diforce

אוקיי תודה אני אנסה זאת עוד מעט , אין צורך להעליב ולהשפיל אותי , כן .. אני לא בקיא כל כך בנושא הסאבים כי עד עכשיו לא היה לי אחד , בקשר לחישוב התיבה , אני יודע איך עושים זאת ... בסדר ? פשוט לפני שהספקתי לעשות משהו לבד אנשי קבע משועממים שמתים על השטויות האלה נרתמו למשימה . ה RCA באמת מעפן ברמות ... הוא נראה כמו חיווט 16G של רמקולים זולים לבית בניגוד ל RCA שמחובר לרוקפורד שהוא עבה יותר איכותי יותר ומלופף . ודרך אגב לא לומדים ב3 יחידות איך לחשב נפח של תיבה עם דפנות בעובי X , אלה חישוב נטו ולא ברוטו ... סתם רציתי להדגיש זאת .

אני לא חושב שהבעיה היא בסאב אלה בתיבה . הסאב חדש לגמרי , זה לא הגיוני , וגם החרחור לא בא בכל תדר . בכל מקרא , קראתי תגובה של אדמין מהפורום הרישמי של ID , הוא אומר : if you are going for SQ I would do the 1 cbft box with the iDQ 12 v.3 and stuff it with 1.5 pounds of fill... עכשיו אני מבין , אבל מה זאת אומרת FILL ... איזה FILL , צמר ? כמו כן הוא אומר שאם אני לא מרוצה מהסאונד : I would wait until done and listen to it and break it in for a couple of weeks then decide if you need the poly fill

מה ? זה לא מחושב ביחד עם הנפח של הסאב ? כי נפח הסאב הוא 0.5 cbft

חשבתי לכיוון חדש . התיבה היא קטנה מאוד , 28 ליטר , העומק הוא בערך 34 ס"מ בפנים . עומק הסאב הוא 5.7 אינץ' שזה יוצא כמעט 15 ס"מ , מה שמשאר לסאב בערך 20 ס"מ פלוס מינוס " לדפוק " . התיבה היא מרובע , אולי הגלי סאונד פשוט חוזרים ונוצא אפקט חרחור ? מה יקרה אם אני אדביק שכבה קטנה של קרטון ביצים או משהו בסגנון ( כמו בהרבה רמקולים לבית שבאים עם זה ) ממש מאחורי הסאב כדי שהגלים יתפזרו יותר ? כי עכשיו הסאב דופק כמו פטיש , ואני מחפש יותר רכות , כי זה לא משתלב עם הרכות של המורל . אולי כל הלחץ בפנים גורם לגלים להיות עויינים ואגרסיביים , וזה לא מה שאני מחפש . הסאב כאמור מדוייק מאוד בשביל סאב 12 אינץ' שעוד לא נפתח ומקבל בערך 350 RMS , בקושי מורגש ובקושי ניתן להפרידו מהבאס שבא מהקומפוננט . מה אתם חושבים ? חשבתי אולי אפילו להפוך את התיבה לפורטד - שיהיה רך יותר , לפי ה DATA SHEET שבא עם הסאב ניתן להוסיף פורט בגודל כזה וכזה לתיבה של 28 ליטר

שנה וקצת השקעתי כ 7 אלף עד עכשיו ...

1. אמיר 2. טל אני אגיע לשמוע סאבים ( ובעיקר לנסות לשדך את שלי למגבר אחר )

נו ברור שזה לא שטוח לגמרי , אבל זה גם לא מכוון ספציפית לתדר מסויים ... דיי ליאנרי . מה זה רלוונטי בכלל אני לא מבין בכל מקרא , בלה ! נראה עוד חודש אם הוא ימשיך לחרחר .

היא לא מכוונת לשום תדר , זה העיקרון בתיבה אטומה .

מהסאב , גם שאני מקטין ווליום ומקרב אליו את האוזן הוא עושה בררררררר ולא תדר נקי כמו הקומפוננט .

התיבה חושבה בעזרת מיטב המוחות של חייל האויר שנרתמו למשימה בבסיס שלי 28.3 ליטר נפח פנימי מדוייק שזה בדיוק 1 פיט קיוב וזה בדיוק מה שהיצרן ממליץ . MDF בעובי 18 ס"מ ושכבה כפולה איפה שהסאב שוכב , מחוזק מאוד . לא מבין איך התיבה היא הבעיה פה . כל הסאבים ששמעתי בחיים שלי , היו עם חרחורים , אולי אני לא מבין קונספט בסיסי ... יש כזה דבר אות סינוס 20 HZ שנשמע חלק ולא בררררררר ? או שאין כזה דבר . כי אני יכול להבין שפיסית לממברנה של סאב 12 אינץ יקח זמן , לא הרבה אבל עדיין זמן , לעבור את על ה XMAS ובחזרה , משום שתדר נמוך יותר דורש תזוזת ממברנה גדולה יותר מבחינת XMAS ובגלל שזה לוקח זמן זה יוצר אפקט חרחור ? אולי ?

הטמפו אטומים ונשמעים טוב מתמיד בגישור על הרוקפורד שמספק להם בערך 200 RMS ... הם בועטים כמו נינג'ות ומשתלטים על עצמם טוב מאוד , אני לא מבין מה הבעיה וחתוכים משהו כמו על 60 . שמעתי פוקאל אוטופיה ( שלא תגיד "תשמע קודם DLS " ) אצל אמיר , ולמרות שהוא זריז בצורה מטורפת ... באס נמוך אין . זה מה שאני אוהב , הם לא הבעיה פה . בכל מקרא נראה מה יהיה , אולי בגלל שהוא חדש והוא לא נפתח עדיין .

איך זה יכול להיות , הסאב חדש ונראה לי תקין לגמרי , הוא גם זז בצורה תקינה ושום דבר לא מפריעה לו . בכל מקרה הורדתי GAIN לשעה 9 ( דמיינו שעון אנאלוגי ), הוא פשוט חלש יותר , עדיין מדוייק , אבל מחרחר , המידים משתלטים עליו שאני בקושי שומע אותו , בתדר פחות מ 40 אני שומע חרחור מטורף של כל הפלסטיקה ברכב שהסאב יוצר .

טוב , כנראה שאין הרבה מה להגיד חוץ מלהחליף מגבר . הזטק לא סוחבת , או שה GAIN גבוהה מדיי , ואני יודע שסאב מקבל אפקט חרחור על אות CLIPPED מרובע לפי תגובות ברשת והמודיעין שיש ברשותי לגבי הסאבים של ID , זה שהם מאוד נצילים , ומסוגלים לעבוד גם עם 200 RMS ולתפקד ( אפילו IDMAX ) . המצב אצלי לא נורמאלי . לכן , אצא החוצה לבדוק כעת ואחזור ...

למכירה מגבר Xetec Xircuit 240.2 מגבר 2 ערוצים חזק במיוחד . מגברי זטק הם מגברים ברמה גבוהה מאוד עם דגש על איכות ולא פוזה , טרמינלים מצופים זהב , ניתן למצוא בהרבה מערכות SQ ברמה גבוהה מאוד . 125 RMS ליציאה ב 4 אוהם . ( מוצהר ... כנראה יותר ) 400 RMS בגישור ב 4 אוהם . ( כנ"ל ) נשפך על המגבר קצת צבע לבן בקצה העליון , הצבע נמצא רק על הגוף חימום למעלה , ולא בכמות גדולה ... המגבר תקין לחלוטין וכלום לא נזל לבפנים ( כן , פתחתי ובדקתי ) , החיבורים בצד נוגבו עם אציטון , את הצבע קשה מאוד להוריד מהגוף חימום כי המגבר הוא מחוספס כמו נייר זכוכית , לכן גם לא ניסיתי . מגבר של 350 יורו , המחיר הוא 1000 ש"ח לאור תקרית הצבע , המגבר הגביר כל חייו מורל פולס ולא התאמץ כלל ולא התחמם בחיים . אני מחיפה , נייד באזור עפולה .

אוקיי , בכל מקרא הבנתי את הבעיה . תודה על העזרה והתגובות הפרודקטיביות

כן אה ... אולי אם הייתי שם קבל של 5 FARAD על סאב של 500 RMS כמוך זה היה עוזר .

שלום אוקיי אז השגתי לעצמי את ה IDQ החדש דגם V3 , הוא מוגבר בגישור על Xetec Xircuit 240.2 שמספק לו כ 380 RMS ב 4 אוהם . ההתקנה ? חפיפניקית בטירוף היא נועדה בעיקר לראות שהכל עובד כמו שצריך ... מגבר אחד פשוט זרוק על הרצפה בבגז' , חוטים מבולגנים בכל מקום , אבל אני בספק שזאת הבעיה כי הכל מחובר אבל הסאב מחרחר ! אני בכלל לא מדבר על תדרים של 20 30 הרץ שהוא פשוט לא מסוגל לשחזר אותם בלי לעשות קולות של תותח וולקן בררר ברררר בררר בררר , גם בתדרים גבוהים יותר הוא " מתקשה " או משהו כזה , הבאס לא חלק כמו לדוגמא במערכת בבית שלי , אלה מחרחר ועושה קולות של רכב מניע .... אני מודע שלא שמעתי הרבה סאבים בחיים שלי אבל לא נראה לי שזה אמור להיות ככה , התיבה היא 28.3 ליטר בול , אטומה בטון , בדיוק לפי הוראות היצרן , החיווט 8G , מה שכן זה שהחיווט GROUND הוא 4G ... כמו כן במגבר השני המינוס 4G והפלוס 8G , שוב אני לא חושב שזאת הבעיה . ה Xetec חם בטירוף , ובהתחשב בעובדה שהוא כולו גוף קירור אחד גדול , כמעט בלתי אפשרי לגעת בו מעל ל 3 שניות . מה הבעיה , אני צריך להחליף מגבר ? הסאב חדש לגמרי , או שאולי זאת בעיה בחוסר איטום ?

מה הרעיון מאחורי התקנת הטוויטרים בקיק פאנלים ברגליים , אני לא מבין איך זה יוצר במה . מישהו מוכן לקשר אותי לקישור המתאים בבקשה

כן ב 50% עיוות . זה לא חוכמה , מכל מגבר נורמאלי אפשר לשלש את עוצמתו האפקטיבית , אבל באיזה אחוז עיוות ?

לא , אל תקנה . לפי התאוריה של שראגמן , תחבר אותו ב 4 אוהם ותמצא מגר שיספק לו 1000 RMS בהתנגדות זו , בהצלחה. נתון חסר תועלת , תחבר איך שבא לך , אף אחד לא ישמע הבדל בין 100 ל 500 .

איך בדיוק זה הנתון הכי חשוב במגבר אם לכל מגבר מדבקה סיני זול ב 200 שקל יש יותר מ 200 DAMPING FACTOR ? נגיד יורד לך בהגזמה 50 במהלך החיווט והחיבורים ... נשאר לך 150 שזה יותר ממספיק לכל סוג של רמקול ( גם סאב ) . בכלל הדעות מתחלקות ויש כאלה שאומרים ש 50 זה כבר יותר מדיי ו 25 זה מספיק ... , ולכל מגבר יש יותר מ 80

This is a measure of how well a power amplifier can control the undesired motion of a loudspeaker driver due largely to mechanical reactance יכולת של מגבר לעבוד אם החזרי כוח של החלקים המכניים של הרמקול , המגבר צריך "לזרוק" או DAMP כל תדר שלא קשור לסאונד שבא מהחלקים המכניים של הרמקול ( RESONANCE ) . כמה שיותר יותר טוב ( ככה אומרים וככה נהוג לחשוב ... אבל יש שאומרים שמעל 50 כבר אין הבדל שאפשר לשמוע ) יש איבוד DAMPING FACTOR מהמקור ( במגבר ) עד הרמקול שמתבטא בעובי החיווט , אורך החיווט ... וכדומה ... או בקיצור , התעלם מנתון זה בעץ קניית מגבר . תסתכל יותר על Signal to noise ratio .

Rockford T4004 , מוצהר 25 RMS כפול 4 ב 4 אוהם , מוציא 99 RMS גישור ל 2 אוהם , מוצהר 200 RMS , מוציא 341 RMS UNDERRATED בערך ב 60% בממוצא , לכל ערוץ UNDERRATED ב 400%

הזוי , המערכת כמעט שווה ערך לרכב רק לא הבנתי למה צריך " תצוגה " כמו שאתה קורא לזה , ההד יוניט לא מתחבר לפרוססור ? או שההד יוניט מתחבר לתצוגה והתצוגה מתחברת לפרוססור כי רק היא יכולה לעשות זאת ? בכל אופן .. חבל על הזמן בהצלחה , זאת בטח המערכת הכי מושקעת בארץ .. כנראה לא בחרת עוד מגבר לסאבים , הייתי חושב על ה DLS A6 שרץ בדיוק עכשיו בפורום מכירה במחיר שפוי ...1200 RMS באחד אוהם .

אני יודע לחשב נפח פנימי משוקלל עם עובי ה MDF ... הבעיה היא באיזה גדלים להגיד לנגר לחתוך לי את העץ ? אתה מבין ? אני צריך שתצא קוביה וזה לא מסתדר לי בראש , וצריך שני שכבות של MDF איפה שהסאב ישב לכן צריך לשקלל את הדפנות עם פלוס 1.8 סנטימטר .. זה משגע אותי החישובים האלה , לא יוצא לי