mcyossi

לא ידעתי שכאן זה פורום כלכלה..... K=1000 או בעברית א ל ף. זו הייתה עוד חוויה מוטורית מבית קארזפורום . יוסי.

ובכן ידידי ושכני (גרים בואתה עיר לא? ) זה מה שהצלחתי למצוא מהאתר של סובארו. תרמתי את חלקי לגבי החברה בכלל, נכנסתי לאתר הישראלי והעתקתי את ההיסטוריה שלהם. למדתי לא מעט על ההפרטה של סובארו בתחילת המאה ואני מקווה שעוד חברי פורום למדו עוד מעט על סובארו. יוסי.

"העתק הדבק" פשוט יעשה את העבודה, ראית תמונה יפה שאתה רוצה להעלות מאתר אחר? פשוט תעתיק אותו ותדביק אותו לתיבת התגובה. כך זה כמעט בכל פורום מתקדם. יוסי.

כיום סובארו מזוהה בעיקר עם מכוניות, אך שורשיה נטועים עמוק בתוך עולם התעופה. מייסדה, ציקוי נאקאגימה, נמשך מאד לעולם התעופה. הוא התפעל עמוקות מהישגי האחים רייט מארה"ב בטיסתם הראשונה, והצטרף למכללה של הצי היפני. תוך זמן קצר, הצטרף נאקאגימה לצי היפני והיה מעורב בפיתוח ויצור של מטוסים לצבא היפני. במקום להמשיך בצי, החליט נאקאגימה להקים את "המעבדה לחקר התעופה", שהפכה ל"נאקאגימה חברת תעופה בע"מ". ברבות הימים הייתה החברה ליצרנית המטוסים המובילה ביפן. ב-1945 הסתיימה מלחמת העולם השניה ויצור המטוסים הופסק. שם החברה שונה ל-"פוג'י סאניו" והידע והניסיון שנצברו בתחום התעופה הופנו לענפים אחרים. ב-1946 נכנסה "פוג'י סאניו" לתחום הרכב והציגה את האב טיפוס הראשון ביפן של הקטנוע. בעקבות התגובות, החל שנה לאחר מכן הייצור הסדרתי של ה"רביט". במקביל לפיתוח ה"רביט", עסקה "פוג'י סאניו" גם בייצור מרכבים לאוטובוסים. תחומי עיסוק אלו סללו את הדרך לייצור המכונית הראשונה. ב-1950 הוכנס ביפן חוק הסדר אשראי חדש, שחייב את "פוג'י סאניו" להתפצל ל-12 חברות. ב-1953 יצאו חמישה משקיעים מתוך 12 החברות בעלות רקע בתחום הרכב, הקימו את פוג'י תעשיות כבדות - FHI, והחלו בפעילות עסקית מלאה בתחומים שבהם עוסקת החברה עד היום. ב-1954 החליטו ב-FHI להרחיב את פעילות החברה בתחום הרכב הארבע-גלגלי, וליישם בתחום הרכב את הניסיון והיכולת שנצברו מתחום התעופה. בפברואר 54 הוצג האבטיפוס P1. ה-P1 הייתה המכונית הראשונה בעלת מרכב אחוד (MONOCOQUE) שיוצר ביפן. מבנה זה תרם רבות להצטיינותה בתחום הדינמי. נשיאה הראשון של FHI, קנגי קיטה, טען בנחישות ש"מכוניות יפניות צריכות שמות יפניים". קיטה מצא לרכב שם שנשא חן בעיניו במיוחד - סובארו, שמשמעותו: קבוצת כוכבים, ששישה מהם בולטים במיוחד ויוצרים מבנה אובאלי. מבנה זה מופיע בסמל של סובארו. לאחר שמצא את השם למכונית, שינה קיטה את שמה של ה P1 לסובארו 1500. למרות מעלותיה וחדשנותה של הסובארו 1500, הופסק ייצורה בשל בעיות מימון וביקוש מועט בנקודות המכירה. במרץ 1958 הוצגה מכונית נוסעים חביבה, בעלת אישיות מובחנת - הסובארו 360. זו הייתה המכונית הראשונה של סובארו. ה-360 תוכננה בהתאם לתוכנית של משרד התעשייה והמסחר היפני לייצור מכונית להמונים. באותם ימים, מכוניות נוסעים רגילות היו מחוץ להישג ידם של רוב האנשים. לכן, היה צורך לפתח מכונית קטנה ולא יקרה, אך בעלת ביצועים טובים. דרישה מורכבת זו היוותה אתגר אמיתי, שיצרנים רבים לא הצליחו לעמוד בו. לעומתם, סובארו ניצלה את יכולתה הטכנולוגית מתחום התעופה. היא הקדימה את מתחרותיה בפיתוח מכונית קומפקטית, שהפכה לציון דרך בתעשיית הרכב היפנית. ה-360 זכתה לפופולריות אדירה וייצורה נמשך עד למאי 1970. בפברואר 1961 הוצגה הסובארו סמבר - מכונית מסחרית קטנה, המבוססת על ה-360, שהציעה נוחות והתנהגות כביש יוצאות דופן בהשוואה למסחריות קטנות אחרות. משטח ההטענה בסמבר היה הנמוך והמרווח ביותר, והודות ליכולת התמרון הגבוהה שלה היא התחבבה על רבים. לאחר פחות משנה הוצגה גרסת נוסעים לשימוש פנאי ולא רק להובלת מטענים. בזכות הסמבר נחשבת סובארו לחברה שייסדה את קטגוריית המיני ביפן. בשנת 1966 הוצגה לראשונה הסובארו 1000 - המכונית הראשונה של סובארו, בעלת מנוע בוקסר ומערך מכלולים חדשני, שסימן את הדרך לדגמי ההנעה הקדמית של סובארו, המיוצרים עד היום. דגם זה הציע התנהגות כביש מעולה, בזכות שימוש בהנעה קדמית, שריתקה את מהנדסי הרכב. באותן שנים ההנעה הקדמית הייתה נדירה, בשל הקושי להניע את הרכב באמצעות הגלגלים הקדמיים, האחראים על ההיגוי. מורכבות זו הקשתה על יצרניות הרכב, ומהנדסי סובארו היו היחידים ביפן שמצאו פתרון הולם והגיעו לפריצת דרך בתחום. בעוד היצרנים האחרים הסתפקו בהנעה אחורית, סובארו הכירה ביתרונות הבטיחותיים שבהנעה קדמית, ופיתחה טכנולוגיות רבות במטרה להתמודד עם מורכבות ההנעה הקדמית. בנוסף, כדי לשפר עוד יותר את היכולת הדינאמית של הרכב, סובארו בחרה תצורת מנוע לא שגרתית - בוקסר. הבוקסר כבש את לב המהנדסים עוד בתקופת יצור המטוסים ותרם רבות ליציבות ולהתנהגות הרכב, בזכות חלוקת משקל אופטימלית ומרכז כובד נמוך, שסיפק מנוע זה. ב-1969 הוצגה הסובארו R2, במטרה לרשת את ה-360 האהובה. ה-R2 תוכננה לעידן חדש, שתבע ממכוניות מיני מענה לצרכים רבים יותר, כמו נסיעה בכבישים מהירים בשילוב נסיעה בדרכים כפריות משובשות. הידע שנצבר בפיתוח ה-360 תרם רבות להרחבת היכולות של מכוניות המיני, ואכן, ה-R2 הציעה ביצועים מצוינים. לאחר שסובארו מצאה פתרון להנעה קדמית, המשיכו בחברה בחיפוש אחר מערכת ההנעה האופטימלית. השלב הבא היה פיתוח מערכת הנעה כפולה, שעד אז הייתה נחלתם הבלעדית של רכבי השטח. בספטמבר 1972 הוצג הרעיון המהפכני בדמות הסובארו לאונה סטיישן 4WD. דגם זה שימש בתחילה חוואים ולקוחות נוספים בעלי צורך לנוע בכל דרך (שלג, בוץ וכד'), אך במהרה התחבב גם על העוסקים בפעילות פנאי, הודות ליכולתו להוביל אותם למקומות שדרך סלולה אינה מגיעה אליהם. הלאונה נחלה הצלחה רבה והפכה לרכב הנוסעים הנמכר ביותר, המצויד בהנעה כפולה. בעקבות הצלחת הלאונה, הוסיפה סובארו גרסאות מרכב נוספות: סדאן, קופה, האצ'בק 3 דלתות, וגרסת טנדר שזכתה לחיבה יוצאת דופן. מעבר לחלוציות של סובארו בייצור מכוניות נוסעים בעלות הנעה כפולה, היא הייתה גם הראשונה לפתח גיר רציף אלקטרוני. תמסורת חדשנית זו היא פיתוח של תמסורת שהציגה וואן דורן ההולנדית בשנות ה-50, ושונה משמעותית מתמסורות אחרות - ידניות ואוטומטיות: בשונה ממנגנון בעל מספר קבוע של הילוכים, יש לתמסורת הרציפה מספר עצום של יחסי העברה, הודות לרצועת פלדה שנעה על גלגלות קוניות. יתרון זה מאפשר יצירת יחס העברה אופטימלי, בהתאמה לתנאי הדרך. התמסורת החדשנית הוצגה בתחילה בסובארו ג'אסטי והוכנסה לשימוש בדגמים נוספים של סובארו. כעבור זמן גילו היצרנים האחרים את יעילות התמסורת הרציפה ובחרו בה לשרת דגמים רבים. הסובארו ALCYONE) XT TURBO בארה"ב) הוצגה ב-1985 והתהדרה בעיצוב ספורטיבי ואוירו-דינאמי במיוחד, בעל מקדם גרר של CD0.29. לקופה הססגונית היו ביצועים מעולים, הודות למנוע בוקסר מצויד במגדש טורבו, שהביא אותה למהירות מרבית של 200 קמ"ש. בנוסף, ניתן היה לבחור אופציה של הנעה כפולה ומתלים פניאומטיים, ששלטו על גובה המרכב. מאוחר יותר, נוסף להיצע גם מנוע בוקסר אטמוספרי בנפח 2.7 ליטר בעל שש בוכנות. ב-1989 עשתה סובארו את הצעד הראשון בקבוצת המשפחתיות הגדולות עם הלגאסי. הלגאסי תוכננה במטרה להציב סטנדרטים חדשים למכונית בקבוצה, ולשם כך השתמשו מתכנניה במרכיבים ייחודיים, כמו מנוע בוקסר והנעה כפולה קבועה (AWD). תצורה זו מוכרת היטב לסובארו, אך מרכיביה הושבחו לקבלת יכולת דינאמית מעולה, בטיחות אקטיבית מקסימלית וחווית נהיגה מלאה. ב-1991 הציגה סובארו את ה-svx מכונית קופה מרהיבה, המתוכננת לגמוע מרחקים רבים במהירות מרבית ובנינוחות מקסימלית, ללא תלות בתנאי הדרך. לשם כך נעשה שימוש בטכנולוגיה עילית: מנוע בוקסר 3.3 ליטר המשודך למערכת הנעה כפולה מבוקרת מחשב. מכונית זו סיפקה תצוגת תכלית, המהווה הוכחה נוספת לרמה הטכנולוגית הגבוהה של סובארו וליתרונותיה בתחום הדינמי. ב-1992 הוצגה הסובארו אימפרזה - מכונית משפחתית חדשה, בעלת מרכב קומפקטי מזה של הלגאסי ועיצוב ספורטיבי מתקדם יותר. תוך זמן קצר, רכשה לעצמה האימפרזה מעמד של מכונית פולחן, בזכות איכויותיה הדינאמיות שהושגו הודות לשימוש במכלולי הלגאסי: מנוע בוקסר, הנעה כפולה ומערכת מתלים איכותית, שהושבחו והותאמו לאופייה. סובארו כובשת גם את הספורט המוטורי. בשנות השמונים נכנסה סובארו לספורט המוטורי. ספורט תובעני זה דוחק את המכונית לקצה גבול היכולת. הוא מעמיד אותה בפני מבחן חסר פשרות, באמצעותו ניתן לבצע ניסויים רבים ומבחנים בתנאים שונים. מבחנים אלה מאפשרים לפתח טכנולוגיות חדשות ולהשביח את היכולות. בנוסף, הספורט המוטורי סיפק לסובארו במה להפגנת יכולתה הטכנולוגית, אמינותה ועמידותה המרשימה. ב-1989 הוצגה הלגאסי ונבחרה להוביל את סובארו להישגים בספורט המוטורי. ההישג המשמעותי הראשון נרשם באריזונה ארה"ב, חודש לפני השקת הלגאסי: שיא מהירות עולמי ל-100,000 ק"מ (מרחק השווה ל-2.5 הקפות רצופות סביב כדור הארץ) במהירות ממוצעת של 223 קמ"ש! הישג מרשים זה סימן את תחילת הקריירה המפוארת של סובארו בתחום הספורט המוטורי. ב-1990 החליטה סובארו להתמודד בזירה הקשה מכולן: אליפות הראלי העולמית. לראלי ספארי התובעני זינקו 59 מכוניות ורק 10 מהן הגיעו לקו הסיום. ביניהן הייתה הלגאסי, שהייתה המכונית הראשונה בהיסטוריה מקבוצה N, שסיימה את ראלי ספארי המפרך (הישג זה מרשים במיוחד, לאור העובדה שבקבוצה N לא ניתן לעשות ברכב שינויים משמעותיים, ומעיד על אמינותה הגבוהה). מאז ובמשך שמונה שנים רצופות (!) זכתה סובארו בראלי ספארי בקבוצה N. ב-1993 זכתה הלגאסי בראלי ניו זילנד. אירוע זה חתם את חלקה של הלגאסי בספורט המוטורי ופתח את עידן האימפרזה האגדית באליפות העולם בראלי. באמצעות האימפרזה הכחולה (צבע הלוגו של חברת הטבק BAT) רצתה סובארו להוכיח את הפוטנציאל הגלום במכונית שתוכננה עפ"י תפישת ה-"Active Driving, Active Safety" ולטעון לכתר אליפות העולם בראלי. כבר בתחילה הדהימו ביצועיה את המתחרים, ותואר האליפות נראה קרוב מתמיד... חששות המתחרים התממשו וב-1995 ניצחה האימפרזה בחמישה מתוך שמונה מרוצים, וזכתה בתואר הנכסף: אליפות העולם בראלי! התואר הוחזק על ידה שלוש שנים ברציפות, מ-1995 ועד 1997, ובכך הייתה סובארו ליצרנית הרכב הראשונה ביפן שזוכה בראלי בשלוש אליפויות עולם רצופות. בסובארו לא נחו על זרי הדפנה והמשיכו לחתור לעבר הישגים נוספים. האתגר הבא הוצב בפני הלגאסי סטיישן ב-1993: "קביעת מהירות שיא למכוניות סטיישן". הלגאסי עמדה באתגר וקבעה שיא מהירות חדש: 249.981 קמ"ש! ב-1996 רשם גם הפורסטר, רכב הפנאי החדש של סובארו, הישג נכבד עוד לפני השקתו: זכייה בגביע הולמן, שניתן בתחרות סיבולת בת 24 שעות, המיועדת למכוניות סדרתיות בלבד. בתחרות, קבע הפורסטר שיא חדש: מהירות ממוצעת של 181 קמ"ש! אחרי שסובארו ביססה את מעמדה בקבוצת המכוניות המשפחתיות והספורטיביות, החליטו בחברה להרחיב את ההיצע ולהמציא זן חדש של מכוניות הנאמנות לתפישת ה-"BEST OF BOTH" (הטוב שבשני העולמות). תפישה זו פותחה בהתאם לצורך הגובר בעיסוק בפעילויות פנאי, התובע יכולת נסיעה בכל דרך ובכל מזג אויר - מבלי להקריב את איכויות הנסיעה בכביש. זן חדש זה שונה מהותית מרכבי שטח רגילים ומבוסס על מכונית נוסעים בעלת מכלולים משובחים (כמו הלגאסי והאימפרזה). המבנה הייחודי של סובארו, בעל מנוע בוקסר והנעה כפולה, שימש בסיס מעולה למכונית הפנאי המודרנית. ב-96 הוצג ה-OUTBACK, שהיה הראשון ששיקף נאמנה את תפישת ה"BEST OF BOTH". הוא הציע איכויות דינאמיות ושימושיות, שהתבססו על יתרונות הלגאסי סטיישן. תוך זמן קצר, כבש לעצמו ה-OUTBACK חוג לקוחות נאמן, שהוקסם מהשילוב המושלם שהציע. כעבור זמן לא רב קמו לו חיקויים רבים. בעקבות הצלחת ה-OUTBACK, החליטו בסובארו לייצר רכב פנאי נוסף, בעל מראה קרבי יותר ומימדים קומפקטיים בהשוואה ל-OUTBACK. ב-1997 הוצג הפורסטר - רכב פנאי ייחודי, שסיפק יכולת גבוהה בתנועה עירונית בזכות תנוחת הישיבה השלטת ומימדיו הנוחים, לצד לרמת בטיחות גבוהה במיוחד, והתנהגות ספורטיבית נדירה ביחס לרכבי פנאי, שהושגה בזכות הקשר לאימפרזה טורבו. ב-1988 הוצגה הלגאסי דור שלישי, ובהתאם למסורת של סובארו, גם היא עברה בתחילת דרכה טבילת אש ראויה: "קביעת שיא מהירות עולמי למכוניות סטיישן מיצור סדרתי". כדי להפוך את האתגר לקשה במיוחד, נערכה התחרות בכביש רגיל ולא במסלול מרוצים סלול היטב. למרות הקשיים, שברה הלגאסי את השיא שהוחזק ע"י הלגאסי דור שני מ-1993 וקבעה שיא מהירות חדש: 270.048 קמ"ש (מהירות ממוצעת לק"מ). התכנון המבריק של הלגאסי הרשים מאד את כתבי הרכב ביפן, שבחרו בה ל"מכונית השנה" לשנת 99-98.באותה שנה הוצגה הפליאו, מחליפת הויויאו - מכונית המיני של סובארו, וזכתה גם היא בתואר "מכונית השנה" למכוניות מיני. ב-2001 הוצגה האימפרזה החדשה. מכונית זו תוכננה לספק רמת בטיחות גבוהה במיוחד ונוחות משופרת, מבלי לזנוח את התכונות הדינאמיות ואת חווית הנהיגה שהפכו את קודמתה לאגדה. תכונות אלה זיכו את האימפרזה החדשה בפרס מיוחד בתחרות מכונית השנה ביפן 2001. כיום, סובארו ממשיכה לחתור לשיאים חדשים, בהתאם לתפישתה הייחודית, לה היא נאמנה כבר למעלה מ-30 שנה. למרות היקפי ייצור קטנים יחסית, סובארו מחוזרת על ידי יצרני רכב רבים, המעוניינים לנצל את יכולותיה הטכנולוגיות. נראה שסובארו תמשיך לשמור על זהותה עוד שנים רבות ולא תיכנע לגחמות אופנתיות חולפות, תוך שאיפה להמשיך לספק לחוג לקוחותיה הנאמנים את הטוב ביותר.

לדעתי על צמיגים לא כדאי להתפשר, כל האחיזה של הרכב בכביש תלויה בצמיגים! אם קונים צמיגים לא חייב לקנות את הטובים ביותר אבל גם לא לזלזל ולא להתפשר יותר מדיי על איכות. יוסי.

לאונו שבדקתי היה רעש מצד ימין אם אני לא טועה בפניות. מה זה אומר?

אל תשכח את התחתתת המהמם של הלנסר!! ואני רציני! רכב ממש ממש יפה........אם היו לי עוד כמה אלפיות הייתי שוקל לקנות אחת........מי יודע....

תעשה את מה שאני עשיתי , לי היה מזל! רציתי לקחת את האונו 94' אבל לקחתי אותה לבדיקה במכון ב400 שקלים ומזל שלקחתי אותה כי זה גרם לי להבין לא להתעסק איתה והייתי נופל באלפי שקלים! לא הייתי מוכר אותה ב4.....קשה למכור אונו היום עקב זה שיש יותר היצע מביקוש. למרות זאת את הסובארו שלי לקחתי לבדיקה במוסך ב100 שקלים ואני לא מתחרט שלקחתי אותה! בדקו שבערך הכל בסדר, צמיגים פה שם.....אין שאסי ואמרו שהאוטו במצב טוב לבן 15. עד היום ב"ה בלי עין הרע טפו טפו טפו היא לא הייתה במוסך חוץ מיישור קו שהיה צפוי. אונו= רולטה רוסית. אגב, רביעיית צמיגים ב800 שקל? מה זה זיל הזול! אני חושב שזוג צמיגים לסובארו שלי עולים בסביבות ה600 שקלים. כנראה שבאונו זה הרבה יותר זול. אז אל תהיה מוטרד מהצמיגים, אם אתה באמת מעוניין באוטו קח אותו למכון. עדיף להפסיד עכשיו 400 שקל ואולי לא לקחת את האוטו מאשר להפסיד אלפי שקלים על ערך ומוסכים אחר כך. יוסי.

יפאנים.........לך תבין אותם.......

תודה רבה על הפירושים!! (עדיין מה זה אימפרסה?...). לנסר - סוס גדול מאוד - אז לנסר=מוסטאנג? .... ומיצובישי= 3 יהלומים - השם מאוד יפה לדעתי! הסמל ממש מבטא את שם החברה.... שם גדול לחברה גדולה..... תודה רבה 9 איקסים . יוסי.

למי שנוהג לנהוג הרבה במשך היום אז לדעתי דיבורית היא מצרך חובה באוטו. אני פשוט נותן לחבר לענות. או שאני לא עונה, עוצר בצד כשאפשר וחוזר למתקשר. בכל מקרה אני לא עונה בנסיעה זה מסוכן מאוד ומוציא מהריכוז! יוסי.

אני במקומך לא הייתי נוגע בכלל בפיאט אונו, ההתרשמות שלי מהרכב הזה היא נוראה. האוטו לא אמין לא סוחב ולפי השמועות נכנס הרבה למוסך. אתה בדקת 30 פיאטים? יש לך סבלנות חביבי, אני בדקתי בסביבות ה10, ואולי 3 באופן רציני והתיאשתי דיי מהר. בכל מקרה אם אתה מחפש אמינות לך על סובארו, ואם אתה מתעקש על אונו תחפש אחת שמורה ללא תקלות - יש פיאט אונו כמו חול, בדקת 30?....תבדוק עוד כמה. חבל לבזבז זמן יקר וכסף רב על מוסכים. בהצלחה, ואני במקומך לא נוגע בזאתי.... יוסי.

האוטו נדלק ונכבה לאחר שניה או שהוא לא נכבה בכלל? אצלי יש לפעמים בעיה דומה בדי.אל..... האוטו מניע ואם אני לא לוחץ על הגז בכלל או לוחץ עד הסוף הוא נכבה.....זה נפתר על ידי התנעה רגילה עם רבע עד חצי גז לכמה שניות. זו בעיה חמורה או שאפשר להסתדר איתה? (גם בחורף?). תודה, יוסי.

אם בשמות של מכוניות עסקינן, מישהו יודע מה המשמעות של הדגם (מיצובישי) לנסר? וגם של אימפרזה........ואם כבר אז של לאונה?

מצטרף לשאלה........ מה רע בקאיה? עיצוב מאוד דומה ליגואר, אם רמת הגימור כמעט זהה והמחיר נמוך יותר בהרבה, אין סיבה לא לרכוש אותה אם יש תקציב מוגבל (במכוניות כאלה כמדומני, זה לא ממש קיים). יוסי.

סופה - זה שם נהדר למכונית ישראלית....

נראית לדעתי כמו יגואר, נגעת בה בפוטושופ?

רוני, אתה יודע שהכל בהומור.....

אהמ אהמ.....אתה מתכוון כמעט כמו סובארו די.אל 89'. האדם שבסאקסו נתקע בפקק באיילון דרום.

ידוע שזמן שווה כסף ..... תודה על התשובה. יוסי.

למה צריך לחכות 20 שניות בין חיפוש לחיפש? תודה, יוסי.

פרפור= כאשר אתה לוחץ על דוושת הגז, מצמיד אותה אם תרצה עד הסוף בשילוב עם דוושת המצמד. הטורים עולים, המנוע מגרגר אתה משחרר באיטיות את המצמד וקיבלת "חרקה" או "פרפור". חוץ מקצת רעש, איבוד שליטה על הרכב למספר שניות ושחיקת הצמיגים (ואולי בגדול גם שחיקת גיר) זה לא כ"כ חמור לדעתי, בגלל זה אמרתי שעדיף לעשות את זה בכבישים\שטחים ריקים ולא באמצע היום (אני עושה את זה רק בלילה ולא ביום כאשר יש ילדים\נשים\זקנים במעברי החציה), אבל עדיין אני אעשה את זה רק במקומות ריקים מעכשיו. ולגבי העניין של תמרור העצור אתה צודק לחלוטין. יש עצור? תעצור! לא יקרה כלום! אין לך שדה ראיה? תגלוש מעט עד שתוכל לעבור, אין יותר פשוט מזה, לבטחונך ולבטחון שאר עוברי הדרך בכביש. יוסי.

נראה לי שאני אוותר על הטוויטרים.....סתם כאב ראש. ולגבי הרמקולים עוד לא בדיוק החלטתי אם לקנות פשוטים או פירמה, הזמן יאמר את שלו. תודה לכוווווווולם .

אכן זו רנו 5 ה"אגדית"....פשוט היא משופרת כאן, אם תרצה לראות רנו 5 סטנדרטית (בהנחה ואתה לא יודע איך היא נראית) תוכל למצוא בגוגל. למה בישראל אין ראלי

מה לגבי פיאט אונו\פיאסטה\205\סובארו פשע ישנות? אולי תמצא אחת שטופלה לפי הספר, וכמובן ללא תאונות - אם הרכב ישן זה לא מצדיק תאונות גדולות, אם אני מצאתי בקלות אוטו בן 15 שנים ללא תאונות אז גם אתה תוכל למצוא רכב בן 18 ללא תאונות - על אונו אין מה לדבר תוכל למצוא בקלות שנת 90 91 ב3 4 אלף שקל. אני מציע לך לרדת מהלאדה במיוחד אם היא עמדה שנה בחניה אחרי פגיעה חמורה.