gorenziv

למרות האמור באחת מהודעותיי הקודמות, אני מעוניין לצרף למשוואה גם את הסיאט מיי / פולקסוואגן אפ. הסיבה היא - רשימת אבזור מרשימה יחסית (עדיפה על זו של לובינסקי למעט מסך המגע הגדול של פיג'ו) - וכרגע "הובלה" במחיר הטרייד אין. בפועל יש לה מנוע כמעט זהה לקליאו שלי מבחינת נתונים, אך היא בערך 100 קילו קלה יותר (מדהים שהיא כלכך כבדה). היא בוודאי תהיה "עייפה" יותר מהפיג'ו 108, ודומה לרנו. היא זולה יותר מה108, ומעט יקרה יותר מהC1. מישהו התנסה ברכבים הללו?

התאים ריקים לחלוטין. אז אתה אומר שלמרות שרשום שאין תחזוקה, ברגע שיש פתח מילוי - ניתן לפתוח ולמלא מים מזוקקים - כן? כלום לא יתפוצץ עליי וכו', והמצבר לא יהפוך לכרוב כבוש - כן?

לא עם 10 אג'. אין שם חריץ ישר. יש מן משהו שדורש כלי, אבל הצלחתי לפתוח את ה עם מברג שטוח רגיל

שלומות, יש לי מצבר בקליאו שהוא "ללא תחזוקה" (MF). להבנתי מקריאה באינטרנט - מצברים כאלו משמעותם הוא שאין צורך בתחזוקה בתקופת האחריות (אך זה לא אומר שלא ניתן לתחזק אותם). אין לו חלונית ירוקה כזו, אך כן יש לו כמה פתחים מתברגים (יכולתי לפתוח את כולם, למרות שצריך סוג של כלי ייעודי). תוכנם ריק לגמרי (ובדיעבד מזל). עוד קראתי שיש מצברים כאלו שניתןו לתחזק ע"י הוספת מים מזוקקים, ואחרים יש צורך להוסיף חומצה. איך אני יודע האם אני יכול להוסיף מים מזוקקים למצבר הזה? תודה למשיבים

יחד עם שאר המחשבות שרצות לי בראש, היום עליתי עם הקליאו הכבדה גם ככה שלי (1065), עם עוד שלושה מבוגרים (מקרה סופר נדיר של הקפצת אנשים משדה התעופה), בגאז' מלא ומזגן - מנתב"ג לירושלים. אמנם לא היה לרכב יותר כח ממה שביקשתי ממנו לתת, כלומר - זה היה קצה גבול היכולת - אבל מבחינתי זה הי המספק ולא הרגשתי אומלל. (לדעתי עלינו על 90, אולי למעט פה ושם על קצת פחות). אם אני משווה את זה לC1 אפילו (בגלל פער של 220 קילו....), זה לא יפריע לי. אבל, אני משתכנע יותר ויותר שה108 היא אכן הכיוון שמשקלל הכי הרבה ביחס לתמורה, זאת כשלא לוקחים בחשבון שפשוט אי אפשר למכור אותן אחר כך, כפי שאני חווה על בשרי עם הקליאו.

הפנדה נמכרת בדגם יחיד, בשתי רמות אבזור. הם הפסיקו עם ה0.9...

איך? אין לי מושג? זה פשוט ככה... ואני מודד כל תדלוק מהיום שקיבלתי את הרכב.

מפתיע, הקליאו שלי שומרת על סביבות ה1:14 בעיר, ואני לא סופר עדין. מעולם לא קרה שראיתי צריכה גבוהה מזה. הממממ.

התגובות שלכם מעולות, תודה. הדאצ'יה זה רעיון מצוין - לפחות לפי מה שאמרו בטלפון, הם לא עושים טרייד אין (למרות שקיוויתי שכלקוח קרסו זה יהיה פשוט יותר). בלי טרייד אין, אמתין שאמכור את הקליאו שלי לפני שאוכל לרכוש. זה בסדר, רק לקחת בחשבון. הפנדה עדיין מנקרת לי במוח, והתגובה של איש העכביש מוסיפה על זה היא אכן מכונית חמודה מאד - ומכאן ההתלבטות מלכתחילה אפרופו, כחיפאי הנוהג בפנדה, אשמח לשמוע על נתוני צריכת דלק אמיתיים.

תודה על כל התגובות ובוקר אור לגבי החלפת הקליאו הקיימת, זה בעיקר ממניעים אמוציונאליים. לא יכול לומר שיש סיבה רציונאלית. ה208 אקסס היתה הראשונה שבדקתי. מחירה 75. אמנם השבוע יש שבוע מכירות, אך ההנחה אינה תקפה בטרייד אין, וכרגע זהו סכום שאני לא בטוח שנכון לשלם כאשר באמת 95 אחוז מהזמן המושב האחורי מיותם...

פרטים יבשים: צורה קודמת (III) - יד ראשונה, 111,000 ק"מ (גרתי במקומות מוזרים בארץ...). היסטוריית טיפולים מלאה במרתון רעננה, אפס תקלות. שלדה נקיה, קומפרסיה תקינה, גיר חף מנקישות. טסט בסוף אוגוסט, קיבלה רביעיית צמיגי מישלן חדשים לטסט האחרון (חודשיים) כולל שינוי מידה מאושר. שמורה, מטופלת בזמן ולפי הספר, תמיד חלפים מקוריים ותוסף כל טיפול. תוספות: חיישני רוורס, קודן, *גגון*, מערכת CD מקורית נשלטת מההגה. יישור קו: למכונית יש 4 וחצי חודשים עד טיפול 120,000 / 4 שנים. כמוכן, המצבר צריך אהבה, ופנס קדמי צריך פוליש. בדיקת קנייה שעשיתי היום (לטובת מיקוח בסוכניות טריידאין - אין צורך לקחת אותה לבדיקה נוספת מצד הקונה כל עוד הטפסים אצלי) חזרה על הכיפאק, טענה לקלאץ' גבוה. מחירון משוקלל: 39,000 - תמכר ב37,500 - גמיש במידה - שזה מעט כסף לרכב שראה קילומטרים, אבל חוץ מזה הוא חדש, שמור, מטופל וטפו טפו טפו נטול תקלות. המחיר עד תחילת השבוע - אז כבר אעשה טריידאין ובא לציון גואל. הרכב בחיפה. 050-3502808 אעלה תמונות מחר לאחר שאצלם אותו.

היי, אני מתייעץ רגע לפני הרכישה בפועל - למרות ששמתי מקדמה - אבל יש עוד הרבה פרטים לסגור בנוגע לטרייד אין. שלושת המכוניות האלה שילבו גם מחיר טרייד אין גבוה יותר מכפי שהוצע ביונדאי, קיה וסקודה - וגם אהבתי את הדגמים הללו יותר. מעט פרטים חשובים: אני גר בחיפה. רוב הנסיעות שלי הן בתוך העיר או בסביבותיה - לרדת מהכרמל, לעלות לכרמל וחוזר חלילה. אחת לחודש בדרך כלל, במקרים קיצוניים פעמיים, יש לי נסיעה בין עירונית. רוב הזמן אני נוסע לבד - לעתים בזוג ולעתים רחוקות הכלבה (הענקית) שלי משתלטת על כל הספסל האחורי, לעתים נדירות עוד יותר נוסעים בהרכב של זוג + כלב (ואז בד"כ זה זוג + כלב + מזוודות...) אני סוחב אופניים על הגג - לקליאו שיש לי היום האופניים נכנסים (כביש) או יושבים על הגג (שטח) - אבל כל הדגמים שרשמתי קטנים מדי ודורשים גגון. חשוב לי חסכון (מחיר קניה ומחיר תחזוקה) ושיהיה כיף ונחמד עם המכונית. אחרי 3 שנים וקצת על קליאו 1.2 - אני לא יכול לומר שאני מרגיש שחסרים לי כוחות סוס - גם כשעליתי את נשר עם עוד שני מבוגרים (סנריו חריג לחלוטין). מבחינתי זה על הכיפאק. מבין שלושתם - בפנדה, עליה נהגתי - יש יתרון ברור וחד משמעי של גודל. גם הישיבה גורמת להרגיש שזה רכב גדול יותר מכפי שהוא באמת. הייתי מופתע שהמנוע שלה, שהוא מעט יותר חלש ממנוע ה1.2 75 כ"ס שיש לי היום בקליאו - לא הרגיש חלש יותר. אני לא חושב שההאופניים נכנסים לבפנים. אני מוטרד מהאבזור המאד אומלל שיש בדגם הזול של הפנדה, המושבים היו לי מעט קשיחים ביחס לרנו - ואני בעיקר מוטרד משירות הלקוחות של סמל"ת. הC1 היתה הבחירה הראשונה שלי. כיף להתבונן בה וזה אקסטרא משעשע לנהוג בה - עם המנוע קרטינג הרועש שמורכב שם. מערכת המולטימדיה היא כיפית לחלוטין, והמכונית סחבה גם היא במעלה נשר בשמחה רבה (אך בצליל רועם). מבפנים הרגשתי שהיא נוחה לי, והיא הרגישה רכה על הכבישים הגרועים בא.ת. נשר וחוצות המפרץ. על ה108 לא נהגתי. היא בדיוק כמו הC1, רק יקרה יותר ב7,000 שקלים - ומנוע ה1.2 שלה לא רק חזק יותר (כ"ס ומומנט - גם מהרנו שיש לי היום - על 200 קילו פחות) - אלא הכח שלו מגיע הרבה יותר מוקדם. ככל שהפכתי בזה - החלטתי שאם רוב הנסיעות שלי הן עליות מעלה ומטה - המנוע החזק יותר יגלה עדיפות בצריכת דלק ובנינוחות העליה. בשתיהן הטריד אותי הגודל המצומצם ובעיקר היער פתח מזגן אמצעי (הוא מעל מערכת המולטימדיה, בלתי ניתן לכיוון) - האם מישהו נהג על כזו בקיץ ויודע לחוות דעה? שני הרכבים של לובינסקי מגיעים עם 5 שנות אחריות - ולובינסקי נותנים לי הסכם כתוב לרכישה עתידית בטרייד אין במחיר מחירון, שזה פלוס רציני עבורי. כמו-כן, לובינסקי מוכנים לספק את שני הרכבים עם גגון בהרכבתם בתוספת כמה מאות בודדות. אחרי אלו - אני לא יכול לומר שאני תוהה האם לא להחליף את הרכב שלי - שהוא הגדול ביותר, לא חלש מאלו - הוא פשוט עבר הרבה קילומטרים ואני מרגיש שדרכנו צריכות להפרד. אשמח לשמוע הצעות, כיווני מחשבה נוספים - ובעיקר מבעלי אחד מהרכבים דלעיל. כאמור למעלה - שמתי מקדמה על אחד מהם (ה-108 - למרות שאני לא בטוח שהיא באמת עדיפה על הC1 לצרכיי, ואני צריך לטחון לא מעט בנזין כדי להשוות את 7,000 השקלים האלו...) הרבה תודה לעוזרים.

הבעיה היא הגילוי הנאות שחסכו ממני. אבל לא נורא - צעדתי בשמחה לסמל"ת וקיבלתי הצעה לא רעה בכלל על פיאט פנדה 1.2 (לדעתי זה אותו מנוע שיש לך), ולובינסקי שימחו את לבבי בהצעה סבירה על 108 ידנית.

צהריים טובים, עצרתי את כל מה שאני עושה ונכנסתי לראשונה לפורום מזה שנים רק כדי להגיב על הידיעה הזו. חבר'ה - אני הייתי באולם רנו בשבוע שעבר - ה14 לחודש. למחרת - ה15 לחודש, התקשר אליי איש המכירות לשאול מה לגבי הזמנה. (התאריכים - כי המבצע כבר היה בתוקף). בשום שלב לא הוצע לי המבצע הזה. זה נכון שבדקתי אפשרות לטרייד אין על המכונית שלי (קליאו 2012), אך לא הוצע לי המבצע האמור. המבצע גם לא הוצע לי ללא טרייד אין: כלומר - איש המכירות לא בא ואמר - שמע, אם תעשה טרייד אין, תקבל ככה ותשלם ככה, אם תמכור את הרכב לבד - תוכל לרכוש את הקליאו החדשה במחיר החדש. זה מה שעשו בכל אולם תצוגה אחר. מה שכן נאמר זה - שברנו אני אקבל על הטרייד יותר מבכל אולם אחר, ואכן הוצע לי מחיר הקרוב למחירון של הקליאו שלי. עם זאת - שכחו לציין שזה רק ברכישת קליאו חדשה במחיר מלא (85,000), כאמור - אף אחד לא הציע את האלטרנטיבה (לך תמכור לבד, או טרייד אין מופחת - ותוכל לרכוש קליאו ב75). התחושה שכן יצאתי איתה זה "ברנו אני מקבל יותר על המכונית שלי, אבל חבל שהקליאו החדשה עולה 85". לא היה שום גילוי נאות - בהשוואה לכל חברה אחרת: לובינסקי (כנגד C1 הזולה), צ'מפיון (כנגד סקודה 1.2 חדשה, שהיתה גם במבצע בימי המכירות שבוע שעבר - ובה הוצע גם המבצע וגם טרייד-אין) ובמיוחד סמל"ת (כנגד הפנדה ועל אחת כמה וכמה כנגד ה500) - וכפועל יוצא של המבצע, בפועל רנו הציעו את הטרייד הכי נמוך על הקליאו שהם עצמם משווקים - שאפו על שימור המותג. זאת - למרות שהאיש התרברב ש"אצלנו תקבל את הטרייד הכי גבוה". אבהיר - הוא לא שיקר בשום שלב. הוא פשוט שכח לציין שיש מבצע בתוקף. שהטרייד הגבוה מוצע לי במקום המבצע. זו פעם שניה שקרסו מציעים לי טרייד נמוך יותר מהמתחרות על הרכב שלהם עצמם - זו פעם ראשונה שאיש מכירות מורח אותי בפרצוף, כאילו לא אמצא את המבצע בהמשך. תגובתי למבצע, ולכן אני מפרסם אותה כאן - במקומכם הייתי חושב טוב טוב לפני שאני רוכש מקרסו - באמת, זו התנהגות מכירתית מגעילה ומבזה, את המותג ואת הלקוחות. הקליאו שיש לי היום זו הרנו האחרונה שארכוש.

שלום לכולם - רצה המקרה ונכנסו לי ברכב (בן חצי שנה... ) האם לבצע את עבודת הפחחות במוסך מורשה יבואן - או ללכת לפחח מומלץ אחר? מעבר לפאוזי - עליו קיבלתי המלצה חמה - יש המלצות נוספות לפחח באיזור המרכז? הנזק, למראית עין, הוא פגוש אחורי, כנף אחורית, יחידת תאורה אחורית, ושריטה בטמבון קדמי - כי המכה היתה כזו שדחפה את הרכב חצי מטר קדימה אל עבר הרכב שהיה מולו. תודה למשיבים

1250 ק"מ עברו. כן כן, רק תשעה ימים, וכבר 1250 קילומטר. ככה זה כשאני עובד בפתח תקווה, גר בירושלים והלקוח הכי חשוב חיפה. 1250 קילומטר - שני תדלוקים עברו. (אני מתדלק כשהמחוג מורה שנשאר רבע טנק) התדלוק הראשון - צריכת דלק של 1:14 לנסיעה משולבת, הכוללת נסיעת רכב מלא בארגזים בעליות לירושלים. התדלוק השני, הספיק לכ-100 קילומטרים יותר - שכלל נסיעה לחיפה אחרי - צריכת דלק של 1:16 לנסיעה משולבת כנ"ל. כמו כן, עלתה הבעיה הראשונה ברכב - מושב הנהג התחיל לצייץ כמו מיטה חורקת בת 40 שנה. כל עוד יש רדיו בווליום סביר קל להתעלם מזה, אחרת זה ממש מעצבן. אני אלך לטפל בזה כנראה מיד אחרי החג. אעדכן שוב בסוף ההרצה, עוד 1750 ק"מ....

חשבתי לעצמי לשמור על תיעוד של הרכב מיומו הראשון. אז הנה התחלנו... הרכב יצא את הסוכנות היום ונסע לו לירושלים. מאד מאד חששתי מהעליה לירושלים, ולאורך הדרך מרעננה דרך פתח תקווה לירושלים - שמתי לב למספר דברים שמצאו חן בעיניי. 1. נורית החיווי להעלות / להוריד הילוך, שחשבתי שהיא סתם נורית טיפשית, האמת יותר חכמה ממה שחשבתי. הרכב "הבין", כנראה מהשילוב מהירות / סל"ד שהוא תחת מאמץ (עלייה) והנורית נדלקה בסל"ד גבוה יותר. 2. מערכת הסאונד שמגיעה עם הרכב קצת חלשה, אבל ממש בסדר גמור. אני אלך לבדוק בהזדמנות מגבר. 3. הקרוז קונטרול ברכב הזה זה פשוט פיצוץ. הגעתי לתצרוכת דלק קבועה, נמוכה ונפלאה ב100 קמ"ש (5/100). אני יודע שזה לא אומר שום דבר אחרי 50 ק"מ - אבל עדיין היה כיף לראות את זה. 4. העליות לירושלים עברו ללא מאמץ מיוחד. לא טסתי על 160 כמובן, אבל עליתי במהירות המותרת של 443 לכל אורכו, בין 80 ל110 קמ"ש, תלוי בשיפוע. יצויין שמאד מאד נזהרתי לא לעלות בסל"ד בגלל ה"הרצה". סה"כ, נסיעה ראשונה ולא פשוטה לרכב ואני מאד מאד מרוצה. הרכב נעים, חלש, אבל בהחלט לא באופן מכאיב (אלא אם יש צורך עז להיות ראשונים על הכביש כל הזמן) בתוכנית, כאמור, אולי רק לשפר טיפה את הסאונד. אשתדל לעדכן דיווח את לכ-3 חודשים, או במידה ויקרו דברים בלתי צפויים.

הייתי מת לשפץ אותה. יפיפיה. (זה נשמע רע, אני יודע)

בקרית מטלון בפ"ת.

תודה למאחלים. דייב - ממש לא איכפת לי לחזור לקרסו. הם נתנו שירות פיצוץ ואם גם המכונית תהיה סבבה, אז למה לא? נתנו אחלה אחלה מחיר על הסניק, באמת הפתיעו אותי (ולכן החלטתי להתחדש בחדשה..) אשתדל לעלות דו"ח על הרכב כל כמה חודשים. אני נוהג המון, נראה איך היא תעמוד בזה.

בשעה טובה ומוצלחת נבחרה והוזמנה רנו קליאו 1.2 2012 - אחרי דיל מצוין ושירות מעל למצופה של סוכנות רנו רעננה. דבש.

עדכונים מהשטח: נהגתי על הרכבים הבאים: 1. סקודה פאביה 1400 ידנית - התרשמתי מהרכב. היה לי נעים, נחמש. הרגיש כמו רכב "אמיתי". כמובן לא סוס מירוץ, אבל נעימה מאד. 2. סוזוקי סוויפט 1.25 ידנית - הרבה כח יחסית לפאביה. רכב נחמד - אבל לטעמי תזזיתי מדי. מרגיש גם טיפה כמו פחון יחסית. התחושה דלה יחסית, דלתות "יפניות" - אני יודע שזה לא אומר כלום - אבל י שמשהו בלהרגיש שנוסעים ברכב כבד לעומת דלתות הנייר של הסוזוקי. (שוב - אני יודע שזה לא אומר כלום). הספסל האחורי מגוחך. ואז, בגלל שבינתיים אין מתקשרים לסניק שלי, התחלתי לבדוק נושא של טרייד אין. כמובן, שמי ששומרים אמונים בצורה הטובה ביותר הם.. קרסו (גם נותנים אחל המחיר על הרכב, גם ביטוח מקיף + חובה הופכים את העסקה למשתלמת באופן סביר). ושם מצאתי ונהגתי על שני הרכבים הבאים: 3. רנו קליאו 1200 (2011, 18,000 ק"מ) - לא יודע מה רשמו כאן על הרכב - אבל נהגתי בה והיא פשוט בובה. מרגישה רכב לכל דבר (כמו הפאביה מבחינת התחושה) - מרגישה נעימה, כבדה, בטוחה. לא מאיצה לשום מקום זה נכון - אבל מצאתי את עצמי נושק ל90 מספיק מהר בשבילי. אין לי מושג איך היא תהיה בעליות לירושלים כשאני נוסע לבד - אבל אין לי מילה רעה עליה - כל מה שציפתי ויותר. 4. ואז נכנסה האפשרות המפתיעה... סיאט איביזה 3 דלתות 1600 סמ"ק (דגם ספורט 3 דלתות... מפתיע, הא?) מאד מאד נהניתי, למרות שהמושבים דורשים התרגלות (החיבוקי הזה). מכל הרכבים שבדקתי - זו המכונית ממנה נהניתי הכי הרבה. שנת 2010 - עשתה 22,000 ק"מ. מאיצה על הכיפאק - ובתור נהג בודד - ה3 דלתות לא מפריעות. (רוב המכריע של הזמן - נוהג לבד) אילו לא היו לי נסיעות בין עירוניות רבות - לא הייתי חושב פעמים והולך על הקליאו. ממש בובה, מחיר שווה לכל נפש - נוחה, נעימה . אבל בגלל שאני נוסע די הרבה בבין עירוני, כולל לירושלים לפחות פעמיים בשבוע ולפעמים לא לבד... האיביזה בהחלט קוסמת לי. שאלות למומחים: צריכת דלק + אמינות של האיביזה? לכמה ניתן לצפות בנהיגה רגועה יחסית בין עירונית? כמה עירונית? האם יש בעיות ידועות לדגם? לעוזרים תודה.

מתקרצץ על שרשור ישן כדי לתרום טיפטיפה - אנחנו בעלים של סניק 1600 אוט' 2006. אני מצטרף להמלצות על הרכב. נכון, הרכב בהחלט לא חזק - מצד שני הוא הספיק לי לכל נסיעה סבירה - כולל לירושלים בתפוסה מלאה. (אמנם לא ילדים - אבל שני מבוגרים ושני כלבים ששוקלים רק הם כמו ארבעה ילדים) הרכב באמת על הכיפאק. נוח מאד לנהיגה (נוח לנו יותר, לדוגמה, מהמאזדה 3 של אשתי), מדהים כמה שהוא קומפקטי מבחוץ אבל פנטסטי מבפנים. יוצא שבנסיעות לאיקאה - יש נוהל קבוע של הסרת מושבים אחוריים, העמסת הרכב - תוך שאנחנו המומים מכל שאר מבקרי איקאה שמנסים בלוליינות מפתיעה לדחוף רהיטים לסדאניות... היא אמנם נוסעת משמעותית פחות מהמאזדה 3 של אשתי - אבל באופן משעשע היא גם גילתה פחות תקלות בשנה וחצי האחרונות - למעט, כפי שציינו, בלאי וטיפולים. בקיצור - למשפחה עם ילדים - מומלץ. לגבי צריכת דלק - הכל תלוי במשקל הרגל על הדוושה. בהדבקת הדוושה לרצפה בעליות לירושלים אנחנו מגיעים בקלות ל1:7. בנסיעה רגועה תוך הבנה שזו לא קליאו ספורט, נסיעה בין עירונית היא בקלות באיזור ה1:13 ועירונית היא בערך 1:9. בהצלחה.

רנו סניק, שנת 2006, יד שלישית (בעלים קודמים 02) נפח מנוע 1600, גיר אוטומטי 82,000 ק"מ כולל תא אחסון מרכזי שניתן להזזה ורדיו-דיסק מקורי נשלט מההגה (מאחורי הההגה..) טופל אך ורק במוסכי היבואן (נרכש מטרייד אין קרסו) ללא תאונות. חיישני רוורס. אצלנו שנה וחצי, בהן חנתה רוב הזמן בחניה מקורה. הרוכש בעל הילדים המאושרים, יזכה גם ביחידת AUX שנרכשה ומעולם לא הותקנה, כדי להנות מהרדיו דיסק המקורי והשליטה המקורית, אך לאפשר חיבור AUX חיצוני. מחיר מבוקש: 40,000 - גמיש כל עוד לא תוקפים באיראן. (יכול להיות שנשארו לי תלוש אחד או שניים לטיפולים) טסט עוד 10 חודשים. לפרטים בה"פ או 050-3502808

אכן בדיוק קראתי ביקורות מהללות על הפייסטה. אני אלך לבצע נסיעת מבחן על הפאביה, פיאסטה ועל הפונטו איבו ואחזור עם רשמים... תודה לעוזרים!