פינדר

מי מנסה? דרוקר? מה זה משנה מרכז העולם או לא? מה אין תחקירים על אינסטלטורים רמאים, סטייל יצאת צדיק, או על ההוא שהתחזה לבן של לבייב? חיים אתגר עשה עשרות תחקירים על מתחזים שהפילו בן אדם אחד או שניים. אם יש מי שרוצה להפיק ויש מי שרוצה לראות? מה זה מפריע לך?

אתה יכול לכתוב את זה גם 50 פעמים. המעצרים של פלדשטיין ואוריך ורוזנפלד, שמהחקירה שלהם נולדה קטארגייט, היו בנובמבר 24. בחקירה של נושאי בטחון פנים השב״כ מעורב ולא רק המשטרה. אז גם היתה הפניה של ביבי לבר (לטענת בר) שיתן חוות דעת שהמשפט שלו לא יכול להתקיים כרגע. אז התחיל להתבשל ההליך של הפיטורים שהפך לדחוף ביותר ברגע שהפרשה הפכה לקטרגייט.

זו לא כזו חוכמה. אני לא יודע ערבית שוטף, אבל אני מזהה די בקלות את ההבדלים בין ערבי בדואי לדרוזי לירושלמי למשולש וכו׳. לפי הדיבור. ואם אני שומע את זה, דובר ערבית יליד עזה יזהה אחרי משפט אחד שהבחור לא משם, אלא אם מדובר באיזה סופר מסתערב שבילה כמה שנים באימונים על המבטא שלו. באמת שלא יודע מה הוא עשה או לא עשה, אולי כבר היה עדיף שישדרו את התחקיר במקום להשאיר את כולם עם ניחושים.

עם כל הדברים המשוגעים שמתחוללים כרגע, פחות מעניין אותי הסיפור על רמי דוידיאן, אבל אם כבר העלו פה את הנושא. יצא לי לראות כמה תחקירים של איתי רום, זה שערך בפועל את התחקיר והם תמיד היו נראים מקצועיים והוגנים. אלו הדברים שלו, והוא מתייחס לרוב הטענות שעלו פה: לרגל טקס המשואות 2024, הקימה הממשלה אתר אינטרנט שבו תואר פועלם של משיאי המשואות. מכיוון שמירי רגב ואנשיה לא טרחו לבצע בדיקת עובדות מינימלית לפני שבחרו למי להעניק את הכבוד הגדול, הפסקאות המוקדשות שם לרמי דוידיאן רצופות שקרים והמצאות. שקרים שזכו לחותמת ממלכתית והפכו כך, למעשה, לחלק מההיסטוריה הרשמית של מדינת ישראל. מכיוון שהנהלת רשת 13 הקפיאה את שידור התחקיר שהכנו בנושא, בשלב זה איננו יכולים להסביר לכם בדיוק באילו שקרים מדובר ומהן העובדות הנכונות. בניגוד לטענות כי הכתבה נולדה כתגובה פוליטית לבחירתו של דוידיאן לתקוף מחלצים אחרים שחירפו נפשם בשבעה באוקטובר (ישראל זיו, נועם תיבון), התחלנו לעבוד על הכתבה הרבה לפני שדוידיאן הכפיש אותם (ואז הודה ששיקר תוך מסירת תירוץ שקרי בפני עצמו), וגם לפני שבחר לפקפק בתרומתו של יאיר גולן (אגב, בראיון איתי דוידיאן המעיט גם בפועלם של מחלצים אחרים, שאינם אלופים במיל' שמאלנים אלא אזרחים רגילים מהעוטף, כולל בני משפחתו). כשיצאנו לדרך ביקשנו, כמו עוד המון כלי תקשורת בארץ ובעולם, לספר את סיפורו של דוידיאן בשבעה באוקטובר, בהבדל אחד: החלטנו לא רק לפתוח מצלמה ולתת לדוידיאן לדבר אלא לעשות דבר מה נוסף שכבר קצת פחות נהוג - לבדוק את הדברים. לדבר לא רק איתו אלא גם עם צעירים שחילץ ועם מחלצים אחרים שפעלו בשטח, ללקט תמונות וראיות אובייקטיביות אחרות, להצליב עדויות. לוודא שהאירועים שהוא סיפר עליהם בעוד מאות ראיונות, הרצאות ועדויות, כולל בפני גופי בדיקה וחקירה רשמיים - אכן התרחשו במציאות. על החטא הזה, חטא בדיקת העובדות, קם כעת זעם ציבורי גדול. היטיבה לתמצת את הגישה החדשה העיתונאית דנה ספקטור, שכתבה שהיא בטוחה שהתחקיר שלנו חושף מידע חדש ומגובה, אבל זה פשוט לא מעניין אותה. ספקטור הקדישה פרק שלם בפודקאסט שלה לדוידיאן - פרק שמבוסס כולו על שקר ענק - אבל לא מעניין אותה לדעת במה מדובר או חלילה לתקן את סיפורי הפייק שהפיצה לציבור. מדהים. כשהתחלנו, לא ידענו לאן נגיע. סיכמנו במערכת שאם נגלה שדוידיאן הגזים קצת בכמות הצעירים שחילץ או התבלבל פה ושם בפרטים - לא נבוא אליו בטענות ולא נעשה מזה עניין. אבל גילינו הרבה, הרבה יותר מזה. גילינו סיפורים שהם סצינות קולנועיות עוצרות נשימה, אבל כל קשר בינן למציאות מקרי בהחלט. ראינו מאות אנשים שותים בצמא את דבריו בהרצאות, מוחים דמעה ומוחאים כפיים בהתרגשות והתפעלות - בתגובה לתיאורי גבורה מופרכים ומומצאים. גילינו חילוצים שדוידיאן מספר עליהם וקרו באמת, אבל לא הוא ביצע אותם אלא אנשים אחרים. האנשים האלה הצילו חיים אבל לא מול המצלמות של חדשות 12 (ביניהם מחלץ אחד שמספר שסירב לצרף את צוות הצילום בנימוק שאין לו זמן כי הוא עסוק מדי בחילוץ והצלת חיים) והם לא יודעים לארגן לעצמם פגישות עם איל גולן או נטלי דדון, אז אין לכם מושג מי הם. גילינו שכשהמחלצים האמיתיים הם לוחמי צה"ל או אנשים שבהמשך נהרגו בקרב עם המחבלים - קל אפילו יותר להעלים אותם מהסיפור ולייחס את מה שהם עשו לעצמך. גילינו כתבות ששודרו, שבהן היד העורכת דאגה להעלים את המחלץ שהגיע לעומק השטח במקרה מסוים - כדי שחלילה לא יאפיל על דמותו של דוידיאן. גילינו שגם בנושא הרגיש כל כך של פשעי המין שביצעו המחבלים - הנושא שבו כל שקר מסבך את ישראל בעולם, מחזק את מכחישי הטבח ופוגע באמון שהעולם מגלה בעדויות וראיות האמת הרבות - דוידיאן לא בדיוק מקפיד לומר אמת. גילינו את כל זה ועוד. כעת מבקשים למנוע מאיתנו לעשות דבר פשוט: לשתף את כולכם במה שגילינו. לו נהגנו כמו שאר כלי התקשורת ופשוט נתנו לדוידיאן לדבר בלי לבדוק את הדברים, לא היתה שום בעיה לשדר את הכתבה. מכיוון שכן בדקנו, נוצר בימים האחרונים קמפיין שעומד על זכותו של דוידיאן לשקר לציבור באין ספור ראיונות והרצאות ואף לגייס כספים מתורמים שסבורים כי מצבו הכלכלי קשה (דוידיאן אמר לנו שמצבו הכלכלי מצוין וטען שכל הגיוסים למענו נעשו ללא ידיעתו ובניגוד לרצונו) - ולחסום אותנו מלספר לציבור מדוע מדובר בשקרים, וכן - גם מלספר אילו דברים נהדרים דוידיאן כן עשה. הקמפיין הזה לא יצלח. כך או אחרת, סופה של האמת להתגלות.

התייאשתי כבר.. הארץ - שמאלנים הלל ביטון רוזן מערוץ 14 - לייקים וקליקים וידאו של המח״ט מדבר בעצמו - הוא רק אומר לירות בכולם כולל כולם, אבל לא אומר במפורש לירות בילדים וזקנים יאללה צריך קצת לעבוד מדי פעם

״כל מי שפוגשים זה אויב. מזהים דמות משמידים. לא להתבלבל בהקשר הזה״. זה לא bds ולא הארץ, אלא מפקד סיירת גולני. רוצים להגיד שהוא צודק? סבבה. אבל אם בעוד יומיים יצא סרטון שהחיילים שלו הרגו שתי זקנות ושלושה ילדים, אל תתחבאו מאחורי ״שקרים של חמאס״.

של כולם? גם של מפעיל הזיק וגם של המגד וגם של החיילים? גם תחקירים כותבים בשטח? אחרי שעות ללא שינה, עייפים ומלוכלכים?

לפחות אנחנו מסכימים על משהו.

תעבוד על הלוגיקה שלך במקום לייחס לי (שוב) דברים שיקריים.

אז למה טרחת לגרור אותי לויכוח הזה? זה בערך מסכם עשרות ויכוחים שראיתי ברשתות: שמאל: הצבא הציוני הנאצי מבצע ג׳נוסייד ימין: זו תעמולה שקרית של חמאס הטרוריסטים שמאל: חחח הנה סרטון של הצבא שלכם הורג ילדים מסכנים ימין: חחח מגיע להם כי הם כולם חמאס

בזה שהיא נחטפה, היא צריכה להאשים את רונן בר, כוכבי, הגרי, גלעד קריב, הקפלניסטים ואהוד ברק. על השחרור היא צריכה להודות לאבינו מלכנו המלך המשיח היחיד והמיוחד שזכינו לחיות בדור שלו. כמו כן, בבירור חלק גדול מהתגובות הם של בוטים ממומנים ומאורגנים.

זה הכיוון שאתה הולך עליו? חלש מאוד ידידי. הוידאו הזה כבר אומת לפחות באופן ראשוני וגם הצבא מודה שהוא אותנטי. כנראה מעולם לא השתמשת באמר״ל, אחרת היית יודע שאין סיכוי לפספס אורות חירום. אני לא אמרתי שצריך להדיח מישהו. אבל בבירור יש פה שקר. או במקרה כי טוב, תחקיר רשלני ביותר. איך שלא תסתכל על זה, זה מערער את האמינות של התחקירים של צהל. וכמו שאמרתי, זו לא הפעם הראשונה שזה קורה.

כמה התפלספויות... תחקיר: לא היו סימני זיהוי, דהיינו אורות חירום וידאו: כן היו מסקנה: לפחות שקר אחד בתחקיר. תודה רבה, שבת שלום

קטר היא מדינה מורכבת. בינתיים לירי אלבג שישבה יותר משנה במנהרות של חמאס, העיזה להגיד שביבי אשם וחטפה את כל האש של מכונת הרעל, עד שנאלצה לבקש מערוץ 11 להוריד את הראיון. אחלה מדינה.

יש פה מישהו שלא מטיל ספק בחמאס?

איזה צבא? זה ששיקר? שיפרסמו הוכחות. אני לא טוען שלא היו שם מחבלים. רק שזה לא הוכח. וכשיש שקר ברור, זה מטיל ספק גדול בשאר התחקיר. מציע ך לך להטיל ספק בריא בהודעות של דובר צהל והכתבים שמשמשים לו כשופרות. הוכח כבר יותר מפעם שהם מפיצים שקרים.

הטענה היחידה?? אתה מבין שיש הבדל גדול בין ״רכבים חשודים״ לאמבולנסים עם תאורת חירום? זה שקר גס וגם אם היה מתברר שבאמבולנסים יש טרוריסטים חמושים, זה ישמש להטיל ספק בכל תחקיר של הצבא.

אם זה כזה מוצדק, למה היה צריך לשקר בתחקיר? בשביל ביידן?

נתחיל מזה שהקמה של מפעל היא סוג של תשלום למדינה המארחת. שזו הטענה שלי. בגלל זה מדינות נותנות הטבות כדי למשוך מפעלים והרי גם כל המלחמה הזו של טראמפ היא כדי להעביר ייצור לארצות הברית. אז האם התשלום הוא על הגנה או על משהו אחר? פחות חשוב. מעבר לזה, הויכוח שלך עם דוד, פחות מעניין אותי. התייחסתי מהתחלה לגבי הטענה שלך שחברה שמקימה מפעל במדינה מסויימת, לא ״עושה טובה״ לאותה מדינה.

אתה שוכח שמדינות, כולל ישראל, התחננו לאינטל ונתנו לה הטבות מפליגות, כדי שתקים אצלן מפעלים. וזה בגלל שמעבר לתעסוקה והזרמה של מזומנים לקופת המדינה, אתה מרוויח על הדרך הכשרה של אלפי מהנדסים ועובדים. אותם עובדים יוצאים מאינטל ומקדמים את התעשיה המקומית ומהווים סוג של תחרות לאינטל, גם אם הם לא מקימים מפעל שהוא העתק קומפלט של המפעל של אינטל.

אכן, חלק גדול מהסטארטפים הישראלים, נבנו על ידי ישראלים שרכשו נסיון באיזו חברת ענק אמריקאית.

בגדול ולאורך זמן? זה די נכון. למעשה אינטל הכשירה אלפי ישראלים בפיתוח ויצור שבבים. לאן הישראלים לוקחים את הידע הזה, זה כבר עניין של בחירה. ראה את סין, שבהתחלה סיפקה פועלים זולים למפעלים של חברות מערביות. היא לקחה את האנשים ואת הידע והיום המפעלים הם כבר סינים לגמרי.

אלו אנשים שהנחת היסוד שלהם היא שטראמפ הוא גאון ולכן לכל מהלך שלו הם מחפשים הצדקה. מזכיר שזה בן אדם שפשט רגל יותר מפעם אחת, כך שהוא לא איזה גאון פיננסי, אלא יותר נצלן של ״כסף של אחרים״. -- 10% ממשקי הבית מחזיקים ב88% מהמניות. 40% מחזיקים בשאר ה12%. ל50% הנותרים יש רק חובות. ב2024 יותר אמריקאים מאי פעם נכנסו לבתי תמחוי ובמקביל יותר אמריקאים מאי פעם, נסעו לחופשות באירופה. אם בני סנדרס היה אומר את זה, היו אומרים שהוא קומוניסט משוגע שיהרוס את הכלכלה, אבל זהו שר האוצר של טראמפ.

מימשתי לפני כמה שנים את הביטוח של טריפ גארנטי וקיבלתי החזר בלי בעיות מיוחדות. את כל הטיסות שהזמנתי השנה, הזמנתי באל על בגלל חוסר הודאות לגבי חברות זרות, והוספתי כסף לטובת ה״ביטוח״ שלהם. אז ויתרתי על טריפ גארנטי.

עם כל הכבוד לדברים של בנצי, על פטריוטים אמריקאים שמוכנים לשלם ביוקר, כשאנשים מתחילים להפסיד כסף הדעות שלהם נהיות פחות מוצקות. הימנים והביביסטים שעובדים איתי, שהם כמובן גם פרו טראמפ, ממש ממש לא מרוצים מזה ששווי הrsu שלהם נחתך במאות אלפי שקלים. גם המליארדר ביל אקמן, תומך חזק של ישראל ושל טראמפ, מתחיל לפקפק בחריפות של הצעדים, כשההשקעות שלו נחתכות. פה הוא מאשים את שר הכלכלה של טראמפ, שיש לו ניגוד אינטרסים כלכליים, בין העסקים שלו והשוק האמריקאי: ופה הוא כבר כותב מניפסט ארוך, כהרגלו, שבזמן שהוא חושב שהתוכנית מוצדקת בבסיסה, המכסים גבוהים ואגרסיבים מדי, וקורא לנשיא להכריז על ״הפסקת אש״ של 90 יום, כדי לדון עם שותפות הסחר ולהגיע להסכמים.