יוסי פרנקוס

אנאקונדה, נראה לי שכאן אנשים לא ממש מודעים לבעיות האמיתיות. יש כאלו שהשתחררו על נפשי בלי סיבה מוצדקת, ולדעתי צריך ללמד אותם לקח כלשהו (כמו לא לקבל הטבות מס ואחרות), אבל לקחת את הרישיון זה כבר יותר מדי. מצד שני, אנשים שמים את כולנו באותו שק, ויש כאלו שאומרים שלא משנה מאיזו סיבה השתחררת, אפילו שנתת שנתיים מהחיים (כמוני), וצריך לקחת לנו את הזכויות. למען הדיון אני אומר שאלו שמשתמטים סתם הם חארות אבל אין מה לעשות איתם חוץ מאולי יותר שיעורי אזרחות לדורות הבאים, אבל אלו שהשתחררו מסיבות אמיתיות ומוצדקות, תעזבו אותנו בשקט!

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3496737,00.html http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3496399,00.html http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3493001,00.html

כנס לYNET ותראה. ככה זה ואתה יודע את זה.

רועי, אני ממש לא רוצה להתחיל פה ויכוח גזעני (שאחרים כבר התחילו), אבל אתה חייב להודות ש90% מהפעמים ששומעים על דקירות בין נהגים, הוצאת מישהו מהרכב וגניבת הרכב או דברים כאלו, מי שמעורב הם ערבים. אני לא אומר שכולם כאלו, ממש לא, אבל יש חלק ענק מהם שאותו חינכו לשנוא את היהודים ולהרגיש דפוקים ומנוצלים. אלו אנשים שרק מחפשים תירוץ לבוא ולדפוק לך אבן בראש כשהם יכולים. הלוואי והיה לי הידע להבדיל ולתת שמות ספציפיים לתתי-הקבוצות שבתוך החברה הערבית, אבל אין לי.

:lol:

גם אני לא! אני מציע להתחיל עמותה שתלמד אנשים שזה לא מסוכן ושיניחו לנו בשקט. (הדברים לא נאמרו בציניות. טוב... אולי קצת)

אל תדבר שטויות. זה לא שלי זה קורה יותר מאחרים, אלא שאני פשוט מספר על זה במקום שיש לי, שהוא פורום רכב. להרבה אנשים זה קורה שבאים אליהם באלימות אבל הם לא מספרים על זה הרבה פעמים. לך אולי משהו כזה יכול להיראות נורמלי אבל לי זה נראה חמור מאוד כשמוכנים להרביץ לך בגלל הצורה שאתה נוהג או כי אמר להם משהו. שים לב שיש המון אנשים ממש חולים על הכביש שאין להם כבוד בסיסי לנהגים אחרים ולזולת. אלו הם אנשים שעליהם אי אפשר לשלוט וככול שנוהגים יותר ככה גם נתקלים בהם יותר. זה לא שיש מגנטים של צרות, אלא פשוט יש אנשים שמספרים על זה יותר או פחות ואנשים שעליהם זה משפיע יותר או פחות.

אתה יודע ש99% מהאנושות לא שירתה בצבא? 1) אתה כן מפלה אנשים על הבסיס הזה, כי בדמיון שלך אנשים שהיו בצבא הם יותר אחראיים, ושאר האנושות הם טפילים. כן, הצבא עוזר בהתחלה ברמה האישית של המשמעת, אבל באיזה מחיר? אנשים יוצאים משם עם טראומות, ויותר גרוע, אנשים כמוך אפילו גאים בזה שהם נפצעים. זה חולני לגמרי, במיוחד כשהמטרה לא מושגת אף פעם. 2) זה שמישהו לא שירת שירות מלא בגלל שיש חרא של יחס לחיילים עם צרכים מיוחדים לא מעיד עליו שום דבר. אני עובד בדברים שאין לך אפילו מושג עליהם ואני מעורב עמוק בפרוייקטים חברתיים שמצריכים המון תיאום, הקדשת זמן ומשאבים ושחיקה אישית מתמדת. לא מסוגל להתמיד? אין לך מושג מה אני עושה חוץ מהרקע האוטומוטורי.

קודם כל שהמדינה תשים על האזרחים שלה. בדרך כלל הממשלה והחוקים שלה צריכים להיות תואמים לערכים של המדינה. כיום יש יותר מדי מיליטריזם ויש סיבה טובה מאוד לזה שאנשים לא מאמינים במדינה. כבר 11 שנה שאין לנו ראש ממשלה שעושה משהו למען המדינה (חוץ משרון, אבל אולמרט כבר דפק את מה שניסו לעשות). אני מתעב את המיליטריזם שיש כאן ואת הביזבוז הזוועתי של המשאבים והמיסים שלנו על שטויות כמו אמל"חים חדשים וטכנולוגיות שנועדו להרוג אנשים. זה מחליא אותי. כרגע חזרתי מסמינר של כך הסופ"ש בקיבוץ חולית (קילומטר אחד מרפיח) ואחרי שדיברתי עם האבט"שניקים שם אני פשוט מזועזע! הם מדברים על הרג כאילו שבשביל זה הם נולדו, הם רואים את הערבים כזן נחות של אנשים שאותם צריך לרצוח והם לא יהססו לעשות את זה תוך שניה. אלו האנשים שאנחנו רוצים לעתיד המדינה? אלו הערכים שעליהם צריך לחנך? אני לא חושב ככה! מה שצריך זה לסיים עם השטויות האלו של הצבא על ידי שלום, אבל הבעיה היא שכל מי שמתגייס יודע שלעולם לא נראה שלום, כי אף אחד מהצדדים לא מוכן שיהיה שלום. אם אני צריך לתת 3 שנים מהחיים שלי להגנה ממצב שאותו אפשר לפתור בקלות (או לא בקלות, אבל כבר עבר יותר מדי זמן), אני רוצה לדעת שמה שאני עושה יעזור למשהו, ולא רק להרוג אנשים כי איזה דביל למעלה מעדיף שנישאר כאויבים עם עם אחר.

אלא אם זה להגנה עצמית. אני קניתי השבוע אקדח גז מדמיע. אחרי מקרה שקרה לי ביום חמישי בתל אביב, אני חושב שכולם דפוקים בשכל. נסעתי ברוקח בנתיב השמאלי ועקפתי נהג חדש (לא משנה מאיזה מוצא...). פתאום הוא נכנס לי לנתיב אז צפרתי לו כדי שיראה שאני שם. הוא נכנס בכל מקרה ובלמתי. ברמזור הוא לקח רוורס ושם את האוטו שלו 5 סנטימטרים ליד שלי והתחיל לצעוק עלי בערבית צחה ובעברית שאני חרא ומה כבר הוא עשה לי. אני לא הגבתי ורציתי רק שהוא ירגע, ואז החבר שלו שהיה איתו באוטו התחיל לצעוק עליו והדגים עם הידיים בדיוק מה הוא עשה. (החבר הגן עלי והסביר לו מה הוא לא עשה בסדר). אני לא אתפלא אם הוא רק שבוע על הכביש, אבל האינטינקט שלו היה לתקוף אותי ישר, למרות שהטעות הייתה שלו. בסוף הוא שם פרצוף של נעלב, התחיל לנסוע והראה לי אצבע משולשת דרך החלון (זה מה שהכי כאב, כי אני מעריך את עצמי לפי הביקורת של נהגים חדשים על הרגלי הנהיגה שלי )

אכן SL משנות ה70-80. מישהו יותר מתמצא יכול לענות על השנים הספציפיות.

הסתכלתי על המסמכים שלי והחלטתי ללכת על זה! אני עומד לתבוע את הצבא על הנזק הנפשי שהם גרמו לי ועל החובות שאליהם נכנסתי כשהחליפו לי את הבסיס למקום רחוק מאוד ככה שלא יכולתי לעבוד אפילו עם אישור עבודה. אם הם רוצים לגייס אותי אחרי שהייתי חייל בודד ועם כמות מטורפת של בעיות בגללם (אני לא בן אדם מסכן ואני שונא כשמתייחסים אלי כאל מסכן), אני פשוט אגיד את מה שיש לי במסמכים רשמיים ואדפוק שרשרת פיקוד רצינית בתוך משטרה צבאית שיש לה כל כך הרבה שחיתות שהם לא יבינו מאיפה זה יצא להם. הנה קצה הקרחון של הדוגמאות: -התעלמות מחייל במצוקה -איומים וסחיטות -אי דיווח למצ"ח על חייל אובדני נעדר (לא באמת אובדני, אבל זה מה שגרמנו לו לחשוב) -שלילת רגילה ללא משפט או סיבה -שלילת זכות לקב"ן ועיכובים של חודש וחצי -התעללות נפשית -יצירת טראומות בלי סיבה (אני עדיין עומד כמעט בדום כשאני מדבר עם מישהו עם סמכות. זה מפריע לי ביחסים בין אישיים) -התעלמות מצרכים רפואיים (פעם היה לי חום והלכתי למחנה 80. אחרי 5 שעות אמרו לי שאני בסדר ושיש לי רק חום קל. נו ברור, לקחתי תרופות...) יש לי עוד המון המון מה להגיד על צה"ל ועל משטרה צבאית באופן כללי. עכשיו אני אחפש עורך דין, כי כל המסמכים קיימים.

באמת מפחיד. אני מתגאה בעבר ללא דוחות (בארץ...) וזה מטריד שזה יכול לקרות לכולנו, גם אם נוהגים בזהירות בדרך כלל.

זו קנוניה של הSS! אין דגמים שונים של פורשה. למעשה הCAYENNE הוא 356 עם 4 דלתות והCAYMAN הוא פרי דימיוננו ולא באמת קיים. הדברים נאמרו ברוח שטות, נא לא להתייחס ברצינות.

:mm_yeah:

שלומי, אידיאולוגיה היא משהו שהולך ונעלם מהעולם ומה שמחליף אותה הוא ההיגיון. אי אפשר לצפות שאנשים יתנו שלוש שנים מהחיים שלהם בתנאים מזעזעים ועם איומים, ושירגישו שאף אחד לא מכבד אותם ושהם לא באמת נחוצים. אני הרגשתי די מיותר חלק גדול מהשירות שלי בגלל שיש לי בעיות גב ואסטמה, ככה שלא יכולתי ללכת לקרבי. אני יודע שזה נשמע כמו "אוי אוי אוי", אבל כמישהו רוצה לשרת ולעשות הכל ולא נותנים לו את התנאים, אז הוא נכנס לדיכאון כי הוא מבזבז את הזמן שלו ושל המדינה. 3 פעמים ניסיתי להציג למפקדים שלי פרוייקטים של בטיחות בדרכים ושדרוג מערכות בלימה של סופות צבאיות ממוגנות (לדעתי רכב הכביש הכי מסוכן בכביש). הם איימו שאם אני לא גונז אותם ישר ולא גורס אותם אז ישלחו אותי למשפט, ונתנו לי הוראות לשמור על ראש קטן. לא מוצדק.

אביגדור, התשובה שלך היא חולנית והיא ומבטאת בדיוק את סוג הדברים שאנשים שונאים אצל הדתיים. אתה לא מוכן לשרת כי אתה חושב שיש לך שירות אחר, יותר "רוחני". יש חוקים במדינה אבל אתה לא מקבל אותם או את הקיום של המדינה ואתה רוצה שאנשים לא יכבדו את השלטון, למרות שאני מזכיר לך שיש משהו שקוראים לו "דינא דמלכותה דינא", כלומר חוק תלמודי שאומר לך לכבד את השלטון בכל מקום שבו אתה נמצא. אתה בגולה? לא, אתה בישראל. זה שמישהו על חמור לבן לא הגיע עדיין (ולא ברור אם הוא יגיע או אם הוא קיים כי אין ראיות לכך חוץ מקבוצה של פנאטים שמשוכנעים שכן) לא אומר שאתה צריך לבוא ולהגיד שאתה גר בגולה ושאין לנו זכות קיום כאן. אתה לא מוכן להתגייס כי זה שיעבוד גופני אבל מוכן שאחרים ימותו במקומך. כן, ממש "פיקוח נפש". מה קרה עם משפטים כמו "המציל נפש ישראל כאילו הציל העולם במלואו"? כן, אתם דתיים עד איפה שנוח לכם ואחר כך יושבים ומחרבנים על המדינה. גועל נפש!

לי אין בעיה עם לדפוק את אלו שהשתמטו כי הם חארות קטנים שלא אכפת להם מהמדינה ומאף אחד. אבל! יש לי בעיה עם העובדה שאולי הצבא מביא אנשים מסוימים (למשל ג'ובניקים) למצבים נפשיים בלתי אפשריים שמכריחים אותם לפרוש מהצבא, ואחר כך עוד רודפים אותם בשביל לקחת להם עוד זכויות. אני עליתי לארץ בשביל להתגייס עם כל המוטיבציה שבעולם. שרדתי שנתיים בתפקידים מעפנים וקשים בלי טיפת היגיון כי פשוט אין כלים לעשות את העבודה. כל הזמן איימו עלי שישלכו אותי לכלא, לא נתנו לי רגילות, הייתה שחיתות איומה בתוך החיל (מ"צ), ואפילו בדרך הביתה היו מקללים אותי בגלל הכומתה. מי שקורא כאן באוף טופיק יודע את כל הסיפור. את כל השטויות שלהם סבלתי, אבל הסיבה שבגללה פניתי לקב"ן הייתה שרצו לשלוח אותי לכלא ולי יש OCD, ככה שהייתי מת שם. מה זה אומר? זה אומר שהצורה היחידה שבה אני יכול לזוז ממקום למקום היא באוטו הפרטי שלי איפה שאין את כל החיידקים של שאר האנשים. זה לא אומר שאני נוהג מוזר, מסוכן לשאר האנשים או אפילו שניסיתי לצאת מהצבא כשאין לי בעיה אמיתית (כי יש לי, אבל בצבא היא מפריעה, באזרחות לא). בקיצור, כעקרון אם יש אנשים שמשתינים על המדינה ועל שאר האנשים שחיים בה אז שידפקו אותם, אבל אני מרגיש ממש לא בנחת עם העובדה שיכול להיות שיקחו אותי לקב"ן שוב, בזמן שאני נמצא בלימודים וכבר סיימתי את זה, ויחזירו אותי לאותם טראומות שהיו לי, או שישללו לי את הרשיון. אני בן אדם שאוהב את המדינה והאהבה הזאת כמעט עלתה לי בחיים שלי. את שלי נתתי. אם לוקחים לי את הרישיון למעשה לוקחים לי את החופש לזוז ואת החופש לחיות במדינה הזאת. אם היו מוצאים רק את האנשים שדפקו את הצבא ושמגיע להם להחזיר את החובות שלהם אז בסדר, אבל אני לא חושב שהצבא יעשה את ההפרדה הזאת. הוא ידפוק גם אנשים אחרים. אני בן 24 ולא מוכן לעבוד בשביל 11 שקל ליום. תזכרו שתאריך הגיוס הראשון שלי היה בגיל 20. אם יגייסו אותי אני עף מכאן.

לך למועדון החמש. ש שם כמה.

גוף לא צריך להקדיש את המשאבים שלו (כולל זמן) לאנשים שהם לא חברים. אם מישהו בא אלי (אני עובד בתרגומים) ומבקש את השם של מישהו שעושה סיכומים של מאמרים (לא תחרות איתי, אבל בכל מקרה בן אדם בתחום), אני לא יכול לתת לו את השם אם הוא לא בן אדם שלא מכיר אותי. מצד שני, אם לקוח (אפילו מישהו שאני לא עובד מולו כבר כמה חודשים) מתקשר אלי ומבקש, אז לא תהיה לי בעיה לתת לו. האינטרס של עמותות הוא להביא אנשים חדשים שמקבלים תמורה בשביל הכסף שלהם (כמו הזכות להתקשר למשרד ולבקש מספר של חברת ביטוח). מה שאתה עושה זה להתקשר בלי לשלם ולבקש שירותים בחינם. נסה להתקשר לבנק שהוא לא שלך ולבקש מספר של בית השקעות. יש להם אותו, אבל אתה לא משלם בשביל שהם יתנו לך אותו כי אתה לא לקוח. אנשים שנמצאים במועדון החמש נמצאים בו כי הם יודעים מה הוא שווה, יש להם אינטרסים חברתיים וחקיקתיים שהמועדון מגן עליהם ובגלל שבלי דמי חבר אין ייצוג לזכויות שלך כמו אספן מתחיל (או מתקדם).

ואני די בטוח שאין לה KIA CARNIVAL...

אני נוסע בשבוע הבא לחופש באילת. אני מקווה ששם יש. אגב, זה התחיל בהשראה מהשרשור הזה ככה שתודה למי שפתח אותו. אני לא מחפש שם בריטיות אלא אמריקאיות ודרום אמריקאיות.

WWF לא אמיתי? זאת אומרת שכל השחקנים שאני מעריץ הם שקרנים? החיים שלי הם שקר אחד גדול! לאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאא!

אייכמן...?

מזל טוב!