oryo

מחלקים את הפוליטיקה הישראלית לימין/שמאל, אבל לדעתי הקיבוץ הוא יותר פרגמטי/תאורטי, כאשר בתחום התאורטי נמצאים יחד הן אלו שחושבים שישראל יכולה לשלוט בעם עוין לנצח ללא השלכות, והן אלו שחושבים שהפלסטינים יהפכו לסינגפורים אם רק ניתן להם הזדמנות. במציאות יש לישראל שכנים חרא, ועברנו את השנים בהם היה אפשר לטפל בזה בצורה שורשית ולהחליק, אז צריך להתמודד. אין פתרון סוסטיינבילי מושלם, אבל יש פתרון פחות גרוע, והדחיינות לא גורמת לסיטואציה להשתפר. אבל ההדחקה חזקה אצל אנשים בכלל, וישראלים בפרט. איתרע מזלנו ויש בממשלה אדם מתוחכם שמנצל את זה במקסימום, את המחיר האמיתי ישלם בעיקר הדור הבא.

אאוצ׳י. נתקלתי בפוסט הזה, כותב במדויק עמיחי אתאלי (לא הכרתי קודם): מי שמעורב בנעשה ברצועה בימים אלה יודע היטב שאנחנו רחוקים מלהילחם במלוא העוז. זה ככה בערך מסוף ינואר. רוב הזמן עשינו ואנחנו עדיין עושים מלחמה עם יד אחת קשורה מאחורי הגב. ‏הסיבה לזה היא הצורך שלנו בלגיטימציה. סיבה לגיטימית. אבל צווי המעצר הבינלאומיים הם רק עוד דוגמה לתוצאות העגומות שמביא לנו האיש שמנסה ללכת על ביצים ובסוף איכשהו תמיד דורך לנו על הביצים. ‏זאת בהחלט דאחקה חביבה שהזוג חובב המלונות על חשבוננו לא יוכל יותר לצאת לחו"ל, אבל זה מאוד לא מצחיק כי מדובר בכרסום במעמד של ישראל בעולם. אירוע שעלול להיות חמור הרבה יותר מפגיעה בבילויים ובכביסות של משפחת נתניהו. ‏נתניהו, מלך הטקטיקות, הוא איש נטול כל יכולת לייצר אסטרטגיה. מדינאי אמור להסתכל על השולחן ולראות שלל כלים שעומדים לרשותו: צבא ומלחמה הם כלי אחד, חשוב, אבל יש עוד כלים כמו בריתות, הפעלת פרוקסי, תחבולות, הסברה. ‏והוא לא יודע או לא מצליח למצות באופן ראוי אף אחד מהכלים האלה. בעזה שותים עכשיו קוקה קולה ואוכלים נוטלה בגלל הצורך שלנו בהכרה בינלאומית. ‏אבל במבחן התוצאה ראש הממשלה לא יודע לארגן לנו את הלגיטימציה, וצווי המעצר הם רק עוד הוכחה לזה. בסוף העזתים חוגגים ואנחנו לא נהנים מהלגיטימציה. אז למה אנחנו נותנים להם לחגוג? ‏נתניהו לא מצליח להסביר אותנו לעולם וגם לא לייצר בריתות, כמו מה שלכאורה גנץ היה עושה בוותרנותו התיאוריטית. ‏מאידך, הוא גם לא מפרק לאויב את הצורה בלי כפפות, כמו מה שלכאורה בן גביר היה עושה בקשיחותו הדמיונית. ‏בעצם נתניהו מנהל אסטרטגיה שבה אנחנו רק משלמים את המחיר של ממשלה שראשיה הם איתמר בן גביר ובני גנץ ביחד, בלי להנות מהתועלות של כל אחד מהשניים. ‏אין ניצחון ואין עיסקת חטופים, והנקודה היא שכרגע אנחנו לא בדרך לאף אחד מהשניים. ‏ועם מה נשארנו? כמו תמיד, נשארנו עם נתניהו, וממנו אתה מקבל את כל מה שגרוע בכל אחד מהצדדים: בעולם הווירטואלי יש לך הרבה דיבורים מלאי פאתוס סטייל בן גביר, אבל ללא ניהול של מלחמה אמיתית שלוחצת לאויב על הגרון, ובמציאות אתה מקבל הרבה רכרוכיות סטייל גנץ, בלי החטופים, בלי בנייה של קואליציית היום שאחרי. והדבר היחיד שרצועת עזה מוצפת בו כרגע זה פחיות קולה. ‏אנחנו תקועים עם מנהיג מבולבל שמכדרר אותנו לרוחב המגרש ולא מביא לנו את היתרונות שבאף אסטרטגיה אפשרית. ‏החיים איתו מלמדים שלפעמים אנחנו כן עושים מהלכים דרסטיים, אבל זה תמיד כשהוא נגרר אליהם, תמיד כשכבר אין ברירה. ‏ואז, כשאין ברירה, באופן מובהק, יכולת התמרון אפסית. ‏הוא תמיד מבזבז את האשראי וכולנו חייבים לשלם במזומן. חודשים של אשראי בינלאומי בוזבזו כשהיינו יכולים למחוץ את הרצועה, ועכשיו לעשות הרבה פחות עולה הרבה יותר. ‏אין דרך לייפות את זה: האשראי שהיה הוא דם אחיותינו ואחינו. מאות ישראלים שנשחטו על ידי חיות אדם הם שנתנו לנו את הלגיטימציה הלא קצרה לעשות ברצועת עזה כרצונינו. וכשמבינים שאפילו את האשראי הזה הוא ביזבז, זה מכעיס שבעתיים. ‏גם מול איראן, אחרי שנים של דיבורים, ברגע האמת כששלטון האייטולות חצה כל קו אדום שאפשר להעלות על הדעת, הוא לא עשה דבר כדי להגיב מולם בעוצמה או ביצירתיות. ‏כמו תמיד, אצלו הדיבורים זה ברמת דוד בן גוריון והביצועים ברמת דודי אמסלם. ‏הוא יכול היה לנצל שלל הזדמנויות כדי לגרור את חזבאללה לתוך מלכודות שבהן אנחנו ניזום ונוביל, אבל איתו, אפשר היה לנחש את זה מראש, אם תוקם רצועת ביטחון היא לא תהיה בדרום לבנון אלא בצפון ישראל. ‏זאת הנוסחה של האיש: אצלנו גם לא מכריעים את האויב וגם אוכלים את הדגים המסריחים של העולם. ובעזה אוכלים נוטלה.

אחויה זו ממש לא הדעה שלי... וגם לא של ג'בטה. בבקשה לא לייחס לי בטעות דעות כאלו, מי שטוען שישראל מבצעת כרגע רצח עם לא מחובר לשום הגדרה סבירה שאני מכיר. ציינתי את זה מפורשות מס' פעמים 😔

אני חושב שדי עברנו את הימים האלו, בהם היה ממש comicbook villain שמצהיר על זה פרופר, לפחות עם מדינות מתוקנות / מנהיגים מתוחכמים. נדמה לי(ותקן אם אני טועה) שאפילו חמאס לא אומרים "מוות לכל היהודים" אלא משהו יותר אבסטרקטי, כמו "נשוב לאדמה שלנו" או "מהים לנהר". גם הפסיכים שלנו לא אומרים בד"כ "נהרוג מליונים בעזה" אלא כיבוס מילים סטייל "נתיישב על כל האדמה". במקרה הספציפי כאן היה מקרה שמישהו התעצל על האבסטרקציה ואמר חד וחלק, נהרוג מליון. ועדיין יש כאן איזו התפלמסות על זה, וזה מעיד יותר מכל על ההתקרנפות שלנו כחברה. תקלוט, זו המקבילה של דיון בקארסבורום האם לגיטימי להרוג 3 מליון ציונים בשביל לפגוע ב30,000 חיילי צה"ל, והטענה שלא לגמרי ברור האם מדובר ברצח עם או כמה מוסרי התרחיש הזה. ואני ההזוי כאן, אתה לא קולט את האבסורד?

ברור שאני עדין, אני אדם בוגר + יש איתי נוסע ברכב, אני לא ילד שמחפש להרשים חבר בכביש ציבורי. בטיחות חשובה בשלושה סדרי גודל ע״פ חוליגניות

אכן - לא ברור באופן חד משמעי, מן הסתם - לא מדובר כאן במתמטיקה. לדעתי זה as obvious as it gets, ואני לגמרי מקבל את התיקון שזה ״רק״ strong case ולא ״clear cut״. כמו שהסיטואציה כעת היא חלשה מאוד אבל לא ״ברור שאין ג׳נוסייד״ כפי שליטרלי כל אחד מאיתנו טוען כשמישהו מעלה את זה (ושיקום מי שאומר בתגובה לטענות שישראל מבצעת רצח עם כעת ״תראה, מדובר בקייס חלש, אבל זה לא ברור שאין כרגע רצח עם בעזה וצריך חקירה מעמיקה יותר״). בעיני זה ההבדל בין דיון שמגיע עם סקרנות ואינטגריטי, מול פוזיציה ואכסיומטיות. אם ג׳בטה היתה אומרת שהנ״ל לא מהווה קייס חזק אז הייתי אומר ״וואלה, מעניין״, לא הייתי מתפלמס על ״חד משמעי״ וכמובן שכל זה בכלל לא ״מוכיח״ שאני צודק/טועה, אלא בסה״כ עוד מקור דאטה אובייקטיבי (יחסית), אני אוהב ללכת למקורות מידע/ידע במקום לדיונים על ״מה האישיות של פלוני״ בשביל להגיע לתובנות. אבל אני אדם משעמם / משועמם. איזה סימוכין איכותי אתה נותן לטענה שמליון אנשים מתים ביחס 1:100 שמהווים בערך 40% מאוכלוסיית המטרה זה לא רצח עם (עזוב רצח עם - בוא נקרא לזה ״מוסרי״ או ״רצוי״)? בכלליות אני לא חושב שאני מכיר דוגמאות מלבד שואה וכו׳ עם מספרים עד כדי כך גבוהים. ולא נעים לי להודות בכך, אבל מי שיחפש את המילים ״כפתור אדום״ תחת השם שלי יבין שזה לא בדיוק ״דאגה לפלסטינים״ שמעניינת אותי. אני פשוט מופתע מכך שאנשים מדברים על מספרים כאלו מטורללים בנונשלנטיות. רצחו לנו 1,200 אזרחים + חטפו 240 ואנחנו נחרדים מהברבריות, ומנגד אנשים כאן מדברים על נזק של פי 1,000 כאילו זה בקטנה ועושים להם לייקים, אני צופה מהצד בקונספירציות של שונאי ישראל שמתחילות לקבל אימפלמנטציה בפורום, מבחינה רעיונית, ובתור פרו-ישראלי מובהק זה מבאס.

טוב ע״מ שדויד לא יטען שאין לי רצון לבדוק דברים לעומק, ובתכלס בגלל שאני סקרן מטבעי ואוהב להתחדד על דברים - הלכתי למקור מידע שיכול להצליב הרבה נתונים בזריזות ומגיע ללא אג׳נדה (לכאורה) - ג׳בטה 4. למען הסר ספק, לא טענתי שום פוזיציה מוקדמת. כמו כן אני לא טוען שזה ״מוכיח״ משהו, הכל זה בגדר התפלמסות וסקרנות כאשר הטענה עצמה די טריוויאלית (לכאורה, בעיני) - אבל אם גם דויד וגם גוסר בטוחים שיש הגדרות ודקויות, אז ספקנות זו לא מילה גסה. בתכלס הסוף היה משעשע. אז למשועממים במקסימום - קבלו: וואלה, לא חד משמעי, יש כאן כן/לא/תלוי, אז בואו נטען את הסימולציה בצורה נקייה ככל הניתן: השתדלתי לענות בצורה נקייה ככל הניתן, הנחתי שע״מ להגיע למליון הרוגים ב״ה ישראל הפציצה כי בואו, חיילי צהל שהורגים ילדים בכמויות מטווח אפס נשמע לי לא סביר בעליל ומאמין/מקווה שאפילו הימנים במקסימום יסכימו איתי כאן אוקיי, זו הנקודה בה הבנתי משהו מטריד מאוד: צ׳אט ג׳יפיטי אנטישמי מה שכן, זה סקרן אותי לראות מה הוא חושב על המצב כעת, האם יסכים איתי שהטענות על ג׳נוסייד הם קשקוש? אוקיי, אז יש מצב שבסוף הוא דווקא לא אנטישמי אלא סתם עוד ישות שממשקלת מספרי מוות חריגים בהתאמה 😅

3 פסקאות אבל מי סופר הנה החלק בו אני מתייחס להבנה שלי את הדעה שלך, מוזמן להאיר את עיני בנוגע לאיפה אני ״לא מתייחס עניינית״ או ״מזלזל״ וכו׳. ** אתה שואל ״איך נראה לך הדרך הכי טובה להילחם בארגון טרור?״, כשאני אומר שכתבתי את זה אתה אומר ״לא כתבת דברים נכונים״. ביד אחת שואל שאלה, ביד שניה עונה עליה. מה נסגר. [גודווין] האם אתה מבין שעם הלוגיקה הזו כל מה שמפריד את היטלר בין רוצח עם ובין מגן על עמו הוא שיווק? בעולם מקביל בו הוא לא מסביר שהוא מנסה לחסל את העם היהודי אלא להגן על האינטרסים הכלכליים של גרמניה עם מינימום נזק הכרחי לחיי אדם, יושב מישהו איפשהו ומסביר שאי אפשר לשפוט אותו כי המטרות שלו משווקות היטב. בעולם הזה כולנו יודעים שהכוונות זה לא מה שמעניין, 6 מליון נרצחים זה תנאי מספיק בשביל לדעת מה מי מו. [/גודווין] באופן כללי תחשוב שוב על המשפט: אם ישראל החליטה שמבחינתה יחס 1:100 של הרוגים פלסטיניים זה משהו שהיא יכולה לחיות איתו (...) לכל אדם וכל גוף יש נרטיב במסגרתו הוא צודק, החמאס לא מסתובבים בעולם עם חתול ספינקס וזרת בפה - הם ״לוחמי חופש״ שבסה״כ רוצים ״חירות לעמם באדמתם שנלקחה מהם״ בלה בלה זיוני מח. גם עוד אלף נרטיבים פלסטיניים לא יצדיקו פסיכופתים שהלכו למסיבה וטבחו בילדים שבסה״כ רצו לרקוד, וגם אם הם יסבירו שהם ״לא התכוונו להרוג אותם אלא התבלבלו כי חשבו שאלו בדיוק חיילי צה״ל שלרגע הורידו מדים״ - זה לא ישנה כלום. דיבורים לחוד מעשים לחוד, החמאס הוכיח ב7 מעל כל צל של ספק (למי שבכלל היה כזה) שמדובר בארגון טרור סטייל דאעש, ועם האשראי הזה ממשלת ישראל הצליחה לחרבן את המעמד הבינ״ל. הנהגה עלובה שאין כדוגמתא, ובהקשר הזה חייב לשים פוסט שהיה מצחיק אם לא היה כ״כ עצוב:

לקייטרהאם יש יותר סטייל, שקלתי אותה, אבל אמרתי שאם כבר ריטרד - אז פול ריטרד 😅 מיותר לציין(?) שזה win/win וברור שאני לא מנצל 20% מהיכולות של אף אחת מהן

אני התייחסתי עניינית לטיעונים שלך, יש שם אפס התייחסות אישית לדויד, למה זה כ"כ מסובך לנהל דיון בצורה כזו? כל הפסקאות על מה ומי אני לא רלוונטיות. הטיעון שלך הוא שיש הגדרות אחרות במסגרתן יחס 1:100 וחזלוש של קרוב לחצי מהאוכלוסייה זה לא רצח עם? אחלה, תביא רפרנסים, אולי נלמד משהו. אגב, כל הדיון לא היה על "רצח עם", אם המילה הזו מטריגה לך את הלוגיקה תקרא לזה "צחוקים בעזה" מבחינתי, הדיון המקורי היה על המוסריות של ההרג והטענה של עדי-אל שאין הבדל מוסרי בין להרוג אלף או מליון. ובשביל שיהיה ברור: כמובן שאין רצח עם בעזה בשום הגדרה סבירה שאני מכיר, כרגע. אנחנו מדברים על הפנטזיות של עדי-אל וחברים להוריד שם מליון, ועל זה שאתה/גוסר לא בטוחים שיש מספיק נתונים בשביל להבין האם בתרחיש הזה מדובר ברצח עם או לא.

שים לב ההקשר: יש בערך 2.2מ' פלסטינים בעזה הטיעון הראשון: אין בעיה עם הרג של מליון אנשים הטיעון השני, עליו אתה מגיב: אם עבור לחימה ב10,000 לוחמים אתה הורג 990,000 תושבים, זה רצח עם (במילים אחרות: אתה לא הרגת בטעות 990,000, זה במכוון, הטעות היא מהפה ולחוץ) ההגדרה של רצח עם: Genocide is the intentional destruction of a people in whole or in part. In 1948, the United Nations Genocide Convention defined genocide as any of five "acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group". הטיעון של דויד/גוסר: יחס של 1:100 בהרג של מליון אנשים וכמעט 50% מהאוכלוסייה זה לא מספיק ברור בשביל להבין האם מדובר ברצח עם. חסרים לי נתונים/הקשר. ועל כך נאמר: טוב אחי.

פרס ישראל ליצחק יוסף, הציטוט שלו עם הקוף שני רק לווטרינטור

אם לא קראת את כל הפעמים שכתבתי את זה עד כה, אתה באמת מצפה שאכתוב שוב? אוקיי זה כבר די מביך, אנחנו צריכים להגיע לרמה מאוד בסיסית של הסבר, אבל תחת ההנחה שאתה לא טרול אלא באמת לא מבין: אם אתה הורג 10,000 מחבלים ונוצר נזק אגבי של 10,000 תושבים (יחס 1:1), זה מאוד מאוד שונה מאם אתה הורג 10,000 מחבלים ומייצר קולטרל של מליון (1:100). עבור הראשון אתה יכול לטעון שאתה לא מנסה לפגוע באזרחים אבל האזור צפוף וכו', בשני זה ברור לחלוטין שהמטרה שלך היא רצח עם. לא באג, פיצ'ר, ממש כמו שחמאס לא ניסו להלחם בחיילי צה"ל ויצא להם אופסי. לכן התשובה לא מטופשת אלא סטנדרטית, אתה לא עושה עלי רושם של טיפש/טרול, אתה אמור להיות מסוגל להבין את זה. אז... הבנת? כמו כן אם ע"מ להצדיק הרג של מליון אנשים אתה טוען שיש מליון לוחמי חמאס בעזה (או חצי מליון) אז אתה טועה, אובייקטיבית. אם אתה טוען שכל עזתי הוא חמאסניק בפוטנציה אתה מצדיק את המאבק שלהם באזרחים ישראלים שהם חיילי צה"ל בפוטנציה (הכנס ספיידי).

בטח שכן, מדינות הרגו הרבה יותר - הבעיה כאמור אינה הקטל עצמו אלא חוסר האסטרטגיה שבו, אני לא אוהב להשתמש במילה הזו בקונטקסט הזה, אבל זה מה שזה: ״שיווק״ (או בעגה הישראלית ״הסברה״). הפסיכופתים בחמאס נתנו לנו אשראי קטל פסיכי כשעשו את הזוועות שעשו, במקום למנף את זה למקסימום ברמת ההישגים האסטרטגיים, ישראל מינפה את זה בעיקר בהישגי מוות. מה השתנה אסטרטגית? יש להם קצת פחות מחילות? קצת פחות קלאצ׳ים? פגענו להם במשגרים? אחלה - אבל מה הפואנטה? בעיקר מה שעשינו זה למחוק להם שכונות, שזה סבבה והכל, אבל בסוף נוסגים ונותנים לחמאס לחזור ולא עשינו בעצם כלום. סתם הוספנו אלפי ישראלים ועשרות אלפי עזתים למעגל השכול ולא קיבלנו איזה משהו אסטרטגי בתמורה. bad fucking trade. עכשיו מתחילים להתמודד עם גלי ההדף של הדגנרטים בשלטון שמדברים כמו החבריילעך כאן בפורום שדוגלים ברצח עם, וכמו שיבגניפ אמר - זה היה יכול להיות משעשע לראות את אלו שתומכים ברצח עם מזדעקים כאשר אומרים להם ש, ובכן, הם תומכים ברצח עם - אבל זה לא משעשע כי הם אשכרה בכנסת, שולטים ביחסי החוץ והמסחר. במקביל חיילים מתים בלי שמשיגים מטרות אסטרטגיות, רק טקטיות. מנהיגות פח אשפה, אפילו להרוג פלסטינים הם לא יודעים לעשות כמו שצריך. אילו הישגים יש לממשלה הזו?! איך אמר יובל בהקשר אחר - בור של חרא.

לא קיבלת תשובה, כי השאלה עצמה מטופשת. אתה לא חושב שהיא מטופשת? בוא נראה אם אולי זה יעזור לך לראות למה (רטורי, אבל אולי לקורא המבולבל זה יעזור, אם יש בכלל כאלו): מה יחס ההרוגים בין חיילי צה״ל לאזרחי ישראל שיהפוך את חמאס בעיניך לארגון לחימה לגיטימי ולא ארגון טרור? יש מספר קסם כזה? אם אתה לא אוהב יחסים, אפשר לשאול במספרים: מה כמות האזרחים המתים בישראל שהופכת אירוע למזעזע? יש מספר קסם כזה? אולי תגיד שהוא ארגון טרור בהגדרה וזהו, למעשים שלו אין בכלל השפעה וגם אם לא יהרוג אזרח אחד הוא טרור, כי הוא מפחיד את חיילי צה״ל או משהו. כמובן שאם יש לך איזשהו פרומיל של חשיבה ביקורתית אתה אמור להבין לאן מתקדמים משם ולמה זה לא סביר. לא השתכנעת? די אני בהלם, אז בוא נפנה את אותה השאלה אליך: מה כמות ההרוגים שכן הופכת את זה ללא מוסרית? בהינתן שכבר הצהרת שלהרוג מליון ״אזרחים״ (זה מצחיק כי אין להם אזרחות, וגם כי אאל״ט בעיניך הם כולם חמאס) זה מוסרי, אני מניח שאין מספר כזה. ז״א שרצח עם זה מוסרי, כי יש לך סיבות. אחלה, מה ההבדל בינך ובין חמאס? שאתה מעוניין לרצוח, סליחה - להרוג, תינוקות עזתיים בזמן שהם רוצים לעשות את זה ליהודים..? לא רגע, תן לי לנחש, שאתה רוצה לעשות להם רצח עם בגלל שהם התחילו / טרוריסטים / עם פח / וכו׳? או או אני יודע, בגלל שהמנהיגים שלהם ממש אומרים בפה מלא שהם לא רוצים אותנו כאן, בניגוד למנהיגים שלנו שאומרים ... בניגוד למנהיגים שלנו מפעם שאמרו אחרת. זה הקריטריון שלך להרוג כמה מאות אלפי תינוקות? זה מה שמבדל אותך - יש לך סיבות יותר טובות? הקם להורגך השקם להורגו + את כל המשפחה הילדים והשכנים שלו? בהינתן כמות המוות בעזה, מה ההבדל בין הצידוק שלך והצידוק של חמאס? הרי לפי הלוגיקה הזו, ובהינתן שאנחנו הרגנו להם הרבה (הרבההההה) יותר ״אזרחים״ (...) אתה כבר מבחין בדמיון לארגון כלשהו שכולנו שונאים יחד? אתה בעצם טוען שכשהם הורגים ילדים הם עושים את זה מכוונות מכוערות של איסלאם קיצוני, וכשאתה מעוניין להרוג ילדים זה בגלל כוונות טהורות של יהדות ימנית בריאה ויפה? (^ ספיידי) אציין שאני יוצא מנק׳ הנחה שאתה בעצמך לא באמת מאמין בזה, אתה נשמע כמו ברנש יותר מדי נחמד בשביל להיות אדם שבאמת ובתמים מעוניין ברצח (סליחה שכחתי שזה פלסטינים: הרג) של מאות אלפי ילדים, אפילו מסוג פלסטינים. אבל בפורום טסטוסטרוני לפעמים בורחות יציאות מטומטמות - אנשים עם מספיק יושרה יקחו את זה בחזרה, אחרים יטפסו על העץ גבוה גבוה ויספקו בידור להמונים בלי להבין שהבדיחה על חשבונם. ואם אתה ממש רוצה תשובה, אז זה תלוי בכל מיני דברים, אתה יכול לראות מה הבנצ׳מארק של קטל אזרחי ביחס ללוחמים ולראות מתי זה מגדיש את הסאה. הבעיה הכי חמורה לדעתי אינה בהכרח ההרג עצמו, אלא בחוסר הפואנטה שלו, הורדנו עשרות אלפי עזתים אבל שום דבר לא באמת השתנה - וחמור מכך - אין באמת תוכנית. סתם הרג, בשביל להראות להם, ובשביל לתת לבייס שצמא לדם ונקמה תחושה חמימה בלב כשהם מסתכלים על מערום גופות בעזה.

אז אחרי שלא זיהית את הפער בין עשרות אלפי הרוגים למליון כעת אתה גם לא מבדיל בין 1000 אזרחים שנרצחו בביתם / מסיבה + חטופים, ל50 הרוגים חיילים? ייתכן שהבעיה אינה בתפיסת עולם שלא מקדשת חיים אלא בסתם חוסר אמונה בחשבון If it ain't broke, dont fix it לדעתי השרשור כמיקרוקוסמוס ממחיש עד כמה זה עובד מי כאן הצביע לממשלה הנוכחית וכעת היה מצביע למישהו שאינו תומך בה? נדמה לי שחוץ מיובל(?) אין יותר מדי, לא?

Insta 360 האמת שלא מבין על מה אתה מדבר, באיכות גבוהה התמונה יציבה וחדה יחסית, אני הייתי בהלם כי במציאות המוט די התנדנד והייתי בטוח שזה יצא מטושטש / אפילפטי. יצא לי שהעליתי איכות אבל זה לא עלה בהתחלה, ואז פתאום כן, אולי זה מה שקרה? 🤷

אפשר סימוכין? אני לא זוכר תיעוד למספר כזה, אבל ייתכן שסתם פספסתי. אם יש הערכות ברבים בטח אפשר למצוא לינק או שניים (אני לא מצאתי) זה קטע איך כל מי שלא מתיישר עם העמדה שלך ״איבד את זה לגמרי״, מזכיר את ההוא שראה את כל הרכבים באיילון נוסעים נגד כיוון התנועה (אני חושב שגלנט יחסית סבבה, אבל בתכלס כל אדם שמשתף פעולה עם הממשלה הזו הוא לא לגמרי סבבה בהינתן הביצועים המזעזעים בכל קנה מידה מדיד, בשביל שגלנט יהיה באמת סבבה צריך קצת עמוד שדרה ולהפרד מביבצ׳יק)

עוד אחזור לספר על הקשקוש שקרה עם הwrap, בסוף מסתבר שהבחור אכן גנב בקטנה, דמי לימוד, שיהיו לו לתרופות ולהתעסקות עם המשטרה. יש סיכוי שמעז יצא מתוק, כי אני משנה את האסטרטגיה ובמקום wrap מתכוון לבצע סוג של dip, מסתבר שיש חומר בשם autoflex שזה כמו פלסטידיפ אבל על סטרואידים, ראיתי את התוצאות של זה וזה היה מרשים - לא יכולתי לראות פער בין הגימור וצבע פרופר, והחומר עצמו מאוד קשיח (יותר מvinyl). לאחר דיון עם הבחור על קונספט הצבע המקורי השתנה ונראה לי שיותר יתאים לרכב מהתכנון המקורי (3m volcanic fire). הרכב אמור להכנס לעבודה עוד שבועיים וזה ייקח שבוע/יים לביצוע, אז נחיה ונראה, נקווה שהפעם לא יברח עם הכסף... (מיותר לציין שהפעם פעלתי בצורה יותר מתגוננת). בכ״א מצרף סרטון מאתמול עם המצלמת 360 שלי, שווה להעלות את האיכות ל2k (ברירת המחדל ממש זוועה) ואפשר לשנות את הזווית עם האצבע/תנועת המכשיר. הסרטון ארוך (ולא ערוך) וכנראה משעמם לפרקים - ומנגד מעביר לא רע את חווית הנסיעה, ובסוף יש גם סיכומצ׳יק עם החבר. הרכב לא מפסיק לרגש בכל נסיעה, ולהעלות חיוכים בכמויות. הבעיה היחידה עם הרכב אלו הכבישים, צריך עוד כאלו (ששווים נסיעה).

שקרן, הדיווח הרשמי הוא על אסי סין.

כשמנהלים ארגון מגלים שיש לרוב האנשים את היכולת להתלונן, אבל מעטים מציעים דרכים להתמודדות ומתי מעט מציעים דרכים *קונקרטיות*. לדבר על רצח עם וטרנספר זה תמיד נחמד for shits and giggles, ברגע שלוקחים את הדיון ברצינות ומתייחסים קונקרטית / אופרטיבית לכיצד מבצעים בפועל מגלים מהר מאוד שהצד השני או לא רציני, או לא פיכח. מבין אלו המדליקים עצמם על האפשרות שישראל תמחק כמה מליוני אנשים, או בהרג או במעבר, טרם שמענו על משהו אופרטיבי. דיבורים באספמיה, זה לא באג זה פיצ'ר. מזכירים את החרדים שבטוחים שיכולים לחלוב את המשק + להתרבות עד אינסוף, טוב כנראה יש סיבה שקוראים להם "שותפים טבעיים". אותה צורת התמודדות - נאכל ונשתה כי מחר נמות, אנחנו לא נצטרך להיות כאן להתמודד עם מה שעשינו. אבות הצביעו ביבי ושיני בנים תיפולנה 🤷

מתבייש להודות בזה אבל הוא נכון להיום אחד האנשים הכי סבירים בכנסת, ברמת הקוהרנטיות והטענות. מצד שני כמו שאמרת, יש סימני שאלה די גדולים בכל הנוגע לשחיתות... אבל באקלים הפוליטי הנוכחי בישראל, פוליטיקאי שמעלים עדים והבת שלו מליונרית בלי הסבר זה עדיין בגדר ההגיון, איכשהו. כל מילה גם כן כל מילה אם מישהו היה מספר לי לפני עשור שליברמן יהיה אחד האנשים הכי שקולים בכנסת הייתי נחנק.

@David32 כבר הבנת למה יבגני הוא ה goto?

עובדתית, אאל״ט רוב מוחלט של מעשי הטרור בעשורים האחרונים מגיעים מהצד האיסלאמי, דאע״ש, אסד, טורקיה ואיראן - כמות הרוע שמגיעה מהמחנה הזה היא עצומה. אני לא אוהב אף דת, אבל עצם זה שהאיסלאם הצמיח את העשבים הכי שוטים (בעשורים האחרונים) דורש בדק בית - ואני לא עוקב אדוק של אף איסלאמי אבל כהדיוט הרושם שקיבלתי הוא שהם לא מקדישים יותר מדי זמן לבדק בית. כל זה לפני שנכנסים לסגמנט ״רצח על כבוד המשפחה״ שמתאר יותר מכל עד כמה ברברים חלק מהם, ברמה של להרוג דם מדמך כי אתה כ״כ בור ועם הארץ. דוגמא טובה לכך היא לבנון: חיזבאללה לא תוקף את ישראל מתוקף ״מאבק אזרחי לעצמאות״, אלא מתוקף זה שהם פרוקסי של איראן ומעוניינים להסלים את האזור ולנסות לפגוע בישראל. זה ברור, ולכן התגובה אליהם ברורה, ואמורה להיות מאוד אגרסיבית. כרגע זה לא המצב, שזו בסה״כ עוד אחת מהרעות החולות שפוקדות את ישראל עם השלטון ה״ימני״ האו-כה-חזק 🙄 אני מקווה שההקדמה הזו מבהירה מה דעתי בצורה די ברורה, למרות שאיכשהו ברור לי שכל ההקדמות בעולם לא יעזרו למה שמגיע כעת: במקרה של הפלסטינים, יש ערבוב בין מאבק דתי פונדמנטליסטי איסלאמי גנרי, ובין מאבק אזרחי סביר, על גבול המתבקש. תחליפו את הפלסטינים באיריים, או אמריקאים, או ישראלים (מנדט בריטי מישהו?) - כל עם לא מעוניין בשלטון עוין זר שישלוט בו לצמיתות. אפילו ערבים. כל ערבי שתוקף אותנו הוא ״מחבל״, גם ערבי שתוקף חייל הוא מחבל, וגם כזה התוקף אזרח. רבאק, אני זוכר תחקיר בעובדה על אסון השייטת, בזמן שהלוחמים על אדמת לבנון מותקפים ע״י לוחמים לבנוניים השפה היא ״מחבלים״. מה מחבל, האם יש צידוק יותר גדול לתקיפת חייל של כח חיצוני על האדמה שלך? כאילו, ברור שאני בעד שהם ימותו, אבל הם לא ״מחבלים״ או ״טרוריסטים״ כשהם מגינים על מה ששלהם מפני כח צבאי. בנוסף, קל לנו לשכוח - לנו יש צבא, להם אין. אנחנו לא ממש צריכים ״מחבלים יהודים״ כי יש לנו כח צבאי עודף שמפרק להם את הצורה, הדבר הכי קרוב לצבא שיש להם שם בעזה זה חמאס, וחמאס מורכב מ... בדיוק. לכל זה צריך להוסיף שבשורה התחתונה לנו יש מטוסים וטנקים, להם יש צינורות וטויוטות, בלוחמה אסימטרית שכזו אין פלא שהם מטרגטים מטרות קלות יותר. עכשיו די ברור לי שמישהו יצטט אותי ויוציא מההקשר, אז חשוב לציין את המובן מאליו: אני לשניה לא מצדיק את מה שהם עשו באוק׳ (או בכלל), וספציפית באוק׳ הם הוכיחו לכל העולם שהכח הצבאי שלהם הוא קודם ולפני הכל חבורה של פסיכופתים ברמת דאעש ולא ״מאבק אזרחי בובוביבו אנחנו מסכנים שרק רוצים מדינה״. אם היה להם שכל הם היו מתמודדים עם ישראל בדרכים לא אלימות, אבל למזלה של הממשלה הישראלית הם טיפשים/פונדמנטליסטים מדי בשביל זה, וכך קיבלנו אשראי מוות עצום אבל השתמשנו בו ממש גרוע, וכעת מגיעים לאוברדראפט. במקום שישראל תחכים ותלמד להפריד ע״מ להתמודד מול המאבק הדתי האמיתי-לכאורה (דעתי האישית היא שזה לא ״לכאורה״, שהם באמת פונדמנטליסטים איסלאמיים מפגרים, כאמור - עם פח) - ישראל משחקת לידי הפלסטינים כאשר שוזרת את המאבקים האלו יחד, למתבונן מהצד לא ניתן להפריד בין המאבק הדתי והאזרחי. אז גם אם יובל/אריק/אור בטוחים שמדובר באיסלאמיסטים שבסה״כ רוצים לטבוח ביאהוד, למתבונן מהצד שמסתכל על הנרטיב בעיניים פסאודו-אובייקטיביות זה לא ברור בכלל, בטח לא בעשורים האחרונים בהם ישראל די מבהירה שהיא מתכננת לשלוט בהם לנצח אלא אם יתמזל מזלה והם יתאיידו. המתבונן מהצד לא צריך להיות אנטישמי בשביל לטעון שלא אמורים לשלוט במליוני אנשים לנצח, לא משנה מה הסיבות - לכל שליט יש סיבות, תמיד. במשך שנים ישראל הקפידה לחתור לשלום, או לפחות הציגה/תקשרה את זה בהתאם, ובכך סייעה לשמור על המאבק של הפלסטינים יותר דתי ופחות אזרחי - הרי אם ידינו מושטות לשלום והם מסרבים כי הם רוצים הכל, או כי כל מיני סיבות מפגרות אחרות, זה שלהם. כל סירוב שלהם בסה״כ מחזק את הפוזיציה הישראלית. אבל כיום זה לא המצב, כיום אנחנו משחקים לידיהם כמו בובות מריונטה. כל מה שקרה אחרי אוק׳7 זה ממש 1:1 playbook של סינוואר, אם תחשבו על זה בצורה קרה ותחת ההנחה שלא אכפת למנהיגי עזה מחיי עזתיים, תקלטו די מהר שהולך להם לא רע בכלל. ישראל משתוללת בעזה, מוחקת משפחות שלמות, מייצרת להם יח״צ זהב + מחזורי גיוס. כן, יש נזק, הם מאבדים חיילים ונשק - בסדר, הם יקבלו יותר חיילים ויותר משאבים ברגע שיגמר לישראל אשראי המוות, וברור שהוא ייגמר כי היא לא מתפקדת בשיט בזירת ההסברה הבינ״ל, אם כבר השרים בממשלת ישראל עושים בעיקר נזק. חלק מהמגיבים כאן חושבים שזה כי העולם אנטישמי, אבל האמת המרירה היא שזה לא המצב (או לכל הפחות, לא רק), לישראל יש חרא נרטיב-- פשוט לישראלי הממוצע אין את היכולת/רצון להסתכל על הסכסוך מנק׳ מבט חיצונית. ההפרדה מהפלסטינים, הושטת היד לשלום, הדיבור על המדינה שלהם - כל הדברים האלו מאיינים את הפוזיציה האזרחית שלהם, אי אפשר לטעון שאתה נאבק עבור מדינה כשאתה מסרב לדבר על אחת, בהנחה שאריק/יובל/אור (אגב - אני בכלל לא בטוח שיש מישהו כאן בפורום שטוען אחרת..) מסכימים שהליבה של הנהגת הפלסטינים היא מאבק דתי - אז זה לכאורה האינטרס של ישראל לזקק את המאבק הזה למה שהוא באמת. אבל בשביל זה צריך לחשוב אסטרטגית, ועם אסטרטגיה לא הולכים לקלפי. חרדות והבטחות ריקות לעומת זאת? תשאלו את פיתמר הוא יספר לכם.

זה מצחיק כי אני בכלל לא יודע על מה אתה מדבר, אתה מניח עלי דברים שלא התרחשו 😅 מגבלות הפלטפורמה 🤷