NoamAhiti

בתור אחד שמתעניין; אממממממממ... לא יודע אם שמת לב אבל הYVR שאתה מציע לה מהפורום כאן נמכרת ב31K ... יש לה נתונים טובים בהנחה והם נכונים (יד 2, 130K קילומטרז' ובלי תאונות עם נהגת יחידה) אבל 31 אלף? אפשר למצוא את אותם הנתונים בקצת יותר ממחצית המחיר. אה, רק לידע כללי. לYVR אין ABS.

אני לא משווה אלא ממליץ על מספר רכבים כשאת הYVR והדמיו הכנסתי בתוך קטגוריה אחת ואת השאר כולל הגאלנט, בקטגוריה אחרת ולא חסכונית. אני לא יודע כמה אקסנט אוטומטיות בתקציב שלה אתה מכיר אבל הן בהחלט בעלות פוטנציאל שתיינות.

לא יודע למה לסבתא שלך היה קשה למכור את הרכב, לפעמים זה קורה. אולי המכשול נבע מהפרסום\המודעה ולא מהנתונים? אין לי שמן של מוסך. בכל אופן הסיריון מאוד מבוקשת כי היא יחסית חסכונית בדלק, היא מאוד אמינה, היא חולקת המון מכלולים (כולל מנוע) עם היאריס- מה שבהחלט עומד לזכותה, היא נוחה לנהיגה (למרות ההשמצות נגדה), קטנה מבחוץ ומתאימה לחניה ובכל זאת מרווחת למשפחה קטנה גם מאחור. לא יודע לגבי ה"רכב מקרטון". בדקתם מבחני ריסוק? גם המגאן מתעקמת ומתכופפת יחסית מהר, אז מה? אם היה לי את התקציב, בהחלט הייתי רוכש סיריון (אבל לא את זו מדו"ח הבדיקה של ליאת).

אתה לא יכול לנסוע על הביטוח של מי שמכר לך, מה פתאום. גם אם אתם באותם תנאי ביטוח או אם הביטוח שלו כולל גם את תנאי הביטוח שלך. הגעתם לדואר? ביצעתם העברת בעלות? הרכב שלו לא מבוטח!!! אתה מגיע לדואר כשבידיך כבר פוליסה תקפה שהכנת מראש עם מספר רשיון הרכב או שאתה רוכש בסניף הדואר ביטוח המיועד לקניה... שוטר תנועה אולי לא ישים לב שהרכב עבר בעלות והביטוח לא תקף אבל במקרה של חס וחלילה... אתה עבריין שנהג ועשה תאונה ברכב לא מבוטח ואתה לא מכוסה.

עם כל הכבוד לסיריון ויש כבוד. לשלם 37 אלף על רכב שהמחירון שלו עומד על 41 אלף כשברור שהרכב בלתי שמור בעליל? 1. יש לו תאונה שעברה תיקון רשלני. 2.נהגו עליו כך שהרכב קיבל מספר מכות חזקות למטה. מראש, אין סיבה לרכוש רכב כזה אבל אם כבר ... קחי את התוצאות למוסכניק שאת סומכת עליו או למורשה דייהטסו, קחי מהם הצעת מחיר בכתב לתיקון התקלות (אם צריך, להביא את הרכב לבדיקה שם), חלק גדול מהסכום תורידי מהמחיר (לפחות חצי). לדעתי תופתעי... אם בכלל שווה לקנות ולתקן, כמה יעלה תיקון מקצועי של הנזק. נ.ב: הנזק לא מבאמפרים... מישהו עלה עם הרכב על מעגל או אפילו על אי תנועה או משהו בסגנון.

לא הייתי ממליץ לך בכלל על השברולט אופטרה. לא חסכוני ולא אמין. אם המחיר כל כך זול, קחי בחשבון שכנראה האוטו מצדיק את המחיר ובמקרה כזה, מה שזול סופו שיעלה ביוקר. מה עם מאזדה דמיו? ההונדה ג'אז רכב נהדר אבל לא בתקציב שלך והוא מתומחר יקר. לגבי הפנדה הרובוטית שהציעו לך. אם הדרישה שלך לאוטומט נובעת מרישיון על אוטומט בלבד, סביר להניח שאסור לך לנהוג על גיר רובוטי אבל אני לא יודע- אני רק משער. את צריכה לבדוק את זה. אני במצב, בצרכים ותקציב בערך כמו שלך ועפ"י רוב העצות שקיבלתי וגם עפ"י ההכרות שלי הייתי ממליץ לך על דייהטסו YVR, מאזדה דמיו... אני באופן אישי לא הייתי יורד גם מקיה ריו, יונדאי אקסנט, מאזדה 121, מיצובישי גאלאנט וסוזוקי איגניס שלכל אחת מהן יתרונות אחרים שלדעתי יתאימו לך. קחי בחשבון שהאקסנט, הריו והגאלאנט אינן כל כך חסכוניות בדלק. בהצלחה במציאת הרכב ובעבודה החדשה.

מתנצל, אולי לא הבנתי נכון את השאלה. 4 הילוכים + 87 כ"ס אומר שהמנוע מתאמץ במהירויות גבוהות ולכן גם צריכת הדלק עולה. אגב, להבדיל מהדעה הרווחת כי הדבר מזיק למנוע- פעילות מאומצת לא באמת מזיקה למנוע כל עוד מדובר בנסיעה ארוכה ולא ברכב על ליפט וכ"ו. לי למשל זה לא היה מפריע כי אני נוהג ממש רגוע גם בבין עירוני. רוב האנשים שאני מכיר, מרביצים מהירויות אז הדבר היה מפריע להם מבחינת צריכת הדלק. הכל שאלה של דפוסי הנהיגה והשימוש שלך וגם הנוחות שלך. לי למשל נוח באקסנט. אפילו מאוד נוח לי ואני מרגיש כאילו הרכב יוצר בשבילי. רוב האנשים שאני מכיר אומרים שהרכב בינוני, לא נוח ולא ממליצים עליו... אני לא חושב שבחור 1.78 מטר שחושב שהאקסנט נוח ולא עובר מהירויות של "אישה" יכול להגיד לך מה עדיף בשבילך...

קצת מוזר לי שהפיג'ו 107 הוא הכי יפה בקטגוריה לדעתך להלן התמונות של 107, סיטרואן C1 וטויוטה אייגו. אם הייתי מוריד מהתמונות את הסמל, אני לא חושב שהיית מבדיל בין היצרנים: ) http://www.mako.co.il/cars-cars-news/local/Article-012a5451ccd5631006.htm

כמעט שכחתי. אחד הדברים שהיאריס ידועה לטובה בהם הוא מחשב הדרך מה שחסר בשנתון שציינת עד כמה שידוע לי. עוד נתון, הסיריון עם 4 ההילוכים ו87 כ"ס גם לא כל כך חסכונית בדלק כפי שהיצרן מספר (אם אני לא טועה מדובר ב1-13\14) אני הייתי הולך על הסיריון אבל מאחר ואתה 192' אולי כדאי שתבדוק אותן מבפנים. עוד רכב שהייתי בודק הוא הניסן מיקרה מהשנתונים כמו של הסיריון. הוא יהיה זול יותר אבל קח בחשבון שהוא מעט יותר מצועצע ופחות נוח.

רק כדי לחדד כמה מן ההבדלים: ) הסיריון בצורתה החדשה (כמו קופסה) שווקה החל מ2004. מאחר ומדובר בשת"פ עם טויוטה, הרכב בעל מכלולים דומים לשל יאריס אך לא זהים לחלוטין. הרכב זול יותר מהיאריס וההבדלים הם אולי בנוחות הנהיגה (מעולם לא נהגתי על יאריס) ועפ"י מוסכניקים, הסיריון רואה יותר מוסך אבל עדיין מדובר על רכב מאוד אמין. אני מאמין שאם תלך למגרש או ליסינג שיש בו את שני הסוגים, תביע עניין בשתיהן ותפקיד תעודת זהות, תחתום על טופס ותעבור את הפרוצדורה, תוכל לקחת אותן לנסיעת מבחן. בכל אופן, עם כל הכבוד ליאריס ולמוניטין שהרוויחה בכבוד. לא הייתי שם 25-30 אלף על רכב בן 12-13 שנים כשיש רכב די דומה משנתון הרבה יותר גבוה. שוב, תבדוק את שתיהן מבחינת הגובה שלך. אגב, גם סוזוקי איגניס ודייהטסו YVR חולקים טכנולוגית מנוע עם היאריס ושתיהן מכוניות יותר גבוהות: )

אה, ולמען הסר ספק וכדי שזה לא יגלוש ליותר מדי אישי. נהגתי 6 שנים על ידני, שבוע אחד על אוטומט וכשעליתי על הידני שוב (קליאו) ואומנם הנהיגה על הידני הייתה לי אוטומטית (העברת הילוכים עוד לפני ששומעים את הרעש מהמנוע) אבל הקלאצ'... עינוי

אני בן 30 מעולם לא היה בבעלותי רכב, תמיד נהגתי על רכב של הורים\בן זוג. אחרי שניפחו לי את המוח "רק לא אוטומט" ואחרי שנהגתי על הידני המון... פעם אחת על אקסנט אוט' ולא האמנתי להבדל. אחרי שאתה נוהג שבוע על אוט', לא בא לך לראות ידני. לגבי המהירות אני מסכים אם כי 90 בעירוני... אממממממממממ.... ואני מדבר כמו ילד? אם אתה לא שם לב למהירות- יש מד מהירות. לדעתי עדיף לאמץ הרגל-להביט במד מהירות עד שתלמד "לתקשר עם הרכב" האוטומטי שלך. הרבה פחות מאמץ וריכוז מאשר העינוי של הקלאצ'. לדעתי, אקסנט אוטומטית נוחה יותר לנהיגה מכל רכב ידני ושלא לדבר על אותו הרכב, אותו הדגם, אותו השנתון עם גיר שונה. דרך אגב, רק נקודה קטנה לציון לגבי האמינות. אני מניח שאם אנשים ינהגו ברכב בצורה שפויה ויתחזקו את הגיר האוטומט, הוא יאריך שנים. אפילו בצרפתיות עם אוטומט, רוב האנשים שהגיר נדפק להם- היו דופקים גם ידני עם צורת הנהיגה שלהם.

בלי לפגוע אבל אני כבר לא מסוגל לשמוע שבגיר ידני "מרגישים את הכביש\נסיעה". איך בדיוק מרגישים אותה כי מעבירים הילוכים??? גיר ידני אמין יותר וצורך פחות דלק (בעיקר בשנתונים שהתקציב הזה מאפשר) אבל הגיר הידני מצריך המון ריכוז שמפריע לנהיגה. הוא לא תורם לתחושת הנהיגה אלא מפריע!!! מה שפוגם בעקיפין גם בבטיחות. חצי מהרמזורים בישראל הם עלייה מה שהופך את היציאה מהרמזור בגיר ידני ב-50% מהזמן לעינוי. לנהוג עם ידני בתוך העיר זה סיוט... כל 2 דקות צריך להעביר הילוך. אם רוצים לבלום? צריך ללחוץ על הקלאצ'. כל חווית ותחושת הנהיגה מתקלקלת בגלל העינוי הבלתי פוסק הזה. באוטומט? התחושה היחידה שעלולה להפריע היא שרגל שמאל נוטה להירדם: )

הרשה לי לספר לך מקרה אישי. בשנת 2010 הגענו לצ'מפיון בני ברק (ליד קניון איילון) עם אאודי A3 מושקעת בטירוף. הרכב היה עם כל התוספות הקיימות, שמור בטירוף, קילומטרז' ממש נמוך, יד ראשונה, ללא תאונות, ספר רכב ממוסך מורשה כולל כל היסטורית הטיפולים מהדקה הראשונה שהרכב עלה על הכביש. צ'מפיון יצאו במבצע טרייד אין "חד פעמי"; 'אתם מביאים כל רכב מכל שנתון ובכל מצב ומקבלים מחיר מ ח י ר ו ן'. רצינו להחליף אותו בפולקסווגן שירוקו או גולף פלוס אם אני לא טועה. בשניה שהמוכר החביב ראה את האאודי (אפשר לראות מדלתות הסוכנות את החניה של הסוכנות) הוא הפך לפחות חביב ומיד זרק "מחירון לא תקבלו עליו". מיד אחר כך כשהוא ראה את מצבו של הרכב הוא קרא למנהל שלו שבמקום, עוד לפני שבדק במה אנחנו מתעניינים, הוריד 27 אלף ש"ח מהמחירון!!! אחר כך הוא סינן לעברנו בזלזול "לאאודי הזו אין שוק, בחיים לא תמכרו אותה", קצת מצחיק כשזה מגיע מעובד של היבואן שמכר את האאודי: ) אם אתה מתכנן לנווט את הרכב הבא שלך שילווה אותך שנים ואתה משקיע בו עשרות אלפי שקלים עפ"י איזו סוכנות תציע לך טרייד אין שקרי כלשהו על הקטנוע? בלי להעליב, נשמע לי הזוי. בסוף אגב האאודי נמכרה בפרטי למישהו מאום אל פאחם ב מ ח י ר ו ן... הוא לא לקח אותה לבדיקה אלא לאום אל פאחם לחבר שבדק אותה במוסך חניה מתחת לבית שלו. הוא קיבל אחלה רכב ויצא מאושר ואנחנו הפקדנו צ'ק בנקאי ...

אם היית קונה אותו בתור "באגי" לשדות אז ברור שלך על זה. אם אתה מתכנן לעלות איתו על הכביש אז לא הייתי ממליץ לך. מעבר לדברים שציינת, מדובר ברכב ישן מאוד (וכנראה גם ממש חרוש) שכנראה טומן בחובו עוד כמה אלפיות במסגרת יישור הקו. אני לא חושב שהוא מכוער אני אפילו מאוד אוהב את הצורה שלו אבל מכאן ועד לקנות אחד כזה במצב שציינת? אפילו לא בצחוק

הפער באמינות קריטי אם מטפלים נכון ובעת הרכישה עושים יישור קו?

תקציב: 12-15 K גיר: אוטומטי שימושים: במשך השבוע נסיעות קצרות. סופ"שים, נסיעות ארוכות. הבנתי שברנו הגיר האוטומטי ממש לא מומלץ ומהרבה בעלי רנו הבנתי שעם תחזוקה נכונה (טיפולים בזמן ונהיגה רגועה וכ"ו) בהחלט מדובר ברכב יחסית אמין. מה לדעתכם עדיף? אגב, לדעתי שתיהן מכוניות ממש יפות.

נהגתי עליו פחות משבוע אז אין לי חוות דעת של טווח ארוך אבל מה-5 וחצי ימים שהיא הייתה בידיי אני יכול לפרט בפנייך יתרונות: 1. מתנהג בכביש כמו רכב עם מנוע 1600 סמ"ק. ממש לא עגלה! בנסיעה בין עירונית אין לו שום בעיה אבל קח בחשבון שמעולם לא עברתי את ה100 קמ"ש. 2.חסכוני בדלק בטירוף. 3.יפה מאוד, לדעתי. חסרונות: 1. הוא לא מאיץ כל כך טוב ולפעמים מרגיש שצריך להתאמץ כדי לצבור מהירות אחרי רמזור כדי להימלט מהתנועה מאחוריך. 2. הגיר הרובוטי- צריך להתרגל. 3.צפוף, צפוף מאוד... 4.אני לא יודע איך בדיוק להסביר את התחושה אבל כשאתה בתוך הרכב הוא מרגיש כמו רכב צעצוע מבחינת הפלסטיקים וכ"ו- לטעמי, רמה נמוכה. בגדול, אם היה לי את התקציב והמחיר שלו היה נמוך הייתי קונה אותו באוטומט. מה שכן, בטוח שיש אופציות טובות יותר. אם נקודת ההשוואה שלך היא ה206 אז ה107 הרבה אבל הרבה פחות נוח הן מתנוחת הישיבה והן בנוחות הנסיעה.

כמה שאלות קטנות. אם צריכת הדלק לא כל כך שיקול אצלך (לאנטיס ואימפרזה) אז מה יש לך נגד ניסן אלמרה? אני מודה שמעולם לא היה בבעלותי רכב אך יצא לי לנהוג על המון דגמים וניסן אלמרה הוא אחד הנוחים בקטגוריה (מעבר לעובדה שיש לו מוניטין אמינות גבוה מאוד). להבדיל מהדעה הרווחת, הסוזוקי בלנו דווקא די נוחה לנהיגה ומדובר בהחלט ברכב אמין מאוד, החסרונות היחידים שאני יכול לחשוב עליהם- הבטיחות הנמוכה ושהרכב מ כ ו ע ר (אבל גם הלאנטיס הישנה והאימפרזה לא מלכות היופי)... שוב, אם צריכת הדלק לא כזה שיקול אצלך אז למה לא אקסנט משנתון גבוה? סך הכל רכב מאוד נוח והבעיה היחידה שנתקלתי בו בנהיגה היה רעש של בלמים כשהדוושה בכלל לא לחוצה...

מתנצל על החפירה אבל רק כדי שתבין את חומרת הבעיה. לבן זוגי הקודם היה את הרכב, הוא פשוט קיבל אותו מתנה מאמא שלו שמאסה ברכב (עקרת בית שנוסעת אפילו פחות ממך). מבחוץ, הוא היה נראה מעולה, הרגשנו שקיבלנו ג'יפון מתנה. כל עוד הוא נסע איתו לעבודה וחזרה, הכל היה יחסית בסדר. פעם אחת לקחנו את הרכב מת"א לעפולה- סכנת נפשות. אני לא משווה אותו לרכבי מנהלים אלא לרכב הקודם שהיה לנו (סוזוקי סוויפט 2001 אוט') שהצטערנו שמכרנו. פעם ראשונה שהרגשנו מה המשמעות של רכב עם חרא של בלמים ורכב פשוט מסוכן בגשם (אגב, כתוב שיש לו ABS אבל מלבד נורה שנדלקת בלי סיבה, אין שום ABS).

צר לי להיות הורס השמחה אבל שברולט ויואנט אמין??? מהכרות מאוד קרובה ומצערת עם הרכב תדע ש; ראשית כל, אתה התחנה האחרונה של הרכב, אף אחד לא יקנה אותו ממך. שנית, התיקונים אומנם לא יקרים אבל הוא רחוק מאמין... חלונות חשמליים, אם הם נתקעים למעלה זה לא כל כך נורא ואפשר לדחות את התיקון אבל אם הולך המנגנון ואתה לא מצליח לסגור אותם אחר כך? נורות חשמל, כל נורה שקיימת באוטו (אפילו כאלו שאין לך מושג מה תפקידן) תידלק בלי קשר אם היא מתריעה על תקלה או לא. נוחות, תעלת ביוב, גומחה, בור או אפילו מסטיק על הכביש ואתה מרגיש אותו. נסיעות בכיכר או בפניות חדות, גם במהירות נמוכה יחסית- אין שליטה. סיוט לנהוג עליו!!! צריכת דלק- אומנם לכמות הנסיעות שלך זה פחות מהותי אבל עדיין קח בחשבון שהוא זולל דלק יותר מגטס אוט' מעולם לא בדקנו כמה בדיוק אבל המיכל מתרוקן ממש מהר... אני לא יכול להעיד על בטיחות אבל אם אי פעם תהיה מעורב חלילה בתאונה עם הפחון הזה- גם אתה לא תוכל להעיד... בגדול אני לא מפונק אבל הרכב באמת מרגיש זול. הפלסטיק שלו בפנים מרגיש כמו בית של ברביות. לא ממליץ ואם כבר אז תוריד אותו במחיר לר צ פ ה ותבדוק טוב טוב את הרכב. בלי להיסחף, תהיה אמיץ. הצע לו 8-9K ותראה איך הוא רץ איתך לדואר

חחח יש דברים שבאמת מפתיעים בתעוזה של אנשים. לכתוב "יש ספר רכב מהיום הראשון על הכביש". ספר בהחלט קיים כמעט ריק לגמרי כי הרכב היה במוסכי מדרכה... לכתוב "מצב מכני מצוין" והרכב מרעיש ומשתעל כשהוא מעביר הילוכים... גם המונח "כמו חדש" פתוח מסתבר לפרשנויות רבות.

שקלת יונדאי אטוס אוט' ? סביבות ה-10-12 אלף ש"ח. לדעתי יתאים לצרכים שלך, פשוט רכב מצוין. (קח בחשבון שהרכב גבוה ומרגיש לא יציב). אם אתה מתכנן בקושי לנסוע אז הדלק לא מהווה פקטור ושקול גם גטס ישנה אוט' (אל תקנה בלי לבדוק אותה במוסך שאתה סומך עליו או במכון). מאחר והדלק לא מהווה עבורך כל כך שיקול, למה שלא תיכנס ופשוט תריץ חיפוש באזור גוש דן בלוח יד 2 סמן ב"חיפוש מרובה" מה הקילומטרג', יד, מחיר מקסימליים שאתה מתכוון לקנות ו...

אהלן, אני גם כמעט והתפתיתי ואז הבנתי את גודל העוקץ... אתה משלם להם אבל אתה לא יכול באמת למכור את הרכב כי הוא משועבד, מה שמתיר בידיך טרייד אין נוסף. בטרייד אין, כשאתה מחזיר את הרכב... רק שתדע, מורידים לך על כל קילומטר שנסעת, על כך שהרכב מליסינג וכל ההורדות עפ"י התעריף הגבוה ביותר מבחינת ירידת ערך. אם כבר, כנס לסוכנות רכב, בחר את הרכב שאתה רוצה, שלם מקדמה ופרוס לתשלומים או לחילופין חפש באלבר דגם שאתה ממש אוהב בשנתון שתואם את המחיר שלך וודא את היסטורית הטיפולים של הרכב. יש רכבים מליסינג שישבו כל התקופה אצל אותו אדם שטיפל בהם. קח את הרכב למכון בדיקה רחוק ממגרש הליסינג (רצוי עיר אחרת). לקחת הלוואה או מימון של ליסינג (תנאים גרועים מהלוואה) כדי לרכוש רכב במחיר מלא (או לחכור רכב חדש) ואז אחרי 3 שנים לקחת על עצמך שוב הלוואה כדי להחזיר את הרכב ולקבל עליו מחיר נמוך מהרגיל כדי להשתעבד שוב לרכב חדש? נשמע לי כמו אחלה מתכון להתאבדות כלכלית.

שאלה קטנה שלא כל כך ברורה לי המון פעמים אני נתקל במונח "לרכב אין הרבה כוח". מה הכוונה? במה זה מפריע לי אם אני נוסע נסיעה רגועה בלבד?