SLS

אנא קרא את ההודעה שלי. לא שוב כי ברור שלא קראת אותה בפעם הראשונה. ההמשך נמחק על ידי בני...(מחיקה ראשונה בשרשור הזה..האח הידד!!!)

יוזמה ברוכה ! 1. מעבר דו כיווני מסטטוס "אספנות" ל"רגילי" כמובן בתנאי עמידה בדרישות החוק - בדיקות, טסטים , עלויות, מיסוי וכו' 2. הורדת גיל המעבר ל"אספנות" ל-20. כיום כמעט ואין שימוש יומיומי ברכבים מעל 14 שנה וחוץ מזה המעבר לסטטוס "אספנות, רק יקטין את השימוש בהן עקב המגבלות הכרוכות (ראה שעה 7-9 ) 3. שינוי שיטת הביטוח לשיטה שתתן ביטוי לכמות הק"מ, כמות הנסיעות, כמות הרכבים בידי בעל הרכב וכו'. הרי ידוע שהביטוח הוא כפונקציה של סיכון עבור המבטח וברוב המקרים הסיכון אצל אספנים מקצועים הוא זעום. 4. קביעת מסורת ועמידה בה - בדומה/כמו שהיה נהוג פעם, להזכיר, ראלי יפו-ירושלים ומצגת בסוכות. 5. פרסום רב לכל ארוע. 6.בחינת קבלת תרומות מגופים ממשלתים (אני מעורב בניהול 2 עמותות ויכול לציין שישנם גורמים רבים אשר מוכנים לתרום לתקציב). 7. ניהול הארועים בעזרת עובדים בשכר. 8. מינוי מנכ"ל בשכר. מינוי בכיר. 9. שקיפות מלאה של הפעילויות כולל פרסום סיכומי דיון שבועים. 10. בנית רשימות של בעלי עסקים "חובבי קלאסיות", תמיכה בבעלי עסקים כאלו ובקרה על טיב השרות. 11. יצירת חיץ מלאה בין טיב ואופי השרות של המועדון ושל האינטרסים הפרטים של חלק מהחברים במועדון. שימוש במושג "רכב קלאסי" במקום במושג "רכב אספנות".

אירית, תודה על הדוגמאות המענינות שמצדיקות את עמדתי. ניתן לראות מהן בברור שבנוסף לסטטוס מיוחד של אספנות יש גם שימוש ברכבים ישנים שלא בסטטוס זה. כלומר המדינה מאשרת את זכות הקנין של בעלי רכבים ישנים לשימוש למטרתו הם נבנו קרי נסיעה יומיומית. בנוסף המדינה מאפשרת גם סטטוס מיוחד לאספנות. זה המצב אליו אני שואף להגיע גם בארצנו - מי שרוצה לאסוף וגם מצפה ובצדק להורדת העלויות צריך לעשות שימוש בסטטוס ה"אספנות" ולעומתו כל מי שרוצה לעשות שימוש ברכב כרכב יומיומי שיתנן לו הזכות לעשות זאת (תמורת תשלום של בדיקת מעבדה, טסט מלא, עלויות תחזוקה ותיקונים, עלויות ביטוח וכו') נכון להיום התקנות בארץ לא מאפשרות מעבר דו כיווני בין 2 הסטטוסים. המשמעות שאם רכב ירכש על ידי "אספן" וירשם כ"אספנות" הוא יהיה אבוד לעד עבורי. לכך אני מתנגד.

אני מסכים לחלוטין אם דעתו של דב קרדו. כל הכבוד שישנם עוד אנשים שחושבים על טובת הכלל ולא רק על טובת קבוצה מצומצמת שאליה הם שייכים (ראה ירון פ. / חן פרחי). ירון - אם ברצונך להציג את הפעילות ה"לא תקינה" שחשפת, הרי שהצלחת וכל הכבוד.אך אם הכוונה לתרפד עשיה נכונה (לפחות בעיני וכנראה בעיני עוד כמה - ראה דב קרדו) הרי שמספיק עם זה ודי ! כמו שאף אחד לא מתכוון לפגוע בך ובשאר ה"אספנים" תן גם לנו מעט קרדיט שנדע מתי/כיצד/איך לעשות שימוש ברכבים הישנים שלנו. כל רכב ולא משנה מה גילו חובתו ולא רק זכותו לנסוע בכבישי הארץ !

אמרתי זאת כל פעם ואחזור על זה שוב: אני לא רוצה לחזור למועדון שפועל בצורה לא פורמלית (נקודה !). כאשר יקום המועדון הפורמלי הראשון - אני יהיה בין המצטרפים הראשונים (גם אם יקראו לו מועדון ה-5). אני חוזר ואומר - אין לי כבר כל כוונה "לתקן" את המועדון. זכותו להשאר כמו שהוא. אני מתקומם רק נגד רצונו של המועדון לייצג אותי ! שייצג את חבריו - לא את כל השאר. מדובר על עמותה פרטית וככזאת לא מייצג את כלל הציבור אלה רק את הציבור שמהווה חלק ממנה.

בערך בשנת 86 הסתובבה אחת לי השלישות ברמת גן.

חן, זה שאתה כותב הרבה לא בהכרח מצביע על ידע או חוכמה - בלי להעליב - מצביע בעיקר על הודעות קיקיוניות שיזכו אותך ביחס לא רציני זה שאתה "ככל שמכיר יותר אנשים אוהב יותר כלבים" כנראה צריכה להיות הזהרה לגבי הרצינות שצריך להעניק לדבריך. זכות כל אחד מאיתנו להחזיק בדעה משלו. ניסיון לכפות את דעתך/רצונך/צרכיך על הכלל היא כבר בגדר רוע ורשעות. אז בו נשאר אמפטים זה לרעיונותיו של זה ולא ננסה לבנות בישראל חברה רעה ושונה מהמקובל בתחום בעולם. שוב, בכל העולם מכוניות נועדו לנסיעה ולא לתצוגה.

אני זכרתי תקופה שמוסך autoclinic בפתח-תקוה היה מוסך שטיפל עם המון כבוד במכוניות. מה קרה שהמוסך הפכו לבנקאים ? חבל, הערכתי אותם בעבר וכיום ... אולי כבר לא.

1. הכוונה שלי היתה לשמר את הסטטוס הקיים ובנוסף לאפשר גם החזרה לסטטוס רגיל. 2. בני - אולי צריך לפתוח שרשור שלישי. אין בכוונתי לדון בפרשה ואף לא בכל הקשור למועדון. רק לגבי "שינויים בתקנות האספנות". אשמח לקבל את הכוונתך בנושא. עניתי לך בה"פ בני

שימו לב שעדכנתי את ההודעה הראשונה והורד כל המסר לגבי המועדון (בעקבות בקשתו המוצדקת של בני הספל). אבקשכם להתיחס רק לנושא השימוש ברכב כרכב יומיומי והצורך לעדכון התקנות לאספנות. לדוגמה מ- 30 שנה ירידה ל-25 שנה ?!?

בשמחה, רק מה עם הרכב כבר אספנות זה לא אפשרי ! למה ? אני מוכן גם לשלם וגם להעביר בדיקה. אך מהף משהו פעם לפני שנים, קבע מה שקבע ומאז לא מבצעים שינוי. טפשי - כנראה ... בקיצור, גם תקנת האספנות הפכה למיושנת ודורשת סוג של עדכון. זה הכל.

כולם רבים עם כולם והתוצאה: אדם כמוני שמאמין שזכותו לנסוע עם רכבו בכל שעות היום, שמאמין שצריך לשלם את העלות האמיתית של הביטוח והטסט על פי אופי השימוש, שמאמין שגם לרכב ישן יש זכות למצוא מוסכים טובים, שמאמין שגם למשאיות יש זכות לשרוד - נשאר בלי כלום ! למה כי בעקבות המריבות כולם הפסידו ... למה באנגליה, ארה"ב, צרפת, גרמניה יש כל כך הרבה מכוניות אספנות בשימוש יום-יומי ?

הכל טוב ויפה, המועדון תרם, תורם ויתרום המון אך עדיין: א. כמות החברים יורדת ב. ישנם רבים (כמוני למשל) שמבקרים את הפעילות גם קובי אפילו מצביע על הרבה נקודות לשיפור. מסקנה שלי: חייבים להבין שחייבים לשנות ! הראשונים שחייבים להפיק מסקנות הם החברים הותיקים והפעילים של המועדון (דוגמת קובי) שחייבים לפעול בתוך המועדון לשינוי האווירה. רק אז יווצר המומונטום לשינוי.

היתה אחת יפה מאוד באזור גני תקווה (גבעת סביון) - קרית אונו. הסתובבה שם לפני כ-4 שנים.

קובי, כל הכבוד על התשובה ! מצטרף להמלצתך (כבעל ותק של 13 שנים בנהיגה על ספיטי).

זאת הבעיה. אם מנהל המוסך המרכזי לא מוצא ענין להגיב זה מסביר יותר מכל את הסלידה שלנו מהיבואן. לא פניתי, לא פונה ולא אפנה אל אביך - אין לי שום ענין בתגובת אביך, לא כמנהל המוסך ולא כאדם פרטי. מבחינתי שימשיך לא להגיב. עצוב מאוד שמנהל המוסך המרכזי הוא בגדר נון-אישיות בעיניני סמל"ת. זה שוב מראה את יחס היבואן ללקוחותיו. חבל! אולי בזכות ההתענינות שלו גם מנהליו היו משכילים ללמוד על חוות הדעת של הציבור אליהם.

גברת אביטל מוטיל, אולי תתני קצת לאביך להגן על מעסיקיו. זו לא חוכמה גדולה להסתתר אחרי בני משפחה, בטח לא קטנים/נות ואולי אפילו קטינים/נות. מר מוטי מוטיל - תתחיל להגיב ! או שאולי דעתך שונה מזאת של מעסיקיך ? אולי גם אתה מסכים עם המקרטגים ? אולי זה סתם הפחד שלך להגיד את אשר בו אתה מאמין. כי בו נודה, שרות טוב מקבלים דווקה במוסכים הקטנים שעדיין מאמינים במוצרים שהיבואן היקר (expensive) שלנו שוכח ליבא. יבואן שלא מייבא ?! עצוב .... בברכה, לקוח סמל"ת מתוסכל מהטמטום של היבואן !

כל הכבוד ! הגיע הזמן שיבינו שבבעלותינו רכבים שנועדו לנסוע.

לאחר 3 עשורים של פיאט, אלפה, לנציה תרשו לי להצביע על האשם היחיד : ניהול מחורבן !!! הם הרסו כל חלקה טובה - הרסו את המותג, הרסו את היבוא, שימרו את השרות הרע ובנוסף העלו את המחירים, אין להם מדיניות שיווק ואין להם מדיניות מכירות. בקיצור, הדג מסריח מהראש. דרך הגב, כנראה שלפררי יש בידוד נהדר. אחרת קשה להבין אך בעל הבית איבד לחלוטין קשר עם הקרקע (אולי בגלל העריקה לאל-על). במילה אחת - עצוב.

גם הארנה הורכבה בדרום.

מחפש פונטו קבריולט. סורין 4587030 - 052 או בה"פ או במייל [email protected]

מר קובי החביב, 1. ציינתי כבר שלא היתי בארוע. אין צורך שגם אתה תחזור על כך. 2. לא היתי לי שום ביקורת על המוזיקה ומערכת ההגברה. פשוט ציינתי עובדה מארוע אחר. דרך הגב לא פעם בעבר כולל באחת ההשקות מערכת הגברה ומוזיקה לא היו הצד החזק. אך זה בכלל לא הענין. 3. אני תמיד שמח להתכתב על גבי הפורום ועוד יותר לעשות זאת מולך. אך הפעם ... פספסת ... כי ... בכלל לא הערתי על הנקודות שאותן אתה מעלה. לכן אופס ... לכן אני מציע שתחזור למייל הראשוני שלי ושים לב שהיתה לי הערה 1 בלבד ! דרך הגב, להערה הזו כן ניתנה תשובה ענינית. להתראות, סורין נ.ב. תמיד אשמח להצטרף למועדון ייצוגי. בינתיים אני מחכה שיהיה אחד כזה ... סתם קריצה . נ.נ.ב. התמונות כמו תמיד מעולות. נ.נ.נ.ב. שכחתי - באותו ארוע מפורסם ליווה את היום להקת ג'ז (30'-40') - החבר שלי הוזמן לנגן ...

מחפש פונטו קבריולט. סורין 4587030 - 052 או בה"פ או במייל [email protected]

פשוט פרופורציה. רוב אירועי מועדון ה-5 הם יפים, מאורגנים, כיפים וגרמו גם לי ולמשפחתי המון הנאה בעבר בתור משתתף אקטיבי. גם היום כאשר אני מודע לקיום ארוע וכאשר מתאפשר לי להגיע אני נהנה. על כך כל הכבוד ! (קובי, הפעם זה בסדר ?) אך עדיין הביקורת הבסיסית קיימת. קיים פער גדול בין טוב לטוב מאוד ופער ענק בין טוב למצויין. לכן הפרופורציה נדרשת. ההודעה שבגללה הערתי את אשר הערתי לא נתנה ביטוי לפרופורציה הנדרשת. אבי, הניסיון שלי הוא דל יחסית מכ-5 אירועים שונים בשוויץ ואיטליה (כולם ללא ספק ברמת ארגון מקצועית אל אף שחלקם היו התארגניות פרטיות לחלוטין ובהתנדבות). אני אנסה לתאר רק את הקטן שבהם על מנת להסביר את ההבדל. מועדון המכוניות האנגליות של שוויץ - פרסום 4 שבועות מראש בשלטים צבעונים בחנויות שונות ברחבי הקנטון בו התרחש הארוע ובכל הקנטונים השכנים. אני נחשפתי לפרסום במרחק של כ-150 ק"מ מהעיירה בה היה הכינוס. הופיע מספר טלפון לקבלת פרטים. מספר הטלפון היה פעיל לקבלת מידע כיצד להגיע, מחיר(היה חינם) וכל מידע נוסף. גם ביום הארוע עצמו הטלפון היה פעיל (טעיתי בדרך ולכן צלצלתי כדי לקבל עזרה) על אף שלא היה סלולרי. כלומר עובד/מתנדב הסכים להשאר במשרד כדי לענות לטלפונים או לחילופין בעקוב אחרי עד לסלולר בארוע. הגעה למקום - כ-15 ק"מ מהמקום שילוט. במקום כל שטח התצוגה היה מחובל. נשמרו מרחקים קבועים בין המכוניות. המכוניות חנו בשורות נפרדות כך שניתן היה לראות אותם גם מהצד הדמי וגם מהאחורי. לכל מכונית הוכן שלט. היו שומרים עם חולצות המועדון שהסתובבו, הסבירו וכיוונו. מערכת הגברה + מוזיקה לארוע ולא רק מגפון. קיוסקים של מזון ושתיה פתוחים כל הארוע. כל משתתף קיבל שוברים שאיתם היה יכול לקבל חינם אוכל ושתיה. עקב היות הקיוסקים פתוחים לאורך כל הארוע לא נוצרו תורים ולא היה בלגן.(במספר הארועים בארץ בהם השתתפתי הגישה של החברים לאוכל היתה בהחלט לא מכובדת). הגעתי עם ידיד אנגלי ברפליקה של קוברה (מדהימה! קובי, זה בסדר ?) - התקבלנו בצורה מדהימה - הוזמנו להציג את הרכב, הוכן לנו מיד שלט, קבלנו תלושים וכן פוסטר של הארוע (היה שנים תלוי במשרד שלי באיטליה) ועוד הרבה יחס חם ואנושי כאל 2 זרים שהגיעו לארוע. בנוסף ארועים בורונה ובג'נובה - עוד יותר מרשימים.

האם גם בחו"ל נהוג לא לפרסם ארוע כזה ? ועוד על ידי המועדון הייצוגי של המדינה ? איל, אמנם היית הרבה בעולם ולכן אתה כה רחמן כלפי חברך מהמועדון ... יש להודות באמת, על אף הפעילות היפה של מועדון ה-5, עדיין אין בארץ מועדון מכובד ! כנראה שבשביל זה צריך מסורת של יותר מ-20 שנה ...