FairlyEvident

אני מנחש לפי השם שזה על בסיס ה-FOX, לא?

סיפר לי פעם מישהו שגר בברזיל באמצע שנות ה-90 סיפור מצחיק. הוא קנה פולקסווגן ואריאנט (שזה פאסאט סטיישן שמיצורת בברזיל). כבר בנסיעה הראשונה המזגן הפסיק לעבוד. חודש אחרי היו צריכים להחליף רדיאטור. אחרי חצי שנה המתלה האחורי. שנה אחרי מכר את המכונית לאחר תקלות על גבי תקלות על גבי תקלות...

היצע המנועים מאכזב מעט: It will arrive to Brazilian dealers at the end of April, in Plus and Comfortline guises. Both versions will be equipped with a 1.6-liter 4-cylinder 8v TotalFlex engine capable of 101 hp (gasoline) or 103 hp (alcohol). With a gas engine SpaceFox propels from 0-100 km/h in 11,1 seconds (alcohol: 10,8 seconds) and has a max speed of 173 km/h (alcohol: 175 km/h). Average fuel consumption is 14 km/l with a gas engine and 9,2 km/l with an alcohol engine. אלכוהול?!?! http://www.globalautoindex.com/news.plt?no=1430&nl=y

טעות בידך. למה להגיד דברים שאתה לא יודע סתם ? המכוניות זהות. בזה אין ספק כי זו עובדה. המק"טים של החלפים זהים בין המכוניות. אפילו ניסאן ארה"ב אמרו לי שאין הבדל בין ה-INTERNALS של המכוניות.

אני קצת איטי היום... מה לעשות...

יש כאן משהו שאני באמת לא מבין... מדוע מדינת ישראל, שצירה לשלם עשרות מיליונים מדי שנה על נפגעי תאונות דרכים, לא מוזילה רכבים שמגיעים עם ציוד בטיחות רחב יותר? מדוע לא להוזיל את המס על רכבים הבטיחותיים יותר. זה יוריד את העלויות בסופו של היום.

אתה יודע מה, הנה פה מול כולם אני מבקש ממך להראות לי מקום אחד שבו טענתי שהבחירה שלי היא הכי טובה. תראה לי. בבקשה.

1) לא אמרתי אף פעם שברגע שיהיו פה תנאים טובים יותר הרכבים שלנו יהיו כמו שם. אין לי מושג על מה אתה מדבר. 2) לא כתבתי מימי ב-OFF TOPIC בפורום הזה. שוב, אין לי משוג על מה אתה מדבר. 3) לא אמתי שהיא הבחירה הכי טובה. מספיק לדקלם את זה. זה כבר מתחיל להיות ישן. 4) אי אפשר להגיד שאין הבדלים בפלטפורמה בין ה-1.6 ל-STI ואז להגיד שהן שונות מכנית. פלטפורמה בעולם הרכב = הסט של השלדה, המכלולים האלקטרונים והמכאניים. מה שאומר שכל מכונית שמבוססת על הפלטפורמה הזו תהיה דומה לאחרת. ברגע שכל המק"טים של החלקים זהים בין הסנטרה לאלמרה אתה מבין שהמכוניות זהות.

לפי מה שאני קראתי בפורומים של חובבי סנטרה (בעיקר B15SENTRA.NET) יש המון אהדה למכונית והיא נחשבת קנייה זולה וטובה. אף אחד לא טען שהיא מושא הנפש של האמריקאים אבל הגרסאות הספורטביות נחשבות עם המון פוטנציאל לשיפור.

אף משפחתית קטנה היא לא מכונית מצויינת לפי ההגדרה שלך. אני לא יודע מה ההבדלים בפלטפורמה בין אימפרזה ל-STI אבל במידה והם זהות מכנית, אם אחת מהנה לנהיגה גם השנייה. אולי אחת תהיה מהירה יותר, אבל מהירות היא לא הפקטור היחידי להנאה מנהיגה. לא נהגתי בחיים על אימפרזה דרך אגב. האמת, לא ישבתי באחת אפילו מעבר לאולם התצוגה של סובארו כשחיפשתי רכב חדש.

מי בדיוק אמר ששוק הרכב האירופאי איכותי יותר מהאמריקאי? מי קובע מה היא איכות? פעם אחרונה שבדקתי רמות הגימור ועוצמות המנועים בארה"ב גבוהות פי כמה וכמה באירופה. בארה"ב הרכב המומצע יהיה סדאן גדול עם אבזור פנים עשיר (ומושבי עור כמובן) ומנוע V6. באירופה... מה, פולו עם 75 כ"ס? מי קובע מה איכותי יותר? הביטוי "קופסאות פח יפניות" לא קביל אצל מי שמגדיר עצמו חובב רכב. מה זה בכלל קופסת פח יפנית? לקסוס זה קופסאות פח? אינפיניטי? אקורה? תקועים בשנות ה-80? הטעם האמריקאי שונה מהאירופאי. הם אוהבים מכוניות גדולות, חזקות ומאובזרות. אתה קורא לזה "קופסאות פח יפניות". הם יקראו לקליאו שלך "צעצוע". ככה זה ביבשות שונות בעולם. הטעם שונה. אני, אישית, נוטה יותר לטעם האמריקאי. לא אוהב מכוניות קטנות. מה לעשות. שוב, חפש באינטרנט. הסנטרה נחשבת לאחת "ה" מכוניות לחובבי רכב.

הגזמת. אפשר לחשוב שהשוותי סנטרה לפרארי.

אתה צודק. אל תשכח גם שהנסועה האמריקאית השנתית הרבה יותר גדולה ממה שאנחנו רגילים לה. המרחקים גדולים יותר והמכוניות נוסעות הרבה יותר. בגלל זה אמינות חשובה להם. ה כולם פה אומרים "מתי האמריקאים יתעוררו...". מה, אתם באמת חושבים שהאמריאים הם צרכנים טיפשים? יש להם את כח ותרבות הצריכה הטובים בעולם. הם יודעים מה הם רוצים והם מקבלים את זה. כן, זה עד כדי כך פשוט.

למה אתה חושב שלא הצליחו לשווק מכוניות אירופאיות באמריקה? אתה באמת חושב שפיז'ו, סיטרואן ורנו לא ניסו? כי הם סתם רוצות להתעלם משוק הרכב הגדול ביותר בעולם?

יש הבדל מאוד פשוט. השלדה של האקסט לא מיועדת לזה. היא גם לא תעמוד בזה. היא תתפרק לך בהיולך שני. אתה לא יכול לשים מנוע של 180 כ"ס לכל מכונית שאתה רוצה מבלי לבצע שינויים מאוד מהותיים במערכות המכניות שלה. ברוב המשפחתיות זה בכלל לא אפשרי. העובדה שהסנטרה והאלמרה זהות מראה על הפוטנציאל שיש לשלדה הזו ביחס לסדאן אחרות. חוצמזה, הסנטרה SV מגיעה מהיצרן ככה. אתה נכנס לסוכנות וקונה מכונית מסלול ב-18 אלף דולר. אין אקסנט כזו. אם תהיה, תגיד לי כי זה יכול להיות מעניין. אז נדבר. נכון לעכשיו, ניסאן היא רמה אחת מעל יונדאי. בזה אין ספק. וזה תקף לכל טווח המכוניות. החל מהמיקרה ועד ל-PETROL.

זו בטח היתה הגרסה הרגילה ולא ה- Altima SE-R. זה כמו שתסע על אימפרזה 1.6 ותגיד שהיא לא ספורטיבית.

1) אתה מכיר את האלמרה? נהגת אי פעם באחת מהשנים האחרונות? לא נראה לי. 2) אתה צודק, הפאראציטוט שלי הוא מאחד הכתבות האחרות שציינתי. רק שתדע, בד"כ כתבות שנכתבות על ידי "חובבים בתחום" הרבה יותר מעניינות, הוגנות ואפילו מקצועיות יותר ממבחני דרכים שנכתבים על ידי כתבים מקצועיים בתחום. ההבדל בין כתב מקצועי לחובב הוא שהכתב החובב לא מקובע לפי מה שהתעשייה מגדירה כ"סטנדרט" ולא מתבייש לכתוב מה שהוא חושב לנכון. ההתנסות שלו עם המוצר (במקרה שלנו, מכונית) גם הרבה יותר ממושך ואינטימי. תראה, יש לי חבר שהוא כתב רכב מתחיל באחד מהמגזינים הגדולים בישראל (כמה שקשה להאמין) ויצא לי כמה פעמים לדבר איתו על הדרך בה הוא בוחן מכוניות. הוא מאוד מקצועי ועושה את עבודתו נאמנה אבל אם הייתם יודעים כמה אחוזים מהציון של המכונית נקבע עוד לפני שבכלל קיבל לידיו את המפתחות... אתה קורא לסדאן מכוערת. אני חושב שהאצ'בק נראית חסרת פרופורציה ומוטציונית. אני מעדיף מכונית שנראית הרמונית וסימטרית ולא בועה בלי ישבן. זה הטעם שלי. זה הטעם של האמריקאים. לא יעזור. הסנטרה היא כן ספורטיבית לקטגוריה. מאוד ספורטיבית לקטגוריה. זה בדיוק סוד ההצלחה שלה. בפחות מ-20 אלף אתה מקבל PocketRocket עם ביצועים והיגוי ברמה של מכונית הרבה יותר יקרה. מול מי היא מתחרה? מול הקורולה? מול הלאנסר? מול המאזדה 3? אף אחת מהן לא מגיעה במחיר הזה לרמת הביצועים הזו. היא באה מופשטת מאבזור וה-Saving Grace היחידי שלה הוא הכיף מהנהיגה. באותו מגזין שציטט כתוב שלא מדובר כאן ב-EVO או STI (והמחיר בהתאם) אבל בשביל הסכום שאתה מוציא אתה מקבל מכונית פשוט פנטסטית לנהיגה ם פוטנציאל שיפורים אדיר. היא לא מעודנת כלל אבל תוציא ממך חיוך בפניות. 3) אני חולק על דעתך. אני לא חושב שכל Freshman בפקולטה לעיצוב יגיד לך את זה. זה שהעיצוב הוא לא ב-Trend האירופאי העכשיו למיניוואנים מוקטנים לא אומר שהיא לא מושכת. אני חושב שהיא הרבה יותר יפה מ-307, מגאן, איביזה, גולף. הרבה יותר מושכת. למזלי גם שוק הרכב הגדול ביותר בעולם מסכים איתי. אתה צריך להבין שמחוץ לאירופה, השווקים מעדיפים סדאן. גם במזרח וגם במערב. זה שאנחנו קרובים יותר לאירופה וכתבי הרכב (שמכתיבים את הטרנד הנוכחי) מוזמנים להשקות במדינות שאוהבות 5 דלתות לא אומר שאירופה קובעת את הטעם בעולם הרכב. שוב, בארה"ב אוהבים סדאן. גם רוב הציבור בישראל. אני לא אוהב מכוניות בועה שנראות כמו רובוטריקים על הכביש. מה לעשות. 5) פשוט לא נכון. תיקח שלדה של אקסנט ותזרוק עליה מה שאתה אוצה והמכונית תתפרק לך. יש גבול עד כמה שלדה יכולה להיות ספורטיבית. אני לא טוען ששלדת ה-N16 של ניסאן היא EVO, כי היא לא. גם בביצועים וגם במחיר. אבל היא כן הרבה יותר ספורטיבית מקורולה ובוודאי אקסנט. השלדה מסוגל לתת לך קצת יותר מסדאן הרגילה והדוגמה לכך היא הסנטרה. שוב, תבין שאתה מדבר כאן על מכונית מאוד זולה בארה"ב שכל דיכפין יכול להרשות לעצמו ולקבל ביצועים שסדאן רגילה לא מספקת. ודרך אגב, אוטוסטרדות של קו ישר יש גם באנגליה וגרמניה. הסנטרה מכויילת מאוד קשיח. מאוד. אני מבטיח לך שיותר מהקליאו שלך. השוק האמריקאי כבר לא מחפש ספינות אוקיאנוס שמתנדנדות מצד לצד והסנטרה היא הוכחה לכך. 6) תשמע, מי שקובע מהו עיצוב מוצלח הוא לא המעצב, עם כל הכבוד. יש מספיק מכוניות מכוערות שיצאו מבתי עיצוב מאוד גדולים. מי שקובע אם העיצוב מוצלח זה הציבור. הוא קובע את זה כאשר הוא קונה את המכונית. העובדה שהסנטרה היא המכונית הנמכרת ביותר של ניסאן בארה"ב וניסאן נמצאת קרוב לצמרת המכירות מראה שכנראה הציבור האמריקאי כן אוהב את העיצוב. גם אני אוהב. אז מה עם כתבי הרכב והאנשים המקצועים בתחום אומרים שרכב הוא יפה? ממתי הם אמת המידה בנוגע לאסטטיקה? חשוב שתהיה לך דעה משלך ואל תפחד לצאת נגד הזרם. היו מספיק מכוניות גרועות שהוגדרו "הדבר הטוב הבא" על ידי עיתונאות הרכב והרבה מכוניות טובות שזכו להתעלמות מוחלטת. אין מה לעשות. עיתונאות הרכב מושפעת ברובה מטרנדים שחולפים. אתה יודע למה רנו קנו 50 אחוז ממניות ניסאן? הם רצו להשתמש בידע הטכני שיש לניסאן בנוגע לבקרת יצור ובקרת איכות כדי לייצר מכוניות אמינות יותר. זה עד כדי כך פשוט. תחפש ב-YNET ותראה שהיתה שם בערוץ הרכב כתבה לא מזמן שרנו רוצה להעביר את יצור כלל המכוניות שלהם לידיים של ניסאן. דרך אגב, הסנטרה הנוכחית (B15) היא המכונית האחרונה של ניסאן המקטגוריה שמשתמשת בחלקים שהם 100 אחוז ניסאן. ה-Sentra SpecV החדשה (כקונספט עדיין, למרות שיש גם סנטרה "רגילה" חדשה לגמרי שכבר נמכרת בארה"ב): היא כבר בסיס משותף של רנו וניסאן שישמש גם את המגאן הבאה. דרך אגב, אני פחות אוהב את העיצוב שלה לעומת הסנטרה הנוכחית. ייקח לי זמן להתרגל. אני לא חושב שכל דגמי רנו, פיז'ו וסיטרואן מכוערים. אבל אני לא אוהב את רוב הדגמים שלהם. למה אני לא אוהב את ה-307 למשל? היא לא מכוערת אבל היא לא מושכת אותי. היא נראת כמו מיניוואן. בועתית כזו ללא טוסיק. Not my cup of tea. זה שאתה קורא לתעשיית הרכב בארה"ב שמרנית מפליא אותי. ממתי זה רע? הם יכולים להגיד שתעשיית הרכב באירופה אוונגרדית מדי והם צודקים באותה מידה. זה שרכב נראה יותר "נועז" לא הופך אותו ליפה יותר. 7) כן, אבל הגבול שאתה יכול לשפר אקסנט לא גבוה במיוחד. הפלטפורמה לא גמישה מספיק. מה עכשיו, תשווה לי אקסנט משופרת ללאנסר איוו? הסנטרה היא מכונית מסלול זולה שמגיעה מהיצרן ולא צריך להוסיף לה דולר אחד כדי להנות מנהיגה.

1) אתה באמת לא מכיר את המכונית שאתה מדבר עליה וחבל. כמו שאני לא מתחיל לטעון טענות חסרות בסיס על הקליאו אל תדבר על מכונית שאתה לא מכיר. 2) SportsCompactCar הוא אחד ממגזיני הספורט המוטורי הגדולים באמריקה. 3) כמו האמריקאים אני אוהב מכוניות גדולות בעיצוב סדאן עם תא מטען גדול ונפרד. כל החיקויי "מיניואן" האלו שצצים כמו פטריות אחרי הגשם, כל הסופר מיני האלו שנראות כמו צעצוע. לא הטעם שלי ולא הטעם של האמריקאים. זה שאוהבים בארה"ב מכוניות סדאן לא אומר שיש להם טעם רע כמו שזה שאוהבים מכוניות האצ'בק באירופה לא אומר. אישית, אני נגעל מרוב מכוניות ה-5 דלתות ולדעתי הקליאו שלך אינה מושכת כלל ובהחלט לא הייתי רוצה להיות הבעלים של אחת. הייתי מעדיף סדאן קומפקטית בכל יום. זה לא הופך אותך לצודק ולא אותי. באירופה אוהבים 5 דלתות. במזרח הרחוק וארה"ב מעדיפים 4. 4) תקרא שוב את הכתבות. אמרו שהעיצוב שלה מושך ונראה מאוד ספורטיבי לקטגוריה. 5) אתה יודע שמכונית שזוכה להרבה שיפורים מעיד על גמישות פלטופרמת הרכב. לא מדובר כאן רק על שיפורים חיצוניים. כנס לפורום של ה- Performance ותראה לאיזה רמות של ביצועים הביאו את הרכב. האלמרה/סנטרה היא פלטפורמה מצויינת. להגיד "לקחת בסיס משעמם ולזרוק עליו פלסטיק" מתאים לסנטרה כמו שהוא מתאים ל-EVO. אתה צריך להבין שהפלטפורה של האלמרה/סנטרה נחשבת למצויינת בתחום הנאה מנהיגה. זו לא דעתי, זו דעת הציבור בארה"ב. 6) אני יכול להגיד אותו דבר על השוק האירופאי. אני חושב שרוב דגמי פז'ו מכוערים. כנ"ל בנוגע לרנו וסיטרואן. מה לעשות שגם האמריקאים מסכימים איתי. 7) יש הבדל מהותי בין יונדאי אקסנט לסנטרה SV. אם אתה לא מבין את זה מצבך לא קל. אתה באמת משווה מכונית משפחתית זולה מאוד עם פחות 90 כ"ס לסופרטיבית קומפקטית? שכוללת בלמי ברמבו? חלקים של NISMO? אתה יודע בכלל מה זה NISMO? מה הלאה, להשוות Golf GTI ל-206? יש סיבה שהיפנים הצליחו לחדור לשוק האמריקאי והאירופאיות לא... ואני נמנע מלציין אותה כדי לא לעורר פה יותר מריבות ממה שכבר התרחש.

אור, אני לא חושב שהתגובות שלי לא מתונות או לא ענייניות. הלוואי והייתי סוכן של ניסאן לפחות הייתי מקבל קצת אחוזים. אתה יכול לחפש את ההיסטוריה של התגובות שלי ותראה שתמיד אני מתמודד עם תגובות ילדותיות ללא כל בסיס. אני מנסה לסתור אותם עם עובדות ונתקל באנשים שפשוט עוצמים עיניים. את השרשור הזה אני פתחתי ולכן הוא הגיע לדיון על ניסאן. אבל לא נראה לי שזה דבר רע. אני נאמן למותג ומגדיר את עצמי חובב רכב. אני חושב שזה בדיוק המקום לדיונים מהסוג הזה. אני גם מאמין שלפני השרשור הזה רוב חברי הפורום לא הכירו בכלל את הסנטרה שלא לדבר על האלטימה. לכן אני חושב שהשרשור הזה מועיל. גם אם דנו בנושא הזה 1000 פעם בעבר, מי שלא מעוניין לקחת חלק בדיון לא חייב להגיב כאן. מי שמעוניין, מצויין, זו הסיבה שהפורום קיים, לא? אני פשוט נדהם כל פעם מחדש לצרות האופקים שחלק מחברי הפורום לוקים בה. לא חשבתי מימי שאתקל בכל כך הרבה ספקולציות ללא בסיס שיורים לאוויר כאילו הן עובדות וחושבים שהם מינימום כתבים ב-?TopGear. שים לב שלא תקפתי אף אחד וההפך הוא הנכון. הייתי מושא למתקפות רבות, רובן דרך אגב, על ידי אנשים שלא ישבו במכוניות שעליהן הם מדברים בחייהם. וזו הטעייה.

לחזור שוב על זה שמדובר באותם רכבים? נראה לי שאמרתי את זה כבר מספיק... מי שטומן ראשו בחול...

Sronis, צדקת... בלי APPEAL בכלל... http://www.sportcompactcarweb.com/roadtests/0407scc_comparo "If the Spec V is a scalpel, the Lancer Ralliart is a garden hoe. On the road the difference is that dramatic." "So every instrumented test except braking goes to the Spec V. Over the road, the clear winner is the Spec V." http://www.autobuyguide.com/2004/12-aut/nissan/sentra/reviews/index.html "Sentra drives like it's worth more than its price. The 1.8 S model comes well-equipped and the 1.8-liter engine provides peaceful and comfortable highway cruising with good acceleration performance. The available 2.5-liter engine propels these cars to the front row in terms of acceleration performance. The racy SE-R and SE-R Spec V deliver sports car performance on an economy car budget." "Nissan proves that, still, it appears no company can build a fun, small performance car at a reasonable price better than the Japanese." http://www.carpages.ca/go/roadtest/2004_nissan_sentra_ser_spec_v_road_test.aspx "Throughout the time in which I spent with the Spec V, I found myself attracted to it because it balances classiness with comfort without detracting from its racy personality. Talking about racy, the Sentra hauls butt. I couldn't believe there was no turbocharger. Acceleration is amazing; it really moves! The sound system is rockin', the tires are grippy, especially in the rain, and the leather-wrapped steering wheel is mighty comfortable." http://www.modernracer.com/history/nissansentraserspecvhistory.html Pros : - Powerful naturally aspirated engine. - Awesome handling. - Standard limited-slip differential. - Well-reinforced body to handle the power. - Firm suspension does not deteriorate ride quality too much.

אלמרה (אירופה) = סנטרה (ארה"ב) = פולסר (אוסטרליה) = סאני (יפן). מתחת לכל הפלסיק והפח זו אותה מכונית. אם לאחת יש התנהגות כביש טובה גם לשנייה. להגיד "אלמרה פשוטה" זה להגיד "סנטרה פשוטה". חד וחלק. הן אחיות. הסנטרה היא המכונית הנמכרת ביותר של ניסאן בארה"ב. ניסאן היא יצרנית מספר 6 מבחינת מכוניות שנמכרות (יותר גדולה ממיצובישי, סובארו, מאזדה, יונדאי...).

צחקתי כמובן בנוגע לייבוא. אני לא יודע עם הסנטרה (לא אלמרה, אין אלמרה בארה"ב) ראוייה להערצה אבל היא נחשבת למכונית מאוד כדאית לקנייה למי שמחפש ספורטיבית קומפקטית. זה מדהים איך בפורום קטלו את האלמרה "בינונית", "אפרורית", "מיושנת" כאשר אותה גברת בשינוי אדרת מצליחה מאוד בארה"ב ונחשבת להיות אחת ממכוניות השיפורים הטובות ביותר בקטגוריה שלה... לא שאני אוהב את השטויות האלו אבל תראה איזה תמונות משעממות... כל כך אפרורית... אני נרדם... ZZZZZ..... למי שרוצה להירדם עוד קצת: http://www.b15sentra.net/forums/forumdisplay.php?f=41&order=desc

שכחתי שבכל סקר דעת קהל אמריקאי הקליאו שלך מלכת ה-Appeal....

איזו אלטימה? איזו שנה? איזה מנוע? לא נשמע לי הגיוני כל כך. לי היה התענוג הקצר (לצערי) לנסוע באלטימה SE-R בשיקגו והחוויה הייתה מצויינת.