Milk-Inc

דבר ראשון, "נדחף מהצד"? כמו שאתה טוען בחלק מההודעות שלך, מר מהנדס סאונד מופלא וגאון - זה פורום. כל אחד יכול להיכנס ולהביע את הדיעה שלו מתי שהוא רוצה (אני מבין שקשה לך לקרוא את הדברים שאני כותב, אבל זה לא באמת מזיז לי. אם אתה רוצה - יש למעלה מצד שמאל כפתור "התנתק") "מנסה לחמם את האווירה"? מי שגורם לאווירה הזו, לוויכוחים המגעילים האלה עם כל מני עקיצות כגון "סלסטרע"/"אוזניים זהובות" וכד' - זה אתה. דבר שני, הסאונד בסופו של דבר יגיע לאוזניים שלי, אז איך בדיוק יעזרו הנתונים היבשים? אם תשמיע לי רמקול של סקאן ספיק, עם נתונים מופלאים - ואני לא יאהב אותו? מה אז? האוזניים שלי משקרות? אני לא יכול לאהוב אותו לפני שאני יודע מה הנתון של ה-Q אומר ואיך הוא משפיע? אתה מבין עד כמה זה אבסורד? תדמיין לעצמך סיטואצייה כזו: אני: ואיי איך שומעים גרוע לטעמי ברמקול הזה של סקאן ספיק! אתה: אתה בטוח?! אבל יש לו נתונים מעולים!!1112224 אני: אהה ברצינות?!? ו-א-ו-ו איך שומעים מעולה פתאום!! אם הנ"ל לא מצליח לגרום לך להבין את האבסורד שבדבר - אני וויתרתי.

"לא נעים"? בוא אני אגיד לך מה לא נעים, שאתה מנסה "לחנך" פה את כולם ולהמציא את הגלגל מחדש. שאתה בא בגישה מתנשאת כאילו אתה מכיר פה כל חבר פורום ויודע מה ההסטוריה שלו בתחום שאתה נותן את ההרגשה שכולם בורים ואתה השונה מכולם כנראה שאתה לא מצליח למצוא את הקו הברור הזה בין תחביב ועיסוק מקצועי. בשבילך סאונד זה נתונים בשבילך אין שום הנאה מהסאונד עצמו, יש לך הנאה מנתונים, משוואות, משתנים וניתוחים מדעיים הקשורים לסאונד בשבילך התחום הזה הוא לא יותר מעוד קורס באוניברסיטה (וזו בדיוק הסיבה שאתה קורא לאותם "מונחי אודיופילים" בולשיט) אתה יודע מה מצחיק? שאם נעשה לך מבחן השוואה עיוור בין רכיב X (עם נתונים מפוצצים, בדיוק "כמו שאתה אוהב") לבין רכיב Y (רוקפורד פאנצ' למשל, שאתה כ"כ "אוהב") פתאום אתה תבין שהנתונים האלה יהיו שווים לת*ת. הרי במבחן העיוור אני בטוח ש-99 אחוז מהאנשים נופלים (כמובן שזה תלוי בכל מני דברים נוספים, אבל תבין את הנקודה), אז מה זה באמת משנה? אתה תוכל לשבת ולהגיד לי מה ההבדלים בנתונים בין מורל הייבריד לבין הרץ מילה? (במבחן השוואה עיוור כמובן, בלי לדעת שום נתון מראש ובלי לדעת על איזה סט מדובר) אתה כל הזמן מנסה לצייר את התמונה כאילו התחום הזה בארץ הוא בשפל המדרגה אבל אתה יודע מה? אנשים נהנים, כיף להם, זה עושה להם טוב לשמוע את המערכת שלהם, הם מרוצים (גם אם זה יהיה מערכת של קליפורניה בום ולא יודע מה) אבל אמרנו כבר שזה לא משנה, לא? מה זה משנה אם אנשים מרוצים? מה זה משנה אם אנשים נהנים? אתה יודע מה? תעשה לכולנו טובה, ותשאיר את הבורים כאן להנות אתה מוזמן בנתיים לתסכל את עצמך עם נתונים ומשוואות אין סופיות. גם ככה הנאה זה כנראה לא הצד החזק שלך. נ.ב, ברכות לעצמי על התחימה הראשונה שלי מזה 5 שנים בפורום

עזבו אתכם משטויות... אפשר לסגור את פורום אודיו

אני אישית מגדיר עסקאות כאלה כ-"עסקאת תחנה מרכזית" כל מני רכיבים גרועים/פשוטים/זולים/סיניים במחיר של רכיבים ברמה גבוהה (הכל יחסי כמובן) אני אומר לך את זה, משום שגם אני התפתתי לעסקה כזו (נחש מאיפה רוב הרכיבים? כן, תחנה מרכזית בת"א) המערכת הראשונה שלי כללה מגבר סיני פלטינום אודיו עם סאב של סוני אקספלווד, ר"ד מהסדרות הישנות מאוד של פיוניר ורמקולים קדמיים של פיוניר. את הסכומים שהשקעתי על המערכת הזו הייתי יכול להשקיע ברכיבים הרבה (הרבה) יותר טובים. אבל אתה יודע, לומדים מטעויות לשמחתי, ומאז עברתי כמה מערכות עד שקיבלתי מעט מושג בסיסי בתחום, של לדעת לפחות להבחין בין מוצרים טובים למוצרים גרועים (ויחסי עלויות / ביצועים) הכי טוב שתגדיר את התקציב הסופי שלך למערכת (רכיבים + חיווט והתקנה אצל מתקין מכובד) וכאן יוכלו לייעץ לך והראות לך איך לנצל את הכסף על מנת לקבל את התמורה הגבוהה ביותר. תאמין לי, חבל שכשאני הייתי ילד לא הפעלתי קצת שיקול דעת ובאתי להתייעץ עם אנשים אחרים שמבינים עניין. אל תתפתה לכל מני הצעות "מפוצצות" שסוחרים עלומי שם יציעו לך. תמיד תחקור ותלמד לפני שאתה לוקח החלטה. מסתבר שזה כלל מאוד מאוד חשוב לחיים

אני אישית לא התנסתי עם הדגם הזה (רק עם ה-9887 שיש לי כרגע), אבל הדיעה הרווחת בין חובבי אודיו לרכב, היא שיחידות הראש של החברה הזו באמת מוצלחות וברמה טובה. אני דיי משוכנע שאין מה להשוות עם הפיליפס הזה. כדאי להוריד אותו מהמשוואה (רק מצפייה במפרט של הפיליפס אין מה להשוות בכלל לאלפיין)

אתה יודע מה המזל שלך? שפנית לפורום הזה לפני שלקחת החלטה (ורוב ה"צעירים" בתחום לוקחים אותה לפני) תתרחק מהעסקה הזו כמו מאש. את שאר הייעוץ אני אשאיר לחברי פורום אחרים ומנוסים

ואוו.. בחודש פתחת יותר שרשורים על ה-9856 מאשר מה שפתחו עליו בכל תולדות הפורום תקשיב ידידי, אתה לא מתלבט פה על איזה נכס בצפון תל אביב... סה"כ ברמות האלה הייתי מנסה להתאים יותר את הפיצ'רים השונים (מה אתה צריך יותר ומה פחות) שיהיה בהצלחה

חברים, הכל עדיין רלוונטי. אני מקפיץ ומוריד מחירים למחירים אחרונים וסופיים ללא שום התגמשות על מס' מוצרים: הסאבים של הרץ היי-אנרג'י + תיבה כפולה אטומה: יורדים למחיר אחרון בהחלט של 1500 ש"ח!! (אולי בהקפצה הבאה אני אחזיר אותם למחיר הרגיל, בהתאם לשיקולים שלי) [המחיר ליחידה אחת נשאר זהה] המונובלוק של הייפוניקס ברוטוס: יורד למחיר אחרון בהחלט של 1200 ש"ח!! (מה הסיכוי למצוא מונו במחיר הזה שמסוגל להרים כל סאב החל מ-BTLים של כמה מחברי הפורום, וכלה בהייפוניקס אולימפוס 1600RMS, W3, זוג ההרצים הנ"ל, סטרוקרים ועוד טובים ורבים) כל שאר המחירים נשארו זהים, וגם הם כמובן - מחירים אחרונים לחלוטין. תמונות נוספות:

אני סה"כ מנסה להבין איך אתה יכול "לקבוע" מתי קטע סאונד מסויים משוחזר בצורה טובה יותר או טובה פחות למקור וזה מהסיבות הבאות: א. כדי לקבוע בסטאפ כזה או אחר שהסאונד נאמן למקור - אתה צריך לשמוע את את אותו קטע מוזיקלי בתנאים מושלמים - באותו אולפן שהקליטו את קטע הסאונד, על מנת להשוות אותו לסטאפים אחרים בתנאים שונים (אחרת החוות דעת שלך לא רלוונטית לחלוטין) ב. איך בכלל אפשר להגיע לשיחזור סאונד שכזה, כאשר מדובר בסביבה של רכב? זה אפשרי מבחינה הגיונית? אני לא מנסה לעקוץ, לא מנסה להתווכח ולא כלום - אני מנסה ללמוד ולהבין מה עומד מאחורי תגובות מסויימות שלך.

די פורס - שאלה שלי אלייך (או לכל מי שיש לו ידע רחב בתחום) - במידה ויש לך סטאפ ברכב של XYZ רכיבים, והסטאפ הזה יכול לנגן לך את קטע סאונד ABC בצורה כזו שהוא מצליח לשחזר את המקור באופן מושלם - האם זה יהיה רלוונטי (רלוונטי = לשחזר את הסאונד לאיך שהוא צריך להיות במקור) לכל קטע סאונד אחר? (שנניח הוקלט באולפנים שונים וסביבה שונה)

אכן העברת עם השיקול של להשקיע את הכסף בשידרוגים אחרים יותר משמעותיים אני בהחלט מסכים. פשוט הדרך שאמרת את הדברים מקודם היה "as is" כזה... אם הכיוון והקו מחשבה הוא לשדרג ולהשתדרג בעתיד, אכן כדאי להתחיל בדברים הבסיסיים יותר (יחידת ראש / הגברה)

תגדיר "ראוי"... אז מה שאתה אומר, זה ששילוב של V15 עם סאב קליפורניה בום 10K RMS יניב תוצאות כאלה שירדו לו דמעות מרוב אושר וסיפוק, אבל V15 בשילוב עם ה-ES יהיה גועל נפש? (שלא תבין לא נכון, אני לא מנסה חלילה להעליב או לעקוץ בצורה מגעילה. אני בכוונה מקצין את הכל כדי להעביר את הנקודה שלי)

glansfor - ממתי כמה רכיבים זבל "מחייבים" שכל הסטאפ יהיה זבל בהתאם?! מה שאתה בעצם אומר במילים אחרות (קצת הקצנתי את זה), זה "הרמקולים שלך גרועים, אז עדיף שתיקח גם סאב גרוע" זה נשמע לך הגיוני? כל עוד יש הזדמנות לשדרג למוצר איכותי יותר, אז למה לא לעשות את זה? למה לבזבז את הכסף סתם על משהו גרוע? מה, אם יש לו רמקולים של פיוניר, אז סאבים איכותיים יהפכו להיות גרועים? או שאם יש לו מגבר גרוע, הוא "ינצל" סאב גרוע יותר טוב מאשר סאב איכותי יותר? מה גם שתמיד כדאי להשקיע קצת על דברים איכותיים לעתיד, מאשר להישאר תקוע תמיד באותה נקודה... אז עכשיו הוא קנה סאב נחמד, עוד חודש מגבר יותר טוב וכו' וכו'.

שלום חברים, בצער רב, אני מוכר את כל המערכת שלי (עקב מכירת הרכב עצמו) מדובר ברכיבים איכותיים ושמורים, שמעולם לא נעשה בהם שימוש קיצוני ו/או מוגזם. אלו הם הרכיבים שברשותי: 1) Morel Dotech Ovation 6.5 - סט שלם (חדש לחלוטין. נרכש לפני חודשיים בדיוק מהיום) אני מאמין שאין צורך להרחיב יתר על המידה. כולם מכירים את הסט המעולה הזה, וכולם יודעים עד כמה התמורה שלו ביחס לעלות היא מהגבוהות ביותר. סט חדש כאמור (קרוסים וטוויטרים מקוריים שמגיעים עם הסט) 2) Soundstream TARANTULA 960.4 - מגבר מדהים של 4 ערוצים, המספק את הנתונים הבאים: RMS @ 4 Ohms (Watts) 120 x 4 RMS @ 2 Ohms (Watts) 240 x 4 RMS Bridged @ 4 Ohms (Watts) 480 x 2 אני מניח שמי שמודע ליכולות של המגבר הזה, יודע על מה מדובר. סדרת הטרנטולה של סאונדסטרים היא אחת הסדרות איכותיות והטובות שהחברה הזו השיקה. אתם מוזמנים להריץ חיפוש כאן בפורומים ובפורומים בחו"ל, על מנת להתרשם משלל הביקורות החיוביות הקיימות ברשת. המגבר במצב מצויין, לא נכנס מעולם לפרוטקשן (כמו כל המגברים שהיו לי מאז ומעולם) ולמעט כמה שריטות קטנות חיצוניות, הוא במצב מצויין לחלוטין! 3) Hertz Hi-Energy HX300 זוג סאבים מטורפים מבית חברת הענק Hertz. הסאבים נמצאים בתיבה אטומה (שנבנתה לפי הוראות יצרן) הדגם המלא של הסאבים הוא Hertz HX300 מסדרת Hi-Energy ואלו הם הנתונים שלהם: Power Handling - 600W RMS Sensitivity - 90db לפרטים נוספים, לחצו כאן לצפייה במסמך ה-PDF. 4) Alpine 9887 - כולם מכירים ויודעים מה הר"ד הזה שווה. זו יחידת הראש הטובה ביותר שתוכלו להשיג בסכום הזה (ובכלל בסכומים שפויים) שימו לב שזו הגרסה האמריקאית, ואין אפשרות לקלוט תחנות רדיו. הר"ד במצב מושלם, והקונה יקבל איתו את השלט + מכסה לפאנל. 5) Hifonics Brutus BXI 2006D - מונובלוק קלאס D שירים כל סאב(/ים) בכבוד רב! בינינו? הרכיבים שאתם רואים כאן הם כולם שידרוג שביצעתי עם הזמן, הרכיב היחיד שנשאר איתי מההתקנה הראשונה (לפני קצת יותר משנתיים) זה המונו הזה. קשה להיפרד ממנו, משום שהוא עשה עבודה כ"כ טובה במשך הזמן, והרים סאבים שהיו לי כגון JL Audio W3, Hifonics Olympus 1600RMS, ועכשיו את זוג ההרצים. יצא לי לעבור כמה וכמה התקנות, לשמוע כמה וכמה סטאפים שונים, וזה המונו שהכי הרבה מצא חן בעיניי! כ"כ הרבה כוח ואיכות - פשוט נהנתי ממנו. 6) יש חיווט מקצועי של Monster Cable, שימכר אך ורק כששאר המוצרים ימכרו. מחירים: 1) Morel Dotech Ovation 6.5 - ימכר בסכום של 500 ש"ח 2) Soundstream TARANTULA 960.4 - ימכר בסכום של 1200 ש"ח 3) Hertz Hi-Energy HX300 - ימכרו בסכום זעום של 1800 ש"ח כולל התיבה! (מי שירצה לרכוש יחידה אחת - המחיר הוא 900 ש"ח) 4) Alpine 9887 - ימכר בסכום של 1200 ש"ח 5) Hifonics Brutus BXI 2006D - ימכר בסכום של 1300 ש"ח שימו לב: הסכום הכולל של כל הרכיבים הנ"ל הוא 6,000 ש"ח במידה ומישהו יהיה מעוניין לרכוש את הכל, הוא יקבל את הכל בסכום של 5000 ש"ח!! בנוסף לכך, אני אוסיף גם חיווט מקצועי של Monster Cable (אורך של 5 מ', 3 זוגות של 2 RCA [משמע 6 ערוצים]) יצירת קשר: שימו לב, נכון לתקופה הקרובה (אני מאמין שהחודש הקרוב) אני אהיה זמין עם הרכב כמעט בכל חלקי הארץ. ניתן ליצור קשר כאן בהודעה פרטית, או בשיחת טלפון (ו/או SMS) למס' הבא: 0525-750549 מתן. תמונות: * גילוי נאות: המגבר של סאונדסטרים, והפאנל של אלפיין נרכשו מאחד מחברי הפורום באתר. דבר זה כמובן אינו משפיע בשום צורה על טיב המגבר או הר"ד, ואני מוכן להתחייב שהם תקינים במאת האחוזים. מוצרי סאונד אינם רכבים, והעובדה שהם נרכשו מחבר כזה או אחר, לא משפיעה על טיב המוצר (לפחות במקרה הזה) כמו-כן, המחירים כ"כ נמוכים יחסית לשוק היד 2 כאן, ברמה כזו שכל הנושא הזה כבר הופך ללא כ"כ רלוונטי. במידה ומישהו יהיה מעוניין לרכוש את הכל, הוא יקבל את הכל בסכום של 5000 ש"ח!!

משהו במשפט האחרון פשוט לא תקין

שמעתי את המגבר הזה מגביר סאב 10" של הייפוניקס וקומפוננט של דוטק אוביישן - לא רע בכלל. אני חייב לציין שהופתעתי (הכל יחסי כמובן) לטובה לאחר ששמעתי אותו מגביר את הסטאפ הנ"ל.

"בכל סאב"? אני רשום לפורום הזה יותר מ-5 שנים, וכמעט ולא זכורים לי מקרים של בעיות בסלילים בסאבים אחרים. וגם אם כן - אפשר לספור אותם על יד אחת. לא בכל סאב קורה דבר כזה, ואת הטענה הזו אני מבסס על העובדות שבשטח. עם זאת, אני מניח שאני לא צריך לספר לך על מאות המקרים מבית אימג' דינאמיקס. תן לי כמה דוגמאות של סלילים שרופים בסאבים כגון פירלס, אולטימו או אודיופילס (אם כי זה לא באמת רלוונטי, כי על כל דוגמה או שתיים שתצליח למצוא - יש מאות דוגמאות אחרות של ה-IDים למיניהם) חברה שמכבדת את עצמה ובעלת מחלקת QA ברמה בסיסית +, בחיים לא תגיע למצב כזה מביש.

איפה יש עוד סאבים כאלה עם שושלת מפה ועד השמיים של תקלות בסלילים?

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=295635

שום דבר בחיים הוא לא שחור ולבן. אני מבין שקשה בימינו לשוטרים להפעיל שיקול דעת, אבל מכאן ועד לבצע החלטות כאלה נחרצות - לא הגיוני.

הכי חשוב זה להחליף צמיגים לקראת החורף. במידה והצמיגים שלך לא במצב טוב, אל תחכה לשום דבר - תחליף אותם באופן מיידי.

אדי - אתה אמרת את זה בצורה מסויימת, אבל תרשה לי מעט להקצין ולכער את הדברים (לא משהו שהוא מעבר לאמת): הבעיה אצל הלקוח הישראלי שברגע שהוא שילם לבעל מקצוע מסויים סכום כסף מסויים, הוא חושב שמגיע לו הכל ומאותו רגע לא מעניין אותו כלום. מבחינתו, אם הוא שילם 500 ש"ח על התקנה, הוא ירצה שההתקנה תכלול כל דבר אפשרי, שתתקינו לו "על הדרך" מצלמת רוורס, תסדרו לו את הריפוד ותוסיפו לו ערכת טורבו למנוע. הרי הוא שילם 500 ש"ח יקרים, לא? הלקוח הזה בכלל היה צריך להגיד תודה שהוא קיבל החזר מסויים. אני באופן אישי לא ממש מבין את סדנאת אהובי שי... עם כל הכבוד שאתם מנסים להוציא כל לקוח מרוצה, לא מתפקידכם למלא אחר בקשות חסרות כל היגיון של לקוח כזה או אחר. זו הייתה החלטה שלו לרכוש את הסט הנ"ל - שיתמודד איתה ושיבין שלהבא בודקים מוצרים לפני שרוכשים אותם. לטעמו סט XYZ גרוע, ולטעמי הוא מצויין - אז מי "צודק"? אני חושב שאם כבר אתם באים לקראת הלקוחות שלכם, תבואו לקראת לקוחות שמעריכים אתכם ואת העבודה שלכם, לא כאלו ששילמו כמה גרושים ומצפים לקבל את כל העולם, וכאלה שבאים עם דרישות לא הגיוניות. *כמובן שעשיתי פה כמה הכללות, אבל אני בטוח שכולם פה מספיק אינטיליגנטים בכדי להבין שאני רק מנסה להעביר נקודה, ולא חלילה לקבוע עובדה לכולם (למזלנו, לא כולם במדינה כאלה)

אץה מודע לעובדה שאתה רושם כאן דברים מאוד חמורים? הם חמורים, מכיוון שסדנאת ההתקנות המדוברת צברה מוניטין חיובי יחסית בקרב משתמשי הפורום. אני מקווה מאוד שלא הקצנת פה דברים, ושסיפרת את הלך הדברים כפי שקרו בדיוק. במידה וכל הדברים אכן נכונים, הייתי שמח להקשיב לצד השני של המטבע, ולראות מה יש לו לומר. בכל אופן, הכי חשוב בסופו של דבר שאתה מרוצה מהמערכת וההתקנה הנוכחית. תתחדש

אור .ס. - אודיו קינג ניסה להעביר נקודה, שכנראה לא הבנת. איך אתה רוצה לקבל המלצות בזמן שאתה אפילו לא הגדרת תקציב? נשמע לך הגיוני שאני אכנס לפורומים הטכניים וארשום: "צריך רכב עם סאנרוף, יש המלצות?" תגדיר תקציב מקסימלי שאתה מוכן להשקיע, על מנת שהחבר'ה כאן יוכלו להמליץ לך על הרכיבים האיכותיים ביותר בהתאם לתקציב.

argon - צר לי, אבל אתה טועה. מחשב ברכב (Car PC) כן יכול לעמוד בטמפ', שכן מערכת הקירור שלו הרבה יותר מאסיבית ורצינית מאשר של מחשב נייד. מארז המחשב הוא בעל נפח ובעל סירקולציית אוויר הרבה יותר טובה ביחס למחשב נייד והוא עשוי ברובו מאלומיניום. למעבד יש היטסינק גדול ואיכותי (גם מה שמגיע כ"סטוק" עם המעבד יהיה פי 10 יותר טוב משל נייד) והמארז לרוב יהיה בעל מאווררי 80 מ"מ ומעלה. אז איך אתה יכול להשוות את מערכת הקירור הנ"ל למערכת קירור עלובה של נייד, עם מארז צפוף וחנוק, ומאווררים קטנים שבקושי עושים משהו? תוסיף לכל זה את הסוללה של הנייד (מקור החום העיקרי), מארז מפלסטיק, מסך וקיבלת תנור בצורת מחשב בתוך הרכב. אבל, אם יש ניידים שעוד כן מסוגלים פחות או יותר לעבוד בתנאים הקיצוניים של הרכב, אלו אך ורק נטבוקים קטנים. תנסה להכניס 15.4" / 17" ותגיד לי איך זה הלך (תרתי משמע ) אבל גם הם יפתחו טמפ' קיצוניות במידה ותעמיס עליהם ביישומים כבדים (אני לא יודע עד כמה אתה תרגיש את תופעות הלוואי בטווח הקצר, אך בטווח הארוך בהחלט יהיו תופעות כגון סוללה שכבר לא במיטבה, רכיבים אלקטרוניים רופפים ועוד)