אבל נראה לי כי יש להוריד כ 10% על המכות דפיקות וכן להוריד בנוסף את מחיר כל הליקויים - לא יודע כמה עולה טיימינג ברכב הזה אבל אני מעריך שהכל ביחד סביב ה 2 עד 3 K. (כולל דוד פליטה, טיימינג, תומכי מנוע וכו'). תוריד מזה עוד 10% על תאונות שהיו וזה כבר נראה עיסקה משתלמת מאוד. רק לדעתי.... אלון

אין שאלה עניינית שאני לא אענה עליה עניינית... תבדוק אותי! חוץ מזה - יש דברים שמקומם לא בפורום - רוצה הסבר - תשאל בפרטי.... אלון

זה מתקפה זה????? זה ליטוף אוהב... אריה קח את הדברים יותר בקלות... בחברוווווווווווווות (כמו שנוהג לאמר צחי מהשכונה), אלון

ה 205 אכן לא אמינה.... היא סופר אמינה!!!!! ובנימה יותר רצינית: בודדות ה 205GTI/CTI שהן נשארו אמינות. הרכב מיושן ורק בהשקעה רבה או יישור קו משמעותי הן ממשיכות לסוע ללא תקלות. אכן, לעיתים נדירות ניתן גם למצוא דגימה במצב מעולה. היא תעלה הרבה יותר מ 20000 ש"ח (אפילו כפול). אלון

ממש שרשור WRC..... הרגע ראיתי שגבי סרוגו הצטרף גם הוא... עכשיו זה באמת יתחיל להיות מעניין... אלון מנהלים! מה עם הבונוס שלי ושל קובי? אולי חסות קטנה על הרכב??? אלון

ועוד דבר, אילו לא היו נהגי הראלי שומרים על הגחלת למרות חילוקי הדעות (הלגיטימיים ) - אזי היום לא היה חוק נראה באופק, לא היה בסיס למירוצים בארץ, לא הייתה מעורבות פוליטית בתחום וגם הבן שלי בן ה 3 היה מתחרה בעתיד רק בקפריסין. אז אני רק מבקש: 1. לא להשתלח בנו סתם (אם יש סיבה להשתלח בנו, בבקשה - אני הראשון שיגיב לביקורת כזו בצורה אמיתית וכנה). 2. גם אם יש ביקורת מוצדקת, ניתן להביע אותה במוסדות עמותת הנהגים בצורה בוגרת והיא תקבל התייחסות. מי שמעוניין להעביר ביקורת או הצעות שיועלו לדיון בישיבת הועד או ישיבות הנהגים - מוזמן ליצור איתי קשר ואני אדאג להביא את זה בפני מוסדות העמותה - אם אכן יש ביקורת בונה. 3. יש דברים שמקומם לא פה בפורום ולכן אני מוכן לדבר על הכל עם כל אחד ובלבד שהוא פונה אלי מתוך כוונה לבנות ולא להרוס. מספר הטלפון שלי: (שוב - כי הוא פורסם פה רבות): 050-6286973 בברכה, אלון חלווה. אחחחחחחחח.... קובי קובי - איזה שרשור פתחת.... אינעל .... אלון

היות ואתה כל הזמן בוכה שתוקפים אותך ומתחמקים מתשובות - אני כותב שוב: תשאל שאלה ברורה תקבל תשובה ברורה. אולי לא מה שתרצה לשמוע - אבל תשובה ברורה תקבל. לגבי התחרויות השושויסטיות שאני משתתף בהן - אסביר לך במה הן תורמות: 1. הן שומרות ומכשירות את ליבת הנהגים והמרשלים שיוכלו להרים את הספורט הזה ביום פקודה. 2. האנשים המשתתפים בהם מממנים מכיסם את מעבר החוק שאתה וחבירך תקטפו את פירותיו. דבר נוסף, מפגשים לעורר את דעת הציבור הפכו ברובם (והשתתפתי בעשרות מהם כצופה) לאנטי. חבורות ערסים עם DL או 106 מושתלות ו GTI עם אגזוזי לחץ שמפרפרים בחניה, בכניסה אליה ומחוצה לה - גרמו לתאונות (עיין ערך ר"ג) לכתבות שליליות (עיין ערך פ"ת) או לתגובות שוליות בתקשורת (עיין ערך מפגשי PSI). דרך אגב - מפגשי PSI הם בין הבודדים בהם ראיתי רמת אירגון גבוהה והתייחסות חשובה לבטיחות ומראית העין - ועל זה מגיע להם כל הכבוד. אז אנחנו לא במלחמה ידידי - רק מה? לך, יש עוד כברת דרך לעבור, לפני שתבין את כל התמונה (מה המצב בארץ, מה המשמעויות המשפטיות, מה משמעויות הביטוח, הרישוי, המשמעויות הכספיות וכו'). אחרי שתבין את כל התמונה ותהיה מוכן להשתלב בה בעזרת תרומה ללא בקשת תמורה (וזה לא חייב להיות תרומת כסף) - אז גם אני אתייחס ביתר רצינות לביקורת שלך. כי לאמר ברצינות, כרגע, אתה רק משתלח, לא ממוקד, לא שואל שום דבר נקודתי ורק יוצא בקביעות שבינן ובין המציאות בסיס צר ורעוע. אני באמת מזמין אותך לשאול אותי כל שאלה עניינית ותראה שתקבל תשובה ישירה ולא עוקצנית. תבדוק אותי... באמת בידידות, אלון

אני מקנא! אוף כמה שאני מקנא! בהצלחה, אלון חלווה.

אם אתה יכול להוביל מהלך כזה שלא יגרום לעיכוב חקיקת החוק - אני הראשון שיתמוך בך. החשש שלי שזה מנטרל את המוטיבציה של המחוקקים. כן, אותו ח"כ שצריך להצביע על החוק דואג שלחבר המרכז שלו יהיה עוד ג'וב - בלי זה לדעתי, לא יהיה חוק (שוחד כבר אמרתי). תוכיח אחרת ואני הראשון שמצטרף לתמוך בך. אלון ד"א אתה יודע מה היה צריך לעשות כדי להעביר את החוק קריאה ראשונה? אתה יודע כמה עולים לוביסטים? מה זה לוביסט, אם לא גבאי שוחד? (מייד יענו לי שזה אדם עם קשר טוב לשר - ב ס ד ר !!!). אבל אני מוכן לשלם כסף עבור החוק - בתנאי שמובטח לי שהוא יעבור. אלון

אומנם פנית לדני אבל לא בפרטי אז אני מרשה לעצמי להשיב.... אותו בחור ממשרד הספורט יוציא רישוי לרכבים? יאפשר ביטוח? יסגור את המסלול באישורו? אין לו סמכות! הוא לא רשאי/ לא יכול לעשות את זה. בגלל זה קם כל מהלך החוק! אכן במדינה מתוקנת - לא היה צריך חוק! אבל אנחנו לא מדינה מתוקנת - אם אתה יכול לשנות את זה - אתה מוזמן. אלון

וזה עוד טיעון חזק מאוד לשאלתך - מרשל. אלון

ידידי (ואני באמת מתכוון לזה) - אל תהיה דמגוג. תראה לי איפה תקפתי אותך! תראה לי איפה התחמקתי מתשובה! זו השאלה העניינית הראשונה שאתה שואל ולכן גם תקבל תשובה עניינית! אני נגד התאחדות ספורט אחת! בראשה יעמוד כנראה מקורב של השר הממונה! בתפקידים הציבוריים הקשורים ימונו כנראה עוד מקורבים - ואני נגד זה כי: 1. זה לא טוב לספורט המוטורי 2. אין צורך בגוף כזה לדעתי (אין בכלל צורך בחוק - ברוב העולם זה פועל ללא חוק). 3. לצערי, אני גם לא מקורב של אף אחד - אז אין סיכוי שיתפרו לי ג'וב. למה כן להתאחד למרות זאת? זו הדרך היחידה לדעתי, שניתן יהיה לקבל ספורט מוטורי חוקי בזמן סביר לפני שאני ואתה נרקב באותה חלקת אדמה מעופשת... זה מס, שוחד, או כל מילה אחרת שתרצה, לחברי כנסת, חברי מרכז ואחרים כדי שתהיה להם מוטיביציה להעביר את החוק - שבלעדיו (כבר ברור כיום) לא יהיה ספורט מוטורי רציני בארץ. לצערי - כך עובדת כנסת ישראל כיום. ככה עוברים חוקים במדינה הלא מתוקנת שלנו - אתה יכול להיות צדקן ולהשאר בלי ספורט חוקי או להכנע לכללי המשחק של הכנסת/ המרכז (וגם רוב העולם העיסקי ד"א) ולקבל לפחות חלקית לגיטימציה למה שאתה עושה. אם יש לך דרך אחרת לספק לי ספורט מוטורי חוקי בטווח הזמן הנראה לעיין - אני הראשון שתומך בך. בבקשה... מקווה שעניתי לך. אלון

כל הכבוד לך קובי על האנרגייה: כמו שאמרתי - מה שאתה צריך ממני - תקבל! אם תרצה, אני אגיע גם כן. אלון

עוד דבר אחד שאני רוצה להגיד לכולם: אם מישהו חושב שיהיה חוק שמאפשר לו להתחרות עם הרכב הפרטי שלו או של אבא שלו הוא טועה (ואני מקווה שהוא טועה) - לא חכם שיהיה כזה דבר ואני נגד זה. ימי מסלול לעומת זאת - אפשרי שלאחר שיעבור החוק - יהיו מסלולים מאושרים ע"י המדינה לימי אימון כאלו - וזה טוב ולגיטימי. אני מדבר בשמי (אבל מייצג כנראה את דעתם של רוב נהגי הראלי) כשאני אומר שלאף אחד מאיתנו אין התנגדות לזה - אבל ראבאק.... אל תבקשו מאיתנו למשוך את הרעיון הזה על הגב שלנו. אין לנו משאבים לזה. מה... דני לוי יעזוב את עבודתו להשקיע זמן גם בזה? מישל גדז' יתחיל בתכנון מסלולים לימי מסלול על חשבון העבודה שלו? אני וקובי כהן נתחיל לשלם לעורכי דין שיגבשו את הנוסח המשפטי להצעה כזו? - ממש ממש לא! מי שרוצה שינסה לארגן לובי לזה על חשבון זמנו וכיסו. במקום לעשות את זה - אני מציע מסלול חלופי: תתלכדו כולכם מאחרינו - אנחנו ממילא מובילים כרגע את הדרך. תנו לנו תמיכה ללא סייגים. כשיעבור החוק כולכם תהנו ממנו ולא רק 40 נהגי ראלי כפי שחלק מהדמגוגים אוהבים לכתוב פה. יש הרבה יותר נהגים פוטנציאלים מ 40 נהגי הראלי הפעילים כיום. ועוד מילה: ספורט מוטורי מחייב בטיחות גבוהה ללא פשרות - זה עולה כסף - לכן לא יהיה ראלי עממי ב 100 ש"ח. יכול להיות ראלי עממי ב 40000 ש"ח - אז הוא כבר לא עממי. רכב ראלי הכי פשוט אבל מוכן בטיחותית כראוי - לא יעלה פחות מ 40000 ש"ח בערך. ואת זה אני כותב על סמך ניסיון (אולי הכי רב בארץ בכל הקשור לבנייה עצמית) בבניית מכוניות 2 על 4 למירוצי ראלי (יותר מ 4 רכבים בתקופת ההתעוררות האחרונה). מי שרוצה לשמוע על בניית רכבים מתקדמים יותר - יכול כבר לפנות ליובל מלמד או נדב דותן או דני לוי ולהבין ששם מדובר בסכומים הרבה הרבה יותר גבוהים. האם להתפשר ולאפשר מירוצי ראלי עם רכבים פחות בטיחותיים? כשימות או יפגע הנהג הראשון ברכב כזה - יסתם סופית הגולל על הספורט המוטורי בארץ. לכן, (וזה ביחוד לך - מרשל ידידי) האירועים שאנו עושים - נעשים בזהירות רבה ובמתכונת אימון. אם אתה מכיר את האירועים האחרים (ואני לא ארחיב כדי לא להפליל מישהו) אתה יודע אילו מוטציות נוסעות שם בלי כל קשר לרכב נורמאלי, אבל יותר גרוע גם בלי בטיחות!!! הכלאות ג'יפים ללא קשתות, באגים שנבנו ללא כל ידע מיקצועי וכו'. גם שם יש קבוצה של ג'יפאים מנוסים עם כלים מתאימים ובטיחותיים. אני לא מעביר עליהם ביקורת ולהיפך, אני מבין את מצבם - כי אנו באותו מצב! אלא מה, אנחנו החלטנו במקביל גם לעשות משהו כדי לגרום לספורט הזה להפוך מספורט נרדף לספורט חוקי. ודבר אחרון, לידיעת השואל בתמימות, הג'יפאים שהזכרת (ברובם המכריע) חברים בעמותה ומסייעים בקידום החוק. אתה מוזמן לפנות לעמותה ולברר מי החברים בה. לגבי מי שרוצה להתחרות: 1. ניתן לשכור רכבים - פנו ליובל מלמד. 2. ניתן לבנות רכבים - שוב, פנו ליובל מלמד או אחרים. 3. אני מוכן לסייע לכל אחד בחינם אין כסף ביעוץ והכנה לכניסה לפרוייקט כזה כולל סיוע במציאת רכב מתאים וליווי הפרוייקט. בחינם כאמור. בגדול - לרכב 2 על 4 מדובר בהשקעה של כ 40000 עד 50000 ש"ח כולל קניית הרכב עצמו וההסבה הנדרשת. לאחרונה, הנווט שלי רכש 106 ראלי ומכין אותה בסיוע שלי למירוצים - הפרוייקט מסתיים בקרוב ומי שרוצה יכול גם לפנות אליו פה בפורום (נדב ראלי שמו (באנגלית)) ולקבל עיצות. לא מזמן פנה אלי מישהו שמכין כתבה על בניית רכב כזה על מנת שאייעץ בנושא כולל עלויות (לאחרונה הבנתי שגם Sרוני אולי יעשה משהו דומה בכיוון). עד עתה לא התפניתי לכך (כאמור, רובינו גם אנשים עובדים, הורים, סטודנטים - ולא נשאר הרבה זמן לתחביבים). אולם, אם יש פה ביקוש רציני - אני מוכן לרתום את עצמי לנושא ולהכין פה מאמר מקצועי על הכרוך בהכנת רכב כזה (נניח 106 2 על 4) למירוצי ראלי בצורה בסיסית. מישהו צריך רק להתנדב לשבת לכתוב ולערוך את הכל - את כל החומר המיקצועי, הטכני וכדומה - הוא יוכל לקבל ממני. תרימו את הכפפה... אלון

לפי מה שאתה אומר - גם אלו שעושים רייסים באיזור תעשייה פ"ת מקדמים את הספורט... אז בסדר... מאיפה אתה יודע כמה אנחנו עסוקים במריבות? היית אתמול בישיבת הועד? מאיפה אתה יודע כמה אירועים יש - דע לך שלרובם - אתה לא מוזמן (וגם לא אחרים) ורובם לא מפורסמים בדיוק בגלל הבעיתיות של החוק. אתן לכולם טיפ קטן: עמותת הנהגים כבר הרבה שנים לא הייתה מאוחדת כפי שהיא כיום - למרות חילוקי הדעות והויכוחים הלגיטימיים. איפה שיש הרבה אנשים תחרותיים יש הרבה דעות - היום גם יש לנו מנגנון שמאפשר לקבל החלטות בצורה סבירה. דרך אגב - כל אלו שמנהלים אירועים למיניהם עושים לעצמם וזה בסדר גמור. לתמוך בקידום הספורט - מלבד עמותת הנהגים אין הרבה שעשו את זה. שוב מרגיז אותי שאתה נטפל למשפט ומוציאו מהקשרו. הביקורת שלי על לא לעשות הייתה מופנית כלפי בחור מסויים בפורום שבא בטענות. הוא חושב שתרומתו באירגון מפגש בצומת קריית אתא היא תרומה לספורט המוטורי. אז כן זו תרומה - שולית. היא לא קידמה וגם לא תקדם כלום. היא בטח לא מקנה לו זכות ביקורת על מה שאנחנו עושים. הוא רוצה תמורה לכך שיסייע לנו - ולדעתי זה פסול. מי שרוצה לעזור שיעזור בהתנדבות שלא יבקש תמורה בדמות שינוי החוק וכדומה - אחרת כל יומיים נשנה נוסח ולא נגיע לכלום. מי שרוצה חוק אחר שיתארגן לעמותה - אם יש הרבה שחושבים אותו דבר ניתן לעשות משהו - אם זו דעתו הפרטית של מארגן מפגשים כזה או אחר זה מכובד ולגיטימי אבל לא משמעותי מספיק בשביל לשנות את כל פעילותנו. אלון

קובי, עכשיו אתה מבין בדיוק עם מה יש לך עסק... את זה אתה רוצה לארגן? כל זב חוטם חושב שהוא יודע מה טוב לספורט המוטורי ולכן כבר שנים זה לא קורם עור וגידים. אני מקווה שאנחנו נצליח להעביר את מה שאנחנו רוצים - וגם הדמגוגים שפה עוד יבלעו את כובעם. לגבי הבחור שטרח להאשים אותי בפילוג נהגי הדראג והראלי - לא כתבתי מילה על דראג - לא מכיר נהגי דראג - אז אל תכפיש אותי סתם. מי שמכיר אותי יודע - שאין הרבה אנשים בארץ שעשו פיזית יותר ממני לקרב נהגים לספורט הזה - כולל השקעת מאות ואלפי שעות בשנים האחרונות וגם אלפי שקלים (לא עבורי אלא עבור אחרים)! אלון

למה - תמיד טוב להאשים את דני לוי.... שיתאמץ יותר.... אלון

בחיים שלי לא ראיתי כל כך הרבה ריגשי בתגובה אחת! תרגע - אף אחד לא תקף אותך אישית! אבל, אף אחד גם לא חייב לך תשובה כן או לא כדבריך.... מה, אני צריך לעשות איתך עיסקאות? נהגי הראלי חייבים לך משהו? במשך שנים - כמעט אף אחד לא התארגן בארץ לעשות משהו משמעותי לקידום ספורט מוטורי וזה כולל אותך ידידי. כולם (וזה כולל אותך) - יודעים לבכות יפה יפה - אבל כשזה מגיע לביצוע פתאום - כולם נאלמים דום). אתה לא רוצה לסייע (בהפגנות או בכל דבר אחר - ואני נגד הפגנות כאמור) - אל תסייע! בטח אל תציב תנאים. נהגי הראלי לא חייבים לאף אחד כלום - לבד התארגנו - לבד הרצנו את החוק - בהובלה של דני לוי ואחרים. גם אני חושב שעדיף ועדיף ועדיף - אבל בניגוד לך ידידי או שאני עושה משהו בנידון או שאני שותק. גם את הזכות לבקר מעשים של אחרים צריך להרוויח. אכן, על תחושות אי אפשר להתווכח - אתה מרגיש מה שאתה מרגיש. אבל זה לא עושה אותך צודק. להיפך אתה טועה! ואני ידידי - לא חייב לך הסברים - בטח לא בצורה החצופה בה אתה דורש אותם. דורש.... מכוח מה? מהיותך שותף לקידום המהלכים? כתבתי לך בצורה יפה שיש לך טעות בתפיסה ואני מוכן להסביר לך - במקום לשאול בצורה מנומסת אתה מעדיף לנהל פה מלחמות.... אם יהיו לך שאלות ענייניות - אני (ואני מעריך שגם נהגים אחרים) יגיבו לעניין. לקח הרבה זמן עד שהצלחתי לגרור לפה נהגי ראלי שיגיבו באופן קבוע - במקום לנצל את זה - אתה מעדיף לתקוף... דבר אחרון לגבי אינטרסים אישיים - את החוק מריצים מכספם אנשים פרטיים ויש להם זכות לדאוג לאינטרסים שלהם. דני לוי כרגע נבחר להוביל את המהלך - אתה מוזמן להחליף אותו - אם תבחר בעוד שנה. בשביל זה אתה צריך: 1. להרשם לעמותה 2. להשקיע זמן (וכן, גם כסף) 3. לשכנע שאתה תוכל להוביל טוב יותר דבר אחרון, רוצה דברים אחרים (רייסים במסלול וכו') - תקדם אותם עצמאית. הבעייה שלאחרונה נראה שיותר ויותר "ספורטאים" תופסים טרמפ על הגב של נהגי הראלי. לידיעתך (לגבי אינטרסים אישיים) - דני לוי מתנדב בשנים האחרונות ללא שכר להוביל את המהלך - כמוהו יש נוספים. לא רק שלא קיבלו שכר אלא גם הוציאו מכיסם כסף - אז לך עוד יש בעייה שקודם כל ידאגו לעניינם (מירוצי ראלי) ואח"כ לשאר הספורט המוטורי? בשיא הכנות, ידידי - אתה חצוף! אלון.

ממש אבל ממש לא נכון.... אתה טועה בגדול ורק מביך את עצמך... אם אתה לא יודע את העובדות, אז אל תשתלח באחרים... אתה מוזמן ליצור איתי קשר ולקבל עובדות נכונות. אלון

הסתדרות ו/או תביעות קטנות נשמע לי הגיוני מאוד. מעבידך פעל בניגוד לחוק! אין למעבידך כל רשות לנקות משכר הנטו שלך (או לחילופין הברוטו) מחיר חלקים ברכב שסופק לך מהעבודה. (אלא אם כן, בחוזה העבודה שלך נחתם מצב דומה בו אתה לוקח אחריות על פגיעות ברכב ומאשר לנקותן ממשכורתך). לגבי הפעלת הביטוח אתה טועה בגדול. לא מפעילים ביטוח על 700 או 300 ש"ח. זה פחות מההשתתפות העצמית בייחוד אם אתה נהג חדש. מעבידך לא צריך להפעיל את הביטוח על דבר כזה (גם לא יכול). בקש 400 ש"ח בחזרה וסגור את הסיפור. ד"א, כשהרכב אצלך - הוא באחריותך - כולל מה שנגנב ממנו. אם זה רכב שהוצמד לך כחלק מהתנאים של עבודתך (ועוד הסכמת לשאת בחלק מעלויות הביטוח) - טיבעי שהמעביד ידרוש שתשלם לפחות חלק מההשתתפות העצמית או כולה כאשר יש נזקים שנגרמו לרכב - כולל גניבה. לגבות אותם מראש - אסור לו! אלון

תראה מה זה... אני מסכים לכל מילה שכתבת פה... לגבי השאלה שלך - תגיד אתה מתי, אתה יושב ראש העמותה - לא אני! אלון

קובי שלום, אתה יודע שאני האחרון שרוצה להוציא לך רוח מהמפרשים - אבל, אני חייב להגיד משהו. מי שמארגן הפגנה כזו מסתכן בעצמו ומסכן גם את תדמית הספורט. אני אסביר: היות ויגיעו גם הרבה "ילדים ערסים" עם "ניאונים כחולים" מתחת לרכב להפגנה כזו - זה עלול ליצור תדמית שלילית מאוד ולגרום לנזק במקום לסייע. זה עלול לחזק את מתנגדי הספורט המוטורי כשהם יראו זביי חוטם מפרפרים בסוברו DL מלאת ניאונים, ילדים ומוסיקה רועשת. אם ניתן יהיה לארגן הפגנה כזו על בסיס המועדון ו/או מועדונים אחרים בהם יש סינון חברים אז גם ניתן יהיה למשל להעלות בשיירה של נגררים את רכבי הראלי שלנו לשם וכדומה... אם לא יהיה סינון - שכרנו עלול לצאת בהפסדנו! תחשוב על זה, אלון חלווה. נ.ב. אני כמובן אסייע לך אם אתה מרים משהו בכיוון שתארתי לעיל!!! אלון

חן, אתה תמים אם אתה מאמין שניתן לההדיח את ממסי מהמינוי שלה. הם קשורים שם הרבה יותר חזק ממה שאתה חושב / ממה שחלק מהאנשים רוצים... אלון

גדול!!! גם זה נכון.... אלון