eli_i

יש גם לאנדרואיד כמה וכמה תוכנות RTA, חלקן חינמיות וחלקת בתשלום. המועדפת עלי היא PRO RTA, עולה בערך 16 שח אך שווה כל אגורה. עם אתה לא בטוח יש לה גם גרסת חינם שתוכל להתנסות. אלי

הקפצה....... אלי

זאת בדיוק הבעיה, הדברים שרשמת למעלה מטעים מאוד, בלשון עדינה. בארץ ניתן להשיג את המכשירים הנ"ל, חדשים ומייד (יעידו על כך המספר הרב שכבר קנו את המכשיר), בלי כל כאב הראש וההפחדות של משלוח ומכס שרשמת למעלה. למה לשלם עוד 500 שח למכשיר אומנם חדש אבל בלי אחריות? בשני המקרים מקבלים מכשיר חדש ובמקום כמעט, אז למה לשלם כמה מאות שקלים יותר? אלי

אופיר, מצטער אבל איתמר צודק ב100 אחוז. העלות של ms-8 בארץ ממש לא רחוקה ממה שהוא כתב. מה עוד שישראל junior מוכר במחיר הזה כמעט ms-8 חדשים. קשה לי להאמין שjunior מפסיד על המכירה (זה כמובן עם להאמין לתימחור שלך). לאיתמר אין כלום אישי במקרה זה, חורה לו בדיוק כמו לי, העיוות שלך של המציאות במקרה זה, מסיבות די מובנות (מספיק להציץ ביד שניה פה בפורום בשמונה חודשים האחרונים כדי להבין למה). אלי

ו...? איפה הבעיה בדיוק? אתה משווה את הJL AUDIO מוגבר בגישור על הFA לאולטימו מוגבר על מונובלוק? זה ישמע לך יותר מאוזן לדעתי בחירה יפה של הציוד ורכיבי הגברה וכן, לדעתי הבחירה מאוזנת, מניסיון. אודיו קינג, תקשיב קצת לאולטימו (גם לי יש ברכב אולטימו מוגבר על DA2K תקופה ארוכה) ותאמין לי שהוא מסוגל, בכיוונים נכונים להיות ממש שקוף ולהשתלב יפה עם הLOTUS ולא, הוא ממש לא מפלצת. -אודי- תתחדש ותהנה אלי

היי חברה, אני מחפש, לצורך שידרוגון קטן ,וופרים של הפוקל אוטופיה BE והקרוסים, עם עדיפות לקרוסים הפשוטים יותר דווקא ה-CROSSUNIC3 : http://www.extremeaudio.de/gb/lautsprecher/frequenzweichen/focal-utopia-be-frequenzweiche-f-252r-kit-no7-crossunic3.html גם הסדרה הגבוהה יותר יכולה לבוא בחשבון ,http://www.extremeaudio.de/gb/lautsprecher/frequenzweichen/focal-utopia-be-crossblock-f-252r-kit-no-7-passiv-3-wege-weich.html , תלוי במחיר כמובן. הצעות לה"פ בבקשה תודה אלי

אדי, תתחדש ותהנה, לפחות מבחינת הסאונד כי מבחינה אסטטית במפגש הבא שתגיע, אהפוך עולמות כדי להגיע. עד היום לא יצא לי לשמוע מערכת פאסיבית (ושמעתי הרבה) שתשמע טוב מבחינת הבמה כמו מערכת אקטיבית מכוונת היטב או לפחות בסדר פלוס. זה יהיה שינוי מרענן לשם שינוי להסכים איתך, ולו במעט, בנושא הסאונד לרכב. אלי

משהו אחר אין לי לומר אלא עם יש דברים אחרים בגו אלי

אדי בחפץ לב ארצה שניפגש, אתה יודע ששום דבר ממה שכתבתי לא אישי ואני מעריך אותך מאוד. נכון לא שמעתי את המערכת שלך במצבה הנוכחי (כן שמעתי אותה בכל גילגוליה וב2 הרכבים שלך)האחרון, אבל שמעתי את התגובות של רבים שכן שמעו ותאמין לי אני עוד הייתי עדין. אשמח לשמוע ולהיוכח שטעיתי. בידידות אלי נ.ב. תבדוק עם RTA, אתה שומע את התדר ההוא בלבד. בגלל זה קוראים להם דיסקי בדיקה

מצטער אדי אבל גם עם המגבר איננו מיוצר עוד, אחריות חייבת להיות מכובדת, אין מוצר או יבואן שלא מכבדים אחריות גם עם לא מייצרים עוד את המוצר והוא נמצא עדיין באחריות. תנחש לבד מה היה קורה עם היית קונה רכב והדגם היה מפסיק להיות מיוצר והרכב עדיין באחריות?????????????? או הדבר בטלויזיות, מערכות לבית ובעצם כל מוצר. תבדוק באגודה להגנת הצרכן. אין מצב כזה ועם יש וככה מתנערים אז אני פשוט בהלם מוחלט. פנה לאליקו אני בטוח שהוא יכבד את האחריות ויתקן לך את המגבר לפי האחריות, כנראה שלא הבנת נכון. לעיניינינו, עם הטויטר צורם אז הבחירה של הסט מלכתחילה לא היתה טובה ולא התאימה לדרישות של הקונה. שום הנחתה משמעותית לא תפתור את הבעיה, מה שכן היא תעשה זה לסרס את אופי הסאונד. שמעתי לא מעט מערכות עם טויטרים חדים כמו סדרת ה-TN של פוקל שסורסו ללא הכר כדי שלא יצרמו. נכון, בסופו של דבר הם לא צרמו אבל גם להקשיב להם אי אפשר היה. במקרה כזה שכיוונים רגילים, הנחתה מהקרוס, אקולציה ולו בסיסית, כיוונים וזויות לא עזרו, הפיתרון הכי טוב, זול יחסית ומהיר זה להחליף את כל הסט במקרה הגרוע או לפחות את הטויטר. תאמין לי שזה ישיג תוצאה הרבה יותר טובה מהדרך דלעיל. זה רק מחזק את מה שתמיד אומרים בפורום; תקשיב לסט לפני שאתה קונה אותה. אלי

אדי, תנסה לשמוע עם דיסק של פוקל את התדרים האלו ותווכח (כמובן עם השמיעה שלך תקינה) שאתה בכל זאת שומע אותם, עם כי חלש יותר אבל בכל זאת שומע אותם. התחום העליון של הסאונד, נותן לך השלמה לסאונד גם עם איננה מכילה הרבה מידע. תאמין לי שניסיתי לחתוך את הטויטר בתחום העליון שלו לא פעם ולא פעמיים בכל מיני נקודות חיתוך וסלופים. גם עם הPXA 701 שהיה לי ובזמנו וגם עם הביט 1 שהיה לי ברכב עד לא מזמן. לא רק שהסאונד לא נהיה "נקי" יותר, היה שינוי לרעה ולא משנה איזה חיתוך עשיתי. תשאל גם את סרול שישב איתי ברכב לא פעם שעות כדי לכוון ולשמוע את ההבדלים, ולא, לא רק באמצעות RTA. יש גם אוזניים לא? כדי שבמה תשמע על לוח השעונים עם התקנה בקיק, צריך לכוון את הזויות טוב טוב לפני ההתקנה ולדעת איך לכוון היטב את המערכת. אחרת הבמה תשמע ממש, אבל ממש למעלה. וזה בדיוק מה שאליקו יודע לעשות היטב ובגלל זה אצלו הבמה נשמעה גבוה, ולמרות זאת איפה עכשיו האלמנטים שלו ממוקמים? נכון בקורת ה-A ולא בקיקים. לגבי הדגמה, אני כבר שמעתי ואפילו עצמתי את העיניים וניסיתי להתרכז.... באמת ניסיתי (מזל שלא עשיתי את זה בזמן הנסיעה) ומצטער, הבמה לא עלתה לי ולו במילימטר. אני חושב שאפילו אמרתי לך את זה במספר מפגשים ששמעתי את המערכות שלך לא פעם ולא פעמיים. אלי

מבחינת נושא החיווט אני ממש לא מסכים. עיקר החיווט הינו בתא המטען, בין הפרוססור למגברים. פחות מקום? מגבר 6 ערוצים כמו הזד (למי שאוהב את התוצאה הסופית איתו) לא רק שלא תופס לך יותר מקום הוא אפילו קטן יותר מ2 מגברים או מגבר 4 ערוצים לא תמיד יותר גדול מ2 ערוצים ככה שגם בעיה של חוסר מקום אין. למי שלא יודע מה לעשות מבחינה טכנית ולא מעונין בכאב הראש הכרוך בתכנון ובביצוע טובים של המעגל אין דבר גרוע מכך מה עוד שהתוצאה הסופית מוטלת בספק. אולי הפתרון לקנות סט עם קרוס אובר טוב וג'אמפרים שיכולים להנחית כל אלמנט בנפרד???? לא יותר זול? עדיף? חוסך זמן כסף ועצבים או אפילו ידע שאין למרבית חברי הפורום??? תחשוב על זה........ אלי נ.ב עם אין קל מלתקן את המגבר במסגרת האחריות למה אתה לא עושה את זה?

הRR גם שרוולייטור וגם האילומינטור, באון אקסיס מטפסים יפה מאוד עד 30K וכן, עם אני חותך אותך ב16K שומעים וגם רואים עם RTA. אדי יש לי את 2 הטויטרים הנ"ל תקופה ארוכה מאוד והתנסתי איתם בכל המצבים. לא יודע מהיכן אתה מביא את הקביעות הנחרצות האלו מבלי שום ניסיון עם האלמנט? יכול להיות במערכת שכל האלמנטים בקיק והבמה צריכה לעלות עם מעלית אין הבדל אחרי 16K. בכל מערכת אחרת ששמעתי עם טויטרים באון אקסיס שומעים גם שומעים תדרים מעבר ל16K. נכון תדרים אלו נשמעים הרבה יותר חלש מטבע הדברים (גבול השמיעה האנושי הינו בערך בתחום ה20K פלוס מינוס). לא מאמין? קח דיסק של פוקל מס' 2 ותשמע בעצמך.דרך אגב, כרגע אצלי במערכת הרינגים כמעט ב90 מעלות ועדיין ניתן לשמוע מעבר ל15-16K הL1PRO ב90 מעלות נשמע מצוין, לפחות בכל רכב שאני שמעתי. אלי

וכל זה במקום לתקן מגבר שממילא באחריות?????? אלי

eli_i .1 - אלי מגיע אלי

לייק אדיר אלי

כמה חפירות אלוהים... ועוד בכמה שרשורים. אתה בכלל טורח לקרוא את מה שכל כך הרבה מנסים לרשום לך? או שסתם זה ספאם? תקרא את אין סוף השרשורים שלך ותנסה להפנים מה שכתבו לך אינספור פעמים. ראבאק לך תכוון את המערכת כמו שצריך ולא אצל המתקין המהולל שלך. מה פה לא מובן? אלי

נכון, ההתקנה לא הכי אסטטית בעולם בגלל ששיניתי גם את הפרוססור והיו בתחילה מס' רעשי אלטרנטור. כמובן הצעד הבא זה לסדר את החיווט. הוופרים נכנסו יופי בדלתות, היה צורך לחתוך קצת, ממש קצת את הפח. הטבעות הם הישנות שיוסי הכין לרכב הקודם שלי, היה צורך לחתוך לחצי מבחינת העובי אבל הם התאימו בול במקום, בלי תיבות או כל דבר אחר. בכל זאת רכב אמריקאי וגודל הדלתות בהתאם. כמובן בידוד כפול בדלתות ושאר ירקות ועדיין ישנם מס' רעשים. אני עדיין צריך לצלם את הקורות, לא היה לי זמן לעשות את זה היום, בתקווה מחר. השתמשתי כמובן בפייספלייט המהמם שיוסי הכין לרווליטורים בבניה פשוטה עם ריפוד תואם לריפוד הגג, בלי עור, וויניל או בטיח. אין צורך בתפרים או בעיצוב של הבד, מאוד גמיש ושוב הריפוד לוקח חצי שעה גג וגם זה בגלל הצורך בייבוש הדבק. היתרון של הבד הוא שמצידו השני יש ספוג ככה שהגימור לא חייב להיות בשמיים והבד מכסה על כל הפגמים הקטנים שבמצב אחר היו בולטים מאוד. גיל כל חברה מתארת את הפרוסור שלה כOEM INTEGRATOR; http://www.audison.eu/index_main.php?Section=FEATUREBITONE של הביט 1 לדוגמא או בתרגום חופשי " טכנולוגיה מהפכנית ההופכת את התחום האקוסטי בכל רכב בכדי לכוון כל מערכת פשוטה למערכת היי הנד" ומייד למטה מדובר על היתרונות של כניסות hi-level unput כמו ב... נכון מערכות מקוריות והרוקפורד? "The 3Sixty.3 is the ultimate signal processor from Rockford Fosgate that can function as an OEM integration "black box" or a complete surround sound DSP" http://www.rockfordfosgate.com/products/product_details.asp?cat_id=1&series_id=49&family_id=50&item_id=117203&locale=en_US&p_status= מה בקשר לאלפיין החדש? נכון ניחשת שוב: "customization of these systems is no longer possible. To address this challenge, Alpine Electronics of America, Inc. provides several factory integration solutions, including the new PXA-H800 IMPRINT® audio processor" ככה שכל חברה מייעדת את הפרוססורים שלה לOEM .במקרה הזה JBL איננה שונה. אופיר, בשימחה השינוי באמת גדול ולדעתי לטובה. אלי

פה גיל אני לא מסכים איתך. הכיוון שניתן להגיע אליו עם הMS8 לא נופל ברמתו מכל פרוססור אחר שמכוון מערכת. בשביל לכוון מערכת עם פרוססור רגיל אתה צריך לדעת מה אתה עושה. כמה אנשים בארץ באמת יודעים לכוון מערכת טוב? לדעתי ניתן לספור אותם על יד אחת וגם להם יקח הרבה זמן כדי למצות את המערכת. דרך אגב, ישנם כבר אנשים שזכו בתחרויות עם מערכת מבוססת על MS-8 ככה שהוא לא בדיוק לא מכוון גם לקצה הזה. אלי

טוב הנה כמה תמונות של הפרוססור ועל הדרך קצת, ממש קצת מההתקנה החדשה. ההתקנה די דומה למה שהיה לי רק בהבדל קטן, הסידור של המגברים טיפה שונה על הפלטות כדי לאפשר גישה נוחה יותר לגיינים מ שיצר אצלי בעיה מכייון שגם עם פלטה כפולה המגברים לא נכנסו. הפיתרון? פלטה משולשת (תמונות בהמשך) מזלי שתא המטען מספיק עמוק ועדיין אני נשאר עם מספיק נפח. הקיקים קטנים עם לבד כדי לא למשוך תשומת לב יותר מדי בגלל זה לבד פשוט הספיק, מה שלא הצריך שליחה לרפד והוצאות נוספות. ריפוד קיק כזה עם לבד לוקח לא יותר מחצי שעה ועלות הלבד... אפסית. אני אשתדל בהמשך להעלות עוד תמונות של ההתקנה. אלי

אדגר, עשיתי משהו לא? חיברתי ונתתי למכשיר לעשות 99% מהעבודה גיל עם אתה מתכוון להביא אותו אני אשמח לתרום את המערכת שלי להשוואה ראש בראש של 2 הפרוססורים; התקנה כבר יש ולחבר כמה חוטים לא צריכה להיות בעיה. ההשוואה צריכה להיות מעניינת מאוד, בכל זאת מדובר ב2 פרוססורים לא רעים בכלל. שוב אותי מעניינת יכולת הכיוון האוטומאטי של ה-3SIXTY.3 אחרת אני לא רואה הבדל גדול בינו לבין הביט 1 אדי גם אני אוהב לכוון אבל בסופו של דבר אני אוהב אוהב לשמוע מוסיקה טוב קודם כל ואחר כך להתעסק בכיוונים. טוב נו כל אחד והעדפותיו. מה שכן מזמן לא נהנתי כל כך מהמערכת ברכב כמו עכשיו. במחיר שלו לא צריך להיות הפרש גדול להוסיף לאחר מכירת הביט 1 . יאללה תביאו עוד דגמים של פרוססורים, שוב, אנדב את הרכב שלי בשמחה. אלי

גיל תודה. לא יודע איך הוא יהיה בהשוואה ל360 החדש אבל אשמח להתנסות ולראות. אני מקווה שהכיוון האוטומאטי יהיה ברמה של הJBL לפחות אחרת זה יהיה חסרון גדול מבחינתי. זאת הסיבה שהחלפתי לMS8 מלכתחילה. יהיה מענין לבצע השוואה אחד מול אחד על אוטו הרכב. ההתקנה לא אמורה להיות קשה מדי. מישהו מרים את הכפפה ומביא אחד? אדי, זה בעיה הסיוט שממנו נמלטתי. חודשים של כיוונים ואז אתה מגיע למפגש, חוטף על הראש ומתחיל מחדש כשמתברר שלא מיציתי ולו שבריר מהפוטנציאל של המערכת (זה בסדר לא רק לך זה קרה). גם בMS 8 ישנם מספיק אפשרויות כיוון; נקודות חיתוך, סלופים, אקולציה בהתאם לטעם האישי שלך אבל כשהTC והפאזות כבר מכוונות לגמרי בצורה הטובה ביותר כמו כן מרבית תיקוני האקולציה. לי אין כבר כוח להתעסק שעות על גבי שעות, אחרי שעות העבודה כמובן, מאוחר בלילה או בימי שבת עם כיוונים על גבי כיוונים אינסופיים. מספיק מידי פעם לנסות נק' חיתוך וסלופים שונים לראות אם התוצאה טובה יותר כשאת מרבית העבודה מבצע הפרוססור. אבל זה אני. תגיע למפגש, תשמע ואני בטוח שתופתע. תמונות יהיו מחר כשיהיה לי קצת זמן לצלם. למרבה הבושה במשך כל תהליך לא חשבתי לצלם ולו תמונה אחת. אלי

גם אני לא האמנתי שהוא יהיה מסוגל לכוון את המערכת, אפילו בצורה סבירה, בזמן מועט כל כך ומכאן ההפתעה הענקית שלי כשהקשבתי למערכת לאחר הכיוונים. פשוט לא ציפיתי שהיא תשמע כזה טוב מכיוון ראשוני. נכון שבבדיקת הRTA לאחר מכן היו מספר פיקים קטנים אבל זה תוקן מהר מאוד וכיווני האקולציה הסופיים הם מינוריים. כאב הראש שהפרוססור הזה חוסך הוא פשוט אדיר. אלי

אחרי שסוף סוף הגעתי לבאמת כיוונים טובים ומערכת שסיפקה אותי מעל ומעבר, בגחמה של רגע החלטתי לפנק את עצמי ולהחליף את הרכב, נכון גם כן למאליבו חדשה. הדבר האחרון שחשבתי עליו בזמנו היה המערכת וכל כאב הראש שכרוך בלהעביר אותה מרכב לרכב אבל זה כבר נושא לשרשור נפרד. רק לאחר כחודשיים הצלחתי לסיים את ההתקנה שמלבד הHU שהוחלף מ-CAR PC לJVC AVX-836 נשארה בסופו של דבר זהה למרות התלבטויות רבות ורצון להחליף אלמנט זה או אחר בסוף לא מצאתי שום אלמנט; רמקול או הגברה שישתוו מבחינת איכות הסאונד למה שכבר יש לי ולמדתי לאהוב ככה שהסט אפ נשאר זהה (מלבד כמובן הHU). עכשיו התחיל הסיוט האמיתי. למרות שמיקום האלמנטים נשאר זהה (שינויים מינוריים בזויות) הייתי צריך להתחיל את כל מסכת היסורים של לכוון את המערכת מחדש. חודש וחצי אני ו-SROOL ישבנו שעות על גבי שעות ברכב, מאזינים לאותו טראק אינסוף פעמים, כיוונים RTA, אקולציה ואלף ואחד דברים ועדיין זה עדיין לא היה מה שהייתי רגיל אליו ברכב הישן למרות שמאוד התקרב. לאחר שמיעה ברכב של אופיר DJ-GUTZ, עם הJBL-MS8 ושמעתי, למרות האלמנטים הפשוטים, במה פשוט מדהימה החלטתי שמספיק עם כל העבודה האין סופית של כיוונים אני קונה את המכשיר. המכשיר הוזמן ולאחר כשלושה שבועות הוא הגיע. אני לא ירחיב יותר מדי על המכשיר ותכונותיו, אופיר לא מזמן עשה את זה מאוד יפה כאן: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=320779 התקנת המכשיר לא יכולה להיות פשוטה יותר, פלוס, מינוס, רימוט וכמובן הRCA. יש מלבד הRCA רק הכבל למסך שצריך להעביר קדימה וזהו. בגלל שהביט 1 היה כבר מותקן ברכב, חיבור הJBL ארך לא יותר מחצי שעה, כולל העברת כבל המסך קדימה. גם המידות החיצוניות, למרות שלJBL יש גם הגברה פנימית, הם כמעט זהות ככה שלא הייתי צריך לשנות דבר בהתקנה. נכון שיש חוברת הדרכה עבת כרס אבל ממש לא צריך אותה. כשמפעילים את המערכת בפעם הראשונה, הJBL נכנס אוטמאטית למצב כיוון ראשוני של הפרוססור. יותר פשוט מאיך שהוא עושה את זה גם לא ניתן. יש להכניס דיסק למערכת (הפרוססור מנתק בשלב זה את הרמקולים) ומעלים את הוואליום של המערכת עד שהוואליום גבוה מדי ונוצר עיוות (יש דיווח שהואליום גבוה). לאחר מכן מגדירים את כמה סאבים יש, איזה סט מקדימה 2-3 WAY, מה נק' החיתוך שאנחנו מעונינים בהם, איזה סלופ וזהו. התהליך הזה לא לוקח יותר מדקה שתיים. השלב השני הוא כיול אוטומאטי באמצעות אוזניות המסופקות והדברכה צמודה מעל גבי המסך שלב שלב כשכל מה שהייתי צריך לעשות בשלב זה זה רק להסתכל קדימה, צד שמאל צד ימין וכמובן ללחוץ כל פעם על GO:-D. גם השלב הזה לוקח לא יותר משתי דקות ו... זהו בעצם הכיוון הראשוני. לאחר הכיוון הראשוני, האזנה למערכת ו... וואו. למרות שעם הביט 1 ביליתי כחודש וחצי הJBL עשה את אותה העבודה בפחות מעשר דקות.במה ממורכזת, מפורטת עם נפח ועומק הרבה יותר גדולים ממה שהצלחתי להשיג עם הביט 1 ואני מעיז לומר גם מאשר ברכב הישן. הקאץ' היחידי שאותו באמת צריך לעשות לבד לאחר כיוון ראשוני הינו כיוון גיינים הJBL לא מצליח להשוות את הגיינים עם ההבדלים בין הערוצים גדולים מדי (פה תודה ענקית לYOSSIAM שחסך ממני שעות של בדיקה וצמצם את זה לכעשר דקות) שוב כיוון קטן וסוף סוף המערכת נשמעה פשוט פנטסטי. נשארו כיוון אקולציה קטנים להתאים את הסאונד לטעם שלי וזהו. מאז, כבר כשבועיים, פשוט לא נגעתי בכיוונים יותר. מדהים איך מס' חודשים של כיוונים צומצמו לכשעה שעה וחצי שכוללים גם את כיוון האקולציה הספורים שעשיתי לאחר הכיול האוטמאטי של הפרוססור. למי שמחפש פשוט לשמוע טוב מבלי להתעסק יותר מדי בכיוונים, משחקים עד השעות הקטנות של הלילה עם המערכת כשכל פעם תמיד ישנה הרגשה שאפשר למצות את נמערכת יותר, אני לא חושב שיש פתרון טוב יותר מה עוד שבמחיר שלו (עוד נשאר לי עודף מ3000 שח עלות עד הבית) הוא אפילו יותר זול מהביט 1. לבסוף תודה ענקית לישראל JUNIOR66 שהפך את האינטרנט והצליח להשיג לי את המכשיר במחיר שפוי ולא במחיר שמתקרב למחיר של PXA-H900 אלי

ביקשת קיבלת אלי Ural_Concert_Eng.part1.ZIP Ural_Concert_Eng.part2.ZIP Ural_Concert_Eng.part3.ZIP