Ofer Dotan

מבחינת מגבר הייתי לוקח את ה P4 של שאיציק מוכר. מגבר 4 ערוצים איכותי מאוד וחזק מאוד שמתאים לכל הרמות. אומנם מגבר משומש אבל מבית טוב.

לא יודע ספציפית לגבי הדגם של הרדיודיסק שלך אבל ברוב המכריע של המקרים הם לא מיועדים להגברה ב 2 אוהם ולכן אל תעשה זאת שכן זה יכול לגרור נזק. לגבי רצונך להוסיף עוצמה - אני הייתי במקום להוסיף עוד סט מוכר את הסט הקיים ובכסף של שני הסטים מרכיב אחד איכותי יותר. במידה ואתה מתעקב בכל זאת על כך שזה יהיה סט נוסף מאחורה הייתי מוסיף סט זהה לזה שיש לך בדלתות מקדימה. שיהיה כמה שפחות סלט.

roeiw במקום לכתוב הודעה כזו חסרת טעם על אם ואולי ושאר קונספירציות , תתנסה בעצמך עם המוצרים האלו , תיפגש עם אנשים שהם בעלי הציוד , תבחן , תשמע , תרגיש וואחר כך תכתוב דעה מלומדת ומנומקת האם לדעתך הם מצדיקים את ההמלצות שלהם. וכנל לגבי האודיו סיסטם שהוא גם מגבר מומלץ וראוי. גם לגביו תעשה שיעורי בית כמה שאפשר. אחרי כל אלו גם תוכל לנצל טוב יותר את ההמלצות והדעות ולעשות בחירה מושכלת.

אני אומנם לא אוכל להגיע ולהציע את עזרתי אבל אני מאמין שלא תהיה בעיה למצוא מישהו שיוכל לעזור לך. בהצלחה.

לגבי ההתלבטות בין קומפוננט לבין 6X9 התשובה מבחינתי היא חד משמעית : אם יש\יהיה סאב במערכת אז הבחירה היא קומפוננט. אם לא יהיה סאב במערכת אז הבחירה היא 6X9.

בהמון מקרים בעיה מהסוג שאתה מתאמר מקורה לא במגבר עצמו אלה בתקלות בחיוט. לפעמים זה בעיה בקונקטורים , לפעמים במגעים בין המגבר לכבל (בין אם RCA או לכבל רמקול) בעיות מגע בין הכבל לרמקול עצמו וכו. תבדוק את זה , יכול מאוד להיות שהבעיה פתירה בקלות יחסית. לפותח השרשור , על פניו ולפי מה שידוע לי אין למגבר בעיות אמינות מיוחדות והוא נחשב למגבר טוב למחירו. אין ספק שבשביל קומפוננט בסיסי הוא יתאים ויעשה עבודה טובה. במידה ואתה יכול אני מצטרף להמלצה להשקיע עוד כ 300 שקל ולרכוש את הGTO1004 שהוא חזק יותר וורסטילי יותר מה שיאפשר לך אופציות שדרוג בעתיד. בנוסף לכך , כמו שאמר audio-king אם יש לך כבר מגבר בסיסי של 50 RMS ואתה רוצה להשקיע באיזור ה 1000 לשדרוג , גם אני הייתי ממליץ להשקיע אום בסט קומפוננט טוב יותר . שדרוג סט קומפוננט ישפיע הרבה יותר מאשר שדרוג מגבר בסיטואציה הזו. בהצלחה.

ברמת העיקרון 4G איכותי צריך להספיק. לא הייתי ממליץ לך ללכת על 2 סטים אחד קידמי ואחד אחורי. אני בחום ממליץ לנתב את התקציב לסט אחד טוב יותר בהתקנה טובה. אני הייתי הולך על מונו לסאב , ומגבר זוג ערוצים לסט קידמי טוב ככל שהתקציב מאפשר בהתקנה טובה. לדעתי עדיף לנתב את התקציב בצורה ממוקדת יותר.

ברמת העיקרון אני גם לא חושב שצריך להשקיע יותר מידי בכבלים ואני גם לא מייחס הבדל שמיע איכותי בין כבל שעולה 100 שקל לבין כבל שעולה 250 שקל לצורך העניין. צריך אבל לזכור ש"איכות השמע" היא רק אחד הפרמטרים המשפיעים על איכות כבל ואולי הוא אפילו משני (להוציא מקרי קיצון). מיגון בספיחת רעשים הוא משמעותי והוא פחות בכבלים זולים. יש לשים לב לאיך הכבל בנוי ומה הסיכוך שלו. איכות בניה - נושא חשוב מאוד לרכב בעיקר הוא נתון חשוב שיש לקחת בחשבון , המון תקלות ברכבים קשורות לקונקטורים שהתפרקו , ניתקו וכן הלאה. בכבלים זולים מאוד הנושא בעייתי.

אני הייתי חושב בכיוון של ה P-4 מאיציק. המגבר הוא מגבר מעולה שכבר שנים מוכיח את עצמו גם באמינות , גם באיכות וגם בעוצמה. אני אישית לא הייתי חושב פעמיים ולוקח אותו.

במידה ואתה הולך לשלב אותם בסט שלושה חלקים מה שאני מניח שכן הייתי שוקל ברצינות וופרים של 8 אינץ. זה אומנם מצריך התאמות אבל הגודל כן קובע כאן. במידות יותר "סטנדרטיות" אני לא הייתי שולל את הרוולוטור בדלת. לדעתי בתחימה נכונה וחכמה של תדרי הוופר הוא יכול בהחלט להיות בחירה מצויינת. L6 גם אופציה טובה מאוד. אני מאוד מרוצה ממנו.

הגנסיס דואל מונו אקסטרים שהוצע פה הוא מגבר מהטובים שניתקלתי בו לצרכי הגברת סט פאסיבי. החיסרון היחידי שלו מבחינתי הוא המחיר . מדובר במגבר יקר ומשובח. הוא לא קלאס D , אך הוא יחסית לעוצמות האדירות שהוא נותן הוא ידידותי לסביבה וזאת לאור העובדה שהוא קלאס G. מעבר לזה ,במידה ואנחנו מתיחסים למגברים רציניים, הספקים של 150 RMS הם מספיקים לגמרי לסט קידמי ולא צריך להשתגע ליותר מזה. בהספקים כאלו יפתחו לך המון אופציות למגברים מעולים נוספים. כמו כך תגדיר תקציב מדויק . זה יעזור לאנשים לעזור לך. בנוסף כמו שהוצע קודם , אני גם אומר שכדאי לבדוק במעבדה רצינית את המגבר הקיים. תקבל הצעת מחיר ומהות התיקון ומשם תמשיך הלאה.

כמה דברים : כמו שיכולת להבין מהשרשרור או מחיפושים שונים פה בפורום לגבי הורנים אז יש לי ניסיון יחסית רב איתם. היה לי ברכב הורנים במשך כמה שנים והתעסקתי עם לא אחת ולא שתיים של סטאפים מבוססים הורנים. באופן כללי האיפיון של הסאונד שלהם הוא טבעי. לא יותר ולא פחות . למי שמחפש חדות ודיוק טוטאלי זה פחות מתאים. מי שמחפש שיצא לו סאונד טבעי וצלול זה מצוין. מי שמחפש תמונה ברוררה ומדוייקת של הסאונד ההורנים עושים זאת בצורה מרשימה מאוד. כלי נשיפה לדוגמא בהורנים נשמעים טוב יותר לטעמי מכל טוויטר טוב ככל שיהיה (ושמעתי את כל רמות הרכיבים). החיסרון העיקרי של ההורנים זה ההתקנה שלהם , ההורנים לרכב מהונדסים בכוונה תחילה שיותקנו מתחת לדשבורד כאשר השופר בעצם ממשיך את פרופיל הדש וכך גם ברמת העיקרון גלי הקול "עולים" עם הדשבורד למעלה והבמה נשמעת גבוה ביחס למיקום הדרייבר. היה לי לא פעם ולא פעמיים שחברי פורום (ואף כאלו מנוסים) שמעו אצלי ברכב והתחילו לחפש בדשבורד איפה אני מחביא להם את הטוויטרים כי הבמה הייתה גבוהה והצליל היה מדויק מאוד. נושא הרול-אוף שעולה בהקשר לנקודת תורפע של ההורנים - החשש מזה הוא מובן , אבל בפועל אין פה חיסרון שמיע ואף להיפך מכך. בניגוד למה שמקובל לחשוב הורנים לרכב (בתנאי שהותקנו מקצועית) לא דורשים הרבה התעסקות וקל מאוד לנצל אותם ולקבל מהם ביצועים ללא שמיניות באוויר ושעות של כיוונים. בפולו האדומה שלי שבא היו הורנים , שמעו נהדר (יכולים להעיד המון חברי פורום) ונעשו אפס כיוונים להורנים . זה היה פלאג אנד פליי מה שנקרא. התקנה של הורנים - לאור היחוד ברכיב הזה אני אדגיש שאני אישית ממליץ להתקין אך ורק אצל מקצוען ורצוי במקרה הזה גם לעשות זאת אצל מתקין שיש לו ניסיון מעשי בהתקנת הורנים לרכב ומכיר ועובד לפי ההמלצות לדרך התקנת הורנים. הגברה - ההורנים זו חיה מאוד מאוד נצילה לכן קל מאוד להתאים לה מגבר. כמובן שנדרש מגבר איכותי עבור רכיב איכותי שכזה . כמובן שלאור הנצילות כל מגבר גם כאלו של 10-20 וואט RMS יכול להתאים נהדר . סט 3 חלקים - זה לא טעות , וזה נהדר לבנות מערכת כזו עם הורנים. כמובן שאפשר גם 2 חלקים שישמעו נהדר כמו שהיה אצלי. ההורנים (תלוי בעיקר בשופר) יכולים להיחתך באיזור 800HZ ולכן אפשר לשלב אותם עם מיד שיורד נמוך או בתור הטוויטר שמתחיל נמוך. הכל תלוי בתקציב שאתה רוצה להשקיע. אם יש לך שאלות נוספות בעניין ומשהו ספיציפי שאתה רוצה לשאול אתה מוזמן . בהצלחה . עופר.

בניגוד למה שנראה לי הדעה הרווחת בשרשור הזה אני חושב שלהד יוניט יש חשיבות פחותה יותר וזה ביחס לרמקולים . אינני חולק על הסוגיה (העובדה בעצם) שהרדיודיסק הוא המקור ולכן אם הוא לא טוב אז כל השאר יפגעו שהרי זה שרשרת. אבל אני מסתכל על הדברים גם (ובעיקר) מנקודה אחרת. אז למה אני אומר שחשיבות הרדיודיסק היא פחות חשוב מרמקולים ? פשוט מאוד אם ניקח רכב בעל מערכת ממוצעת כלשהיא. לצורך העניין ניקח רדיודיסק ב 1500 שקל ונחליף אותו ברדיודיסק ב 3000 שקל. לגיטימי להגיד שיהיה שינוי כזה או אחר. אני טוען שאם ניקח את אותה המערכת ובמקום סט קומפוננט ב 1500 נחליף אותו בסט של 3000 (או נשקיע את התקציב בהתקנה משובחת) השינוי יהיה משמעותי הרבה יותר. אותו כנ"ל גם לשינוי באותה רמת תקציב. החלפת רדיודיסק של אלפיין לצורך הדוגמא במכשיר מקביל של קלריון (לדוגמא) בעל אותם פיצרים פחות או יותר , ההחלפה תגרור שינוי , אבל מהניסיון והידע שלי השינוי של החלפת סט רמקולים תהיה משמעותית הרבה יותר. בדיוק זו הסיבה שכאשר אנשים מבקשים המלצה לרדיודיסק בתקציב נתון הרבה ימליצו לבחור את המכשיר בעיקר על פי הפיצרים והפונקציונליות הדרושה ופחות לפי איפיון צליל כזה או אחר. כאשר נראה המלצה לסט קומפוננט ההמלצה היא תמיד לשמוע ולבחון ולהתאים לאופי המאזין .

בראש ובראשונה הסט של גנסיס אבסולוט המלא. מדובר במוצר שבהתקנה משובחת מניב ביצונים עוצרי נשימה. הורנים של ID (אך ורק מהסידרה הגבוהה) בשילוב עם סט מצוין שיכול להיות 2 או גם שלוש חלקים (עבדתי בשתי הצורות). התוצאה היא יוצאת דופן שכן המערכת כמו אחרות ברמה הגבוהה שכזו יודעות לנגן היטב הכל ועדיין כלי נשיפה שיוצאים מההורנים נותנים את ה X פארוטר למי שמחפש צליל טבעיו וצלול. מערכת מבוססת הורנים שהותקנה לפי הכללים והותאמו לדרייבר בצורה סבירה יניבו הנאה גבוהה מאוד .(כמובן נכתב מתוך ניסיון רב). אין ספק שהסט F1 של אלפיין המבוסס על הסקנספיק גם הוא סט משובח. HA. סט משובח , דרייברים משובחים , אופציה לבניה של סט לפי תקציב אילוצים וצורך מתוך מגוון רכב. כמובן שיש עוד סטים כמו bewich ודומיהם. אך לא יצא לי לעבוד איתם מספיק על מנת להקיש חוות דעת. צריך לזכור אבל שהרמקולים הם אלו שבמאת יתנו את הטון של המוזיקה ולכן צריך להשקיע הרבה על מנת לאשר להם לנגן בתנאים המתאימים לכל אלמנט בניפרד .

אם כבר אז כבר. הרכב שלי בשנים האחרונות . סובארו אימפרזה 2003.

אני לגמרי מתחבר גם כן עם דבריו של איתמר בפרשנות כזו או אחרת. אני זוכר אפילו שאני ואיתמר דיברנו על זה בינינו לא מזמן (כשלקח את הגנסיס ממני) . אני זוכר שפעם ישבתי עם אחד מהקלטות האודיופיליות , עם אחד הדיסקים לכיוונים , ישבתי תיקתקתי את הפאזות , הקריין ישב לי באמצע הדשבורד , הכל היה SQ לחלוטין. ואז שמתי דיסק "נורמלי" ופתאום התמונה והבמה הייתה שונה לחלוטין ושאלתי את עצמי מה אני עושה פה בעצם ? מאז התחלתי לכוון פחות או יותר לכיף. סתם איך שבא לי בלי יותר מידי לשבור את הראש. אם זאת אני משוכנע שאם הייתי עשיר הרבה יותר ובעיקר פנוי הרבה יותר הייתי משקיע שוב במערכת SQ אמיתית.. אבל אחרי שהייתי משיג אותה הייתי עושה לה טיוניג לפי השירים שאני שומע ביום יום ולא משהו אחר.

שלומי , למען הסר ספק אין לי דבר וחצי דבר נגד המגברים והרמקולים המדוברים של אודיסון והרץ שהם ללא ספק מוצרים מצוינים. בכל זאת אני ממליץ לך בחום לעצור לרגע ולעשות חושבים גם על ציודים אחרים מחברות שונות יתכן ותמצא הרכבים שיותר יתאימו לדרישותיך. אתה מדבר על מערכת בתקציב גבוה , תשקול טוב את כל האופציות .

מקפיץ עדיין לא נרכש שום דבר. כנראה שהסאב יהיה XXLS. אבל פתוח לכל ההצעות. תודה מראש . עופר

כמו שנאמר , תסתכל בגרף , אין יותר ברור מזה . 500 זה בדיוק הגבול בין אידיאלי ליותר מידי . לא צריך יותר מזה.

נראה מצוין מקווה שאתה מבסוט מהתוצאה.

ה W6 הוא סאב נהדר ובחירה טובה. מדובר בסאב של 400 RMS ולכן הגברה של 500 RMS היא בהחלט שילוב מצוין שיאפשר שליטה מצויינת בסאב. המגברים מסדרת הסלאש הם מגברים ותיקים עם מוניטין מצוין , מספקים את ההספק בלי קשר להתנגדות ויעשו עבודה טובה מאוד. לשידוך עם ה W6 זה בהחלט בחירה טובה ונכונה.

ושוב מזל טוב צביקה.

אהלן חברים . אני מחפש רכיבים עבור חבר טוב שלי. הדרישות : מגבר 4 ערוצים - ממותג נורמלי , חזק מספיק להגברת סט קידמי (קומפוננט בסיסי של ריננבואו) וסאב בגישור. פתוח להצעות לחדש ומשומש. סאב - יכול להיות 10-12 , שיהיה מוזיקלי כמה שאפשר , לא דורש הספק גבוה כי יוגבר על ידי ה 4 ערוצים ולא מונו יעודי או משהו בסגנון. פתוח להצעות לסאב חדש או משומש במצב מושלם . התקציב לשני הרכיבים הוא באיזור 2000 ביחד. תודה מראש וחג סופגניות שמח.

ממש לא צריך 1000 וואט RMS בשביל להגביר IDMAX . (כל עוד אתה לא מחפש מערכת SPL , ואם זה המצב יש פתרונות טובים בהרבה מה IDMAX). לאפליקציות של SQL הוא סאב בהחלט מומלץ ולא דורש איטום יותר מסאבים אחרים ביחס לעוצמתו. קצת לא הבנתי מה בדיוק אתה רוצה לקנות ובאיזה תקציב , תעשה קצת סדר בדבריך.

גם אני מחזק את מה שנאמר פה - שני הסטים ברמה גבוהה ואין פה חשיבות למה מבניהם נחשב טוב יותר כי שניהם טובים. אכן רצוי שתשמע את הסטים. באופן כללי ולא גורף לחלוטין אפשר להגיד שהמידבאס של המילה גס יותר ודומיננטי מהמידבאס של המילה ובאופן כלללי גם את הטוויטרים אפשר להשוות באופן דומה. אני לא מסכים עם הדעה הרווחת בפורום כאן על כך שאלייט דורש תיבה קטנה והגברה גדולה, אם כי אני מבין מאיפה מגיעה הדעה הזו. לטעמי דלת אטומה זה סביבה לגיטימית לאלייט והגברה אמיתית של 80 ומעלה מנפיקה תוצאות טובות מאוד.