mikyl

תבצע נסיעת מבחן. לי עניין של מנוע בB3 ממש הפריע.

zxs תודה, חשוב לי מאוד לדעת מה אומר איש מקצוע. למה אתה מתכוון ב"מעבר מהיר על במפר"? רעש מופיע במהירות~ 20 קמ"ש. הרכב הישן שלי עם בולמים גמורים שעשו ~180K במהירות של 30+ קמ"ש עובר על אותם במפרים בלי שום ציוץ. ברור לי שיותר קשה לאבחון את הרעש, שלא ניתן לשמוע אותו בתוך המוסך במצב סטטי. אבל משמעצבן, זה התנהגות של אנשי שירות של מאיר. עד היום, היחידי שקיבל אותי לבדיקה בלי לנסות לשכנע קודם שהכול בסדר, זה מוסך "איילנד סנטר". כול שער הפגישות - רק אחרי הוויכוחים וניסיונות שכנוע שלרכב אין שום בעיה. וכל זה בלי אפילו לראות את הרכב. רק אחרי שלא וויתרתי, הזמינו אותי לפגישה ראשונה עם יועץ שירות. בדיוק אותו תהליך, כדי להגיע לפגישה שנייה. וכדי שיתייעצו עם היצרן, הייתי חייב להתלונן למנהל השירות. כי מבחינת נציג שירות האוטו היה בסדר והגענו לסוף הדרך. מה זה, שיטת "מצליח"? לבדוק מי ישבר ראשון, אתה או החברה?

לא, לא ביקשתי להחליף את הרכב. אבל הייתי מצפה שיהיה אפשר להמשיך טיפול בבעיה באותו מוסך מורשה של הונדה (איילנד סנטר) בלי לחכות חודש לפגישה עם הוד מעלתו נציג שירות. הייתי מצפה שנציג שירות יבדוק את האוטו לפני שהוא מנסה לשכנעה אתי, שזה תכונה של סיוויק. הייתי גם מצפה שיועץ טכני של חברה יכנס לתוך הרכב ויעשה בו סיבוב, לפני שהוא מתחיל לספר לי סיפורים שזה אוטו ספורט ולא "אוטו במפרים". בנוסף הייתי מצפה, שנציג השירות יפנה ליצרן מבלי שאני מגיש תלונה למנהל שלו. וכן ניסו לנפנף אותי (לאורך כול הדרך) מרגע שפניתי לנציג שירות. אבל אפשר גם אחרת. הייתי צריך להחליף בולם בקורולה, עוד בתקופת האחריות. במוסך התברר שיש נזילה גם בבולם האחורי. עשו שיחת טלפון למחלקת שירות, ואחרי שעתיים יצאתי עם 4 בולמים חדשים.

ברור, שכתבתי את זה בסרקזם ומתוך תסכול. אנשי שירות של הונדה מאוד אדיבים. גם אספרסו באולם המתנה מצוין. פתרונות? אני עדיין מקווה.

אני חושב שיש להפריד בין טיפולים תקופתיים ותיקונים אחרי גמר האחריות ושירות שאתה מקבל בזמן האחריות. במקרה הראשון זה על חשבון הלקוח. במקרה השני על חשבון יבואן (או יצרן). ורושם שלי (מניסיון מאוד קצר) שבמקרה השני שירות טכני של הונדה ולא המוסכים נותן את הטון. ולכן הם לא ממהרים להוציא את הכסף מכיסם. לחזק את הברגים (עבודה של 10 דקות)? בבקשה. יותר מזה? כאן תצטרך קצת להזיע. למה, מה קרה? הרי, בסופו של דבר, אוד לא נפלו לך הגלגלים! טוב, אם אתה מתעקש, נפרק ונרכיב בחזרה את בלמי זעזועים (בתוספת צינורית פלסטיק). אבל זה לוקח 24 שעות. מה, אתה עדיין כאן? נמאסת, סוף פסוק! אלא אם כן יש לך חוצפה לפנות למנהל השירות. אתה ממש נודניק!!! טוב נעשה לך טובה, נדבר עם היצרן, אולי יש לו מה להגיד. מממ ... מתברר שיש. OK, תגיע למוסך בשבוע הבא. ההמשך יבאו. את זה לא הבנתי. האים מאיר לא מייצגים את הונדה בארץ? והאים פגיע בשם הטוב של הונדה לא פוגע ברווחי החברה?

עדכון אחרי שנציג שירות הודיע לי, שהגענו לסוף הדרך כי ככה זה האוטו, פניתי למנהל השירות. היום קיבלתי תשובה. הבטיחו לפנות להונדה יפן ולבדוק את הנושא. תוך פחות משעה חזרו אלי עוד פעם ואמרו שקבלו כבר את התשובה וצריך להכניס רכב למוסך ליום וחצי כדי לעשות "משהו". מה זה "משהו" הזה לא הצלחתי להבין, כי בן אדם טען, שהוא לא איש טכני. קבענו ליום ראשון. למה בארץ צריך להפוך שולחנות, כדי לקבל התייחסות?

תודה לכול העונים. הרעשים מופיעים בזמן מעבר על הפסי האטה, שחיבורם לכביש לא אידיאלי ולפעמים גם על המהמורות. הרעשים האלה לא היו ברכב של החברה. ההתקנות ברכב (דיבורית ואזעקה)בוצעו לפני המסירה, זאת אומרת הכול באחריות של הונדה. המתלים הם באמת קשיחים, אבל אני מדבר על הרעש ולא על הרגשת המכה. ואין קשר לזמן הנסיעה, זה קורא גם אחרי שעה/שעה וחצי. הבעיה הזאת כן מוכרת וכתוב עליה רבות בפורום אנגלי של סיוויק 5 דלתות החדשה. אפשר להתחיל מכאן http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Suspension_noise_diagnosis אבל יש הרבה עוד. כנראה זה קרה גם בארץ. משהו בפורום של הונדה ענה לי: "בחלק מדגמי סיווק 5 דלתות יש רעש נקישה חריג בעליה על מהמורות,בחלק מהרכבים הוחלפו כריות בולמי הזעזועים הקדמיים במסגרת אחריות וכן, גירוז תת השלדה לאחר פירוק 2 ברגי תת מסגרת בנקודות שהיצרן מנחה מעלים את החריקה כל מוסך מורשה צריך לפתור לך את התקלה במסגרת האחריות ולא לטרטר אותך,חבל מאוד שחויית השירות שלך נפגמה, יש בתל אביב מוסכים מצויינים שיפתרו לך את הבעיה ולתמיד גם אם יהיה צורך להחליף בולמים קדמיים (אגב זה לוקח 3 שעות לכל היותר) מוסך תל אביב סנטר,איילנד סנטר וכו'' פשוט במחלקת שירות של מאיר לא ממהרים להתחיל בהחלפת חלקים שונים ומנסים להתיש את הלקוח. אני מבין שפתרון לא תמיד קל. ראיתי בפורום civinfo.com שלחלק מהאנשים עזרה החלפת כריות בולמים, לאחרים החלפה של בולמים עצמם, החלפה של כול היחידה (בולם + קפיץ) ובחלק מהמקרים החלפת חלקים מתת שילדה. אבל אני חושב, שאחרי שבן אדם שילם את כול הסכום עבור רכב חדש (ולא זול בקבוצה שלו) יש לו גם זכות לדרוש מהחברה לתפל בבעיות.

התלבטתי איפה לפתוח את השרשור. אבל, מכיוון שאני כבר לא מבקש את העזרה בנושא טכני ואצל רבים אמינות של הרכב ושרות שנותן היבואן לאוטו חדש אחרי הרכישה מהווה שיקול חשוב, החלטתי לפרסם את זה כאן. כמו שכבר כתבתי בפורום הטכני, התגלה רעש (נקישות) מכיוון מתלה קדמי בסיוויק 5 דלתות שקיבלתי לפני חודש. במהלך החודש הזה כבר הספקתי להיות 3 פעמים במוסכי הונדה. ביקור ראשון היה במוסך איילנד סנטר בת"א. יגאל (מנהל עבודה) ביצע נסיעת מבחן ואמר שהוא פעם ראשונה נתקל ברעשים מהסוג הזה. אחרי התייעצות עם שירות טכני של הונדה הוחלט לחזק את הברגים של תת שילדה. זה לא נתן שום דבר. שלב הבא - קביעת פגישה עם נציג שירות. אבל מתברר שיש כאן בעיה קטנה. הוד מעלתו כתי רביב, נציג שירות של הונדה, מגיע למוסך רק פעם בחודש. אבל יש לזה פתרון - אפשר לקבוע פגישה במוסך מרכזי בראשל"צ (מה עושים המסכנים מחיפה או באר-שבע?). לכן בשבוע שעבר הגעתי לפגישה עם אחד מיועצי השירות (עידו כץ) במרכז מפוער של "מאיר" בראשון . ומשם, יחד עם מכונאי יואב, יצאנו לנסיעת מבחן. גם הוא שמע את הרעש החריג והמליץ להלביש שרוול (צינורית) על החלק התחתון של הקפיץ של הבולם. מבחינתי לא הייתה שום בעיה - הוא המכונאי ... אבל התברר שיש בעיה. כשחזרנו, יועץ טכני בכיר של הונדה הצהיר שאין צורך לעשות כלום. כי ככה זה הסיוויק, לכולם יש נקישות על הבמפרים (יעני עגלה-תוספת שלי) ואין מה לעשות. ככה הגעתי לפגישה שלישית בתוך חודש אחרי קבלת רכב חדש. הפעם זכיתי לראות נציג שירות כתי רביב, בכודו ובעצמו. יחד נסענו ב2 רכבים - קודם בשלי ואחר כך של חברה. בסוף המבחן כתי הסכים שיש רעש חריג ו2 רכבים מתנהגים בצורה שונה. סוף סוף! אחרי התייעצות קצרה הוא חזר אלי והודיע שיש צורך לפרק את הבולמים ולחזק את הגומיות (Bump Stops) וזה ייקח שעה. טוב, אמרתי, קדימה. אחרי איזה חצי שעה נוספת הודיעו לי שחייבים לפחות 3-4 שעות והם מוכנים להקפיץ אותי הביתה. בערב רכב יהיה מוכן. כבר בדרך לעבודה קיבלתי טלפון, שרכב יהיה מוכן רק מחר. בצעירותי החלפתי בולמי זעזועים לבד, בלי כלים מתאימים, ידע וניסיון, עם ספר ביד. גם בקורולה שברשותי החליפו כול 4 בולמים. זה לקח להם פחות משעתיים. למה בהונדה זה לוקח 24 שעות? אתמול קיבלתי את האוטו. אתם חושבים, שמשהו השתנה? נשארו אותם הרעשים. כתי טוען, שהוא לא שומע כלום (חירשות זמנית?) ושאני שומע רעש רגיל של סיוויק. חזרנו לנקודת ההתחלה. פניתי למנהל השירות והבטיחו לי לחזור אלי מחר. כשקניתי את הרכב התלבטתי בין כמה דגמים שונים. עצרתי על הונדה, כי חשבתי שהיא אמינה ובמקרה הצורך אקבל שרות טוב. איזה נפילה והכזבה!

לקחתי רכב מהמוסך, אחרי שהוא היה שם 24 שעות. זה כבר ביקור שלישי בחודש מאז שקיבלתי את האוטו. רכב חזר כמו שניכנס, שום פיתרון לבעיה. פניתי למנהל שירות וקיבלתי הבטחה ל"התיחסות" ביום רביעי, אחרי הבחירות. יש להם הרבה מה ללמוד משירות של טויוטה. וכן, זה רק מיקרה פרטי שלי.

יש קשר ישיר - שירות לקוחות. בקנית רכב חדש אתה קונה אותו יחד עם שירות של היבואן למשך 3 שנים (במיקרה הנידון). וכל מוסך (מרכזי או מורשה) לא יכול לעשות צעד אחד בלי אישור של נציג שירות. במיקרה שלי הספקתי כבר לבקר ב2 מוסכים שונים של הונדה וטענות שלי לא אליהם.

יש לי קורולה 98 עם 265K, יד ראשונה ולפני חודש קיבלתי סיוויק 5 דלתות חדשה. בעיות שהיו לי בטויוטה: 1. בולמי זעזועים שהוחלפו באחריות בערך ב90K (אני מניח שהיה לי חלק בזה). 2. צירייה, שהוחלפה באזור של 250K. 3. בערך באותו זמן הוחלף מסב מאחורה. 4. לפני 3 שבועות הוחלפה תושבת גומי של מנוע. אני מזכיר 11 שנים, 265000 ק"מ. כל השנים האלה נשארתי באותו מוסך מורשה של טויוטה. יום אחרי ביקור במוסך אני מקבל טלפון ושואלים אתי האים הכול היה בסדר. מדי פעם מתקשרים מטויוטה (או חברת סקרים מטעמם) עם שאלון מאוד מפורט על שביעות רצוני משירות שקיבלתי. בסיוויק מהרגע הראשון התגלתה בעיה (תוכל לקרא עליה כאן http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=244794 ). לקח לי שלושה ביקורים במוסכי הונדה, כדי שהם יכירו שכן קיימת הבעיה (בטויוטה הספיקה שיחת טלפון 1 כדי שיחליפו 2 בולמים נוזלים ב4 חדשים). הרכב עכשיו נמצא במוסך המרכזי, אחרי שהבטיחו לי לטפל בו תוך שעה. אחר כך תוך 3-4 שעות. אחר כך אמרו תבוא מחר. אז ככה, מתוך ניסיון אישי : בטויוטה קיבלתי שירות מהיר, יעיל ובלי להתקמצן. בהונדה יש אנשי שירות אדיבים, קפה מצוין ואולם המתנה נחמד. אפילו החזירו אותי הביתה. פתרון לבעיות? תצטרך לעבור שבעת מדורי ...

אפילו באנגליה מתקינים את חיישני רוורס אצל דילר בזמן המסירה. מדברים על מרימי שמשות בזמן הנעילה, מהשלט.

vladclar בדקתי עוד פעם ברשיון רכב ויש רק "מועד עליה על הכביש".

לפי השיטה החדשה רשום רק מועד עליה על הכביש.

אתה שומע את הרעש (נקישות) מכיוון של מתלים קדמיים בנסיעה על פסי האטה. אשמח אם תדווח כאן על נסיעת מבחן.

kon אולי לא הבנתה אותי נכון. אני מאמין שנקישות בזמן עליה וירידה מהבמפר, זאת בעיה ספציפית של הרכב שלי. מה שאיכזב אותי, זה שירות של הונדה. לפחות ככה זה נראה אחרי הרבה שנים בטויוטה.

kon לפני כמה חודשים הייתי במצבכם. גם חיפשתי רכב 5 דלתות וגם התלבטתי בין סיוויק לגולף, אז דגם רובוטי וגולף 5. בחרתי בסיוויק בגלל שהאמנתי שסיוויק יותר אמינה ואחזקתה יותר זולה. זה התבסס על הסקרים שפורסמו באינטרנט (לצערי לא היו לי כלים אחרים). בנוסף לזה אחריות של הונדה היא 3 שנים מול שנתיים של פולקסווגן. היום אני לא בטוח שהייתי צודק. מהרגע הראשון שמעתי רעש בזמן שרכב עובר פסי האטה. בהונדה מנסים לשכנע אותי, שככה זה סיוויק 5ד, זה רכב ספורט (?) וחייבים לעבור את הבמפרים במהירות של 5 קמ"ש (לפי דבריו של היועץ טכני בכיר). בנוסף הם טוענים שבחברת אם לא מכירים את הבעיה ולכן הם לא יכולים להתערב. אני מצדי יודעה שזה שקר גס. עד היום היה לי ניסיון עם שירות במסגרת האחריות של UMI וטויוטה. נדמה לי (לצערי) שחזרתי ליומי UMI. בקשר לנסיעת מבחן- תנסה לנסוע גם בכביש משובש (כולל פסי האטה ) ולא רק באיילון.

תודה לכל העונים דיברתי עוד פעם אם נציג השירות והוא הבטיח לארגן רכב לצורך השוואה. אני אעדכן אתכם בהתפתחויות.

עשיתי נסיעת מבחן. על איילון לא היו שם הרבה פסי האטה.

עדכון הייתי במוסך איילנד סנטר. מנהל עבודה יגאל עשה נסיעת מבחן וקבע שרעש מגיע מקדימה מצעד של הנוסע. אחרי התייעצות עם שירות הונדה הוחלת לחזק ברגים של תת שילדה. מכיוון שזה לא הביא לשום שיפור נאמר לי שצריך לקבוע פגישה עם נציג שירות. עכשיו שימו לב - נציג שירות מגיע למוסך רק פעם בחודש!!! לא באה לי לחכות חודש מפגישה לפגישה, לכן התקשרתי ישירות למוקד שירות ודיברתי עם הנציג. הוא הציע לי להגיע למוסך מרכזי ונתן שם של בן אדם במקום, שמוסמך לתפל בבעיה מטעמו. היום ביקרתי במוסך. אחד ממכונאים יצא אתי לנסיעת מבחן סביב המיתקן אבל אין שם אף פס האטה (ובשיחה ציינתי במפורש שרעש נישמע בזמן מעבר על הבמפרים). בסוף הוא התרצה והסכים להתרחק מהמוסך. בזמן שעלינו על פסי האטה הוא גם שמע את הנקישות (לפי דעתו בשתי צדדים מקדימה). בדרך חזרה הוא הציע לשים שרוולים על הקפיצים והוסיף שזה מחייב אישור של מנהל עבודה. ומכאן מתחיל הסיפור. מנהל עבודה קבע שלא צריך לעשות כלום. כי ככה זה סיוויק 5 דלתות. זה אוטו ספורט (?!) יש לו מתלים קשיחים (אבל לא התלוננתי על קשיחות, אלא על נקישות), צמיגים נמוכים (16-205/55) וזה לא רכב של במפרים (ככה עמר - זה לא רכב של במפרים!). לכן על פסי האטה צריך לעלות במהירות של 5 קמ"ש. למסקנות האלה הוא הגיע בלי להתקרב לרכב. עכשיו אני מחכה לתשובה של נציג שירות. לפי דעתכם, האים זה הגיוני שכל במפר יהפוך בשבילי לתמרור עצור?

זה לא פס כרום, אלא הוספת פתחי אוויר. בנוסף החליפו כמה פלסטיקים בפנים, שהיו נסרטים בקלות + עוד כמה דברים קטנים. אבל הדבר העיקרי זה גיר אוטומטי, שלא היה קיים קודם. וכן, זאת מתיחת פנים ולא דגם חדש.

אפשר לבדוק את שנת יצור לפי מספר השילדה. הוא זהה לVIN. אתה יכול לנסות כאן http://www.analogx.com/contents/vinview.htm

אל תשכחו גם, שפולקסוואגן נותנת רק שנתיים אחריות.

ram4000 קודם כל, תמונה שפרסמתה היא של סיוויק 2008 . זאת תמונה של 2009, אחרי מתיחת פנים לארץ מביאים רק גיר אוטומטי או ידני (אין יותר רובוטי). אני אישית לא נסעתי באוטומט, אבל ראיתי ביקורת מאוד חיובית. תוכל לקרוא אותה כאן http://www.civinfo.com/forum/2009-civic/20456-2009-honda-civic-road-test.html

High Octane יש לי ניסיון של 30 שנה על הכביש. יצא לי לנהוג בהרבה רכבים חדשים ולא פחות ברכבים עם בולמי זעזועים גמורים. לא זכור לי שנתקלתי במשהו דומה. אחרי חיפוש קצר, רק כדי להתחיל: http://www.civinfo.com/forum/wheels-tyres-suspension-brakes/21500-loud-noise.html http://www.civinfo.com/forum/wheels-tyres-suspension-brakes/20535-diagnosis-suspension-noise.html http://www.civinfo.com/forum/wheels-tyres-suspension-brakes/15328-bump-stops.html http://www.civinfo.com/forum/wheels-tyres-suspension-brakes/14349-bump-stops.html Dan-idin אם לא שמתה לב שאלתי שאלה. לא, אין לי שום ניסיון עם שירות של הונדה וגם לא דעות קדומות. אבל יש לי ניסיון שלילי ביותר עם סוכנות מכירות שלהם בת"א.