פינדר

והיא טועה? זה שאוסלו לא היה קורה בלי אנתיפדה זה ניתוח די הגיוני. לא?

אה נו יובל קבע שזה הפירוש היחידי, אז זו עובדה אקסיומטית. היא מדברת על האינתיפדה הראשונה ואומרת שבזכות האינתיפדה והמאבק, הגענו להסכם אוסלו. עכשיו, אני לא יודע בן כמה היית כשפרצה האינתיפדה הראשונה, אז רק להזכיר לך שהיא החלה כהפרות סדר והפגנות, שדוכאו בהתחלה באש חיה ואחר כך באלות ובכדורי גומי. אני לא אגיד שלא היה טרור ולא היו מחבלים, כי זה משהו שתמיד היה, אבל האינתיפדה הראשונה, לפחות בהתחלה, לא עסקה בטרור אלא במחאה. להגיד על מישהי שמשחזרת את התחושות שלה מאותה תקופה, שבגלל שהיא שמחה על ההסכם (שהגיע בזכות האינתיפדה) היא תומכת במחבלי אשף, זו חתיכת קפיצה לוגית. גם אני, יחד עם חלק לא קטן מעם ישראל, שמחתי בזמנו על חתימת הסכמי אוסלו. האם זה הופך אותנו לתומכי טרור?

פתחת פעם ספר היסטוריה? למדת על עליית הנאציזם בתיכון?

ככה זה כשמקורות הידע שלך הם ערוץ 14 או ערוץ הטלגרם של מורן טל. כל תוכנית היסטוריה הופכת להוקרה. חכה שתגלה שגם עשו תוכניות על הנאצים.

ואם זה לא יקרה, אתה תודה סוף סוף שיש לנו משטרה גזענית?

זה לא משנה אם יהיו או לא. כרגע ההתנהלות היא כאילו יהיו. בגלל זה אני אומר שמקריבים את החטופים לטובת שימור הפנטזיות.

אבל הוא לא רק מדבר, הוא עושה. הממשלה והצבא מבצעים את מה שהוא אומר.

הנה סמוטריץ מספר איך יחזירו את החטופים. פעם זה לחץ צבאי, פעם פילדלפי, עכשיו צפון הרצועה. הוא לא רוצה לסיים את המלחמה ולא רוצה להחזיר את החטופים. מבחינתו הם יופי של תירוץ לחזור לשלוט ברצועה. ובגלל שנתניהו לחוץ על שלמות הממשלה, הרצון של סמוטריץ קובע.

...למנוע את סיום המלחמה. לפי כל המידע והמומחים, חיזבאללה הרבה יותר חזק והרבה יותר מסוכן מחמאס. ואיזה פלא, אחרי חודשיים אנחנו כבר מדברים סיום המלחמה בלבנון, כשמוסכם שחיזבאללה לא יפורק. בעזה הקטנה, אנחנו מתחפרים כבר יותר משנה. חמאס הוכה, חוסל, נבעט ונרמס. בתמונות מהאויר רואים הרס שיקח שנים לשקם. גם אם צהל עוזב עכשיו את עזה עד החייל האחרון וחמאס חוזר לשלוט שם, אין שום סיבה שהוא יהיה איום בשנים הקרובות, בטח אם עכשיו אתה אמור להיות חכם יותר וכבר לא לסמוך על זה שהוא מורתע ושאר קונספציות. הסיבה שהמלחמה שם לא נגמרת היא אך ורק החלום של המתנחלים לחזור להתנחל והפחד של ביבי שסיום המלחמה יפרק לו את הממשלה או יביא לדרישה מהציבור לבחירות. אגב, לפי הח״כ הזה (חבר בוועדת חוץ ובטחון) אנחנו בכלל לא נלחמים בעזה עד עכשיו כי היועמשית או בגץ או איזה שקר אחר מונע מאיתנו להילחם.

שילמתי לעו״ד שיבדוק בארכיון הליטאי. לצערי לא מצא שיש לי אפשרות לבקש שם אזרחות.

אז לזה התכוונתי כשכתבתי שזה כבר לא רלוונטי...

היום באיילון. באמת מסכן נתניהו, האיש הכי מאובטח במזרח התיכון, שהוא מאויים ככה על ידי אישה מבוגרת. רחמים על הבחור. מה המסר למעריצים שלו? זו לא הסתה?

זה כולל ילדים בני 20 פלוס? האמת שזה בדיוק מה שרציתי, דרכונים לילדים, כי אני לא חושב שיש להם עתיד פה.

איזה מנופי לחץ? מתחילת המלחמה מדקלמים לנו את המנטרה על מנופי לחץ. לחצנו ולחצנו, אבל כל פעם שהיה סיכוי לעסקה ביבי מיסמס אותה. מנופי הלחץ לא עובדים. יש עוד מישהו שחושב שהמחבלים יחזירו חטופים חיים, רק כי הם חוששים לחייהם (של המחבלים)? מי שלא החזיר חטופים עד עכשיו, לא יחזיר אותם בלי היענות לדרישה לסיום המלחמה. הלחץ היחיד הוא על שלמות הקואליציה. החטופים שעוד נותרו בחיים, כנראה ישלמו בחייהם על החלומות של סמוטריץ וסטרוק לחזור לנצרים.

הכפתור השמאלי

זה עוד טוב. בשרשור המקביל מנתחים פיזיקה וכימיה של פצצות תאורה.

לא מכיר פירוש אחר ל "הקם להרגך".

בא נהיה ברורים. הטענה שלו היא שהיועמשית מתכננת להרוג את נתניהו. אם זה בעצמה ואם זה על ידי אחרים. אתה מסכים עם הטענה הזו?

מה הוא כתב בתחילת המשפט?

מצד אחד אזרחים כותבים פוסטים נגד ראש הממשלה. מצד שני שרים קוראים לעובדת ציבור ״הסכנה הכי גדולה למדינה״ ו״הקם להרגך״. אתה צריך לכתוב ספרי לימוד על מחקר השוואתי.

אתה מהשלופים?

זה אובר קיל ענק, כשכולה רוצים לקנות לחם,חלב, מעדנים וקצת בשר קפוא. זה גם לא נוח כשיש מדרגות ומדרכות לעבור. גם אצלנו פתחו לאחרונה סופר בשכונה ועגלת שוק טובה, זה פתרון מעולה בשביל לא להזיז את האוטו מצד אחד ולא להגיע הביתה עם נמק באצבעות מצד שני.

בחור רוצח ראש ממשלה לא גורם לחוסר לגיטימציה של המחנה שלו. צעיר שובר את הגולגולת של חייל צהל לא גורם לחוסר לגיטימציה של המחנה שלו. שלושה אנשים יורים זיקוק על בית ראש הממשלה, זהו המחאה לא לגיטימית אפשר להעביר את ה״רפורמה״. בגלל זה אני כבר לא הולך למחאות. הן חסרות סיכוי להזיז פה משהו. הזלתי דמעה.

מתלוננים על הסתה נגד הקיסר מצד מפגינים שאף אחד לא מכיר, בזמן ששרים בממשלה מלמדים אותנו מה זאת הסתה אמיתית.

יש נגדו דין רודף? מישהו עשה עליו פולסא דנורא? בהפגנות מישהו צועק ״מוות לביבי״?