shai_ka

תמתין קצת (בעוד כחודשיים) תגיע גם הקודיאק, שתוסיף להתלבטות .

שוב, כמו הרבה דברים בחיים, הכל יחסי. הכל תלוי בשימוש, בדרישות ובתקציב. מנסיון, בסופרב אפשר להסיע מאחור 3 ילדים, ללא בעיה (ללא דרישה לדאיטה כיווצים וכו')

Save, אני מחזק את הדברים שכתבת , אבל שים לב, שפותח השרשור מגבר על ילדים קטנים. אמנם לא ברור כמה זמן מתכנן להחזיק את הרכב, אבל אם הוא מעוניין דווקא ברכב מנהלים/משפחתית גדולה, הוא בהחלט יכול לקבל מענה הולם בקטגוריה זו.

פותח השרשור לא מחפש דנמיות. כותב במפורש שמחפש רכב מרווח ל-5 נוסעים. מבחינת רכב גדול - גם הסופרב תיתן מענה.

על פי מה שצויין, אני מצטרף למציעים שלעיל ל: - קיה נירו - יונדאי איוניק - טויוטה פריוס בסדר הנ"ל. רצוי מאוד ללכת לראות את הרכבים ולבצע בכל אחד מהם נסיעת מבחן.

לפי התאור שלך - הטויוטה תתן לך מענה.

ממש לא מוזר. התשובה לכך נעוצה במיסוי הגבוה שבארץ. לאחר המיסוי, עלות של דגם כזה תתקרב לעלות של הסנטה פה, שיהפוך את הקנייה ללא כדאית.

sava, למה לערבב בין מושגים? מומנט, חזות/נראות ...וכו' למה לא ציינת שהאטקה מגיעה ל-100 קמ"ש ב-8.6 שניות? עניין של יפה/ לא יפה הוא מאוד סובייקטיבי. אין ויכוח, ה-3008 נראת יותר מעודכנת לעומת האטקה וטיגואן. השאלה שכל אחד צריך לברר עם עצמו, האם זה מספיק כדי לרכוש את הרכב. אגב, המומנט של טיגואן 2.0 ליטר הוא 32.6 קג"מ.

אם שוקלים מנוע בנזין, גם אני מציע לבדוק גם את הסיאט אטקה. היא אמנם לא יפה ויזואלית כמו ה-3008, אבל יכולה בהחלט לתת פייט לכל גי'פון. בקרוב מאוד צפוייה להגיע הטיגואן. כרגע לא ידוע המחיר אבל ככל נראה תהייה יקרה יותר.

DannyDin, 1. ברור לי שכסף לא גדל על העצים. קניית רכב, בהרבה מקרים הינה קנייה רגשית. כך גם נראה לי במקרה שלך. כבעל 2 תארים מהטכניון אתה בוודאי יודע שהופכים את האחוזים לשקלים, ירידת הערך מרכבי פרמיום היא גדולה. ירידת הערך הינה נגזרת, בין השאר, לביקוש של הרכב בשוק המשומשות, ברגע המכירה. אני גם מניח שתוכל להסיק את המסקנות מירידת ערך הדגמים השונים ממחירון המשומשות. 2. לא ציינתי ולא הזכרתי את המושג "השראה". התייחסתי לנושא השדה המגנטי, מבלי להוסיף עוד הסברים.... 3. לתגובה של asafasraf, לא השוותי את הסופרב לרכבי הפרמיום, ציינתי את המלצתי. בנוסף, לדעתי, הסופרב נותנת תמורה נאה ביחס לעלות, גם אם מתייחסים לירידת ערך.

ראשית, אני רוצה להתייחס לנושא הקרינה או נושא השדות האלקטרומגנטיים. למעשה מתחלק לשדה חשמלי ושדה מגנטי. השדה המגנטי הוא זה ש'מדאיג' את כולם. באופן טבעי, בכל כבל, תייל, חוט וכו' שזורם בו זרם, יש שדה מגנטי. בקיצור, מבלי להיכנס להסברים פיזיקאליים, בכל רכב יש שדה מגנטי. מנצלים את חוסר הידע לפאניקה. מצד שני, לא מפרסמים בדיקות כדי לא לעורר פאניקה מיותרת. אגב, מהמכשיר הסלולרי יש יותר קרינה. שנית, לגבי ירידת ערך, אפשר לבדוק בקלות המחירון משומשות את ירידת הערך. תמוהה בעיני שמי שהולך להוציא סכום כזה מתחיל לחשב ירידת ערך. זה מזכיר את הפתגם- מי שהולך להשתכר לא סופר את הכוסות ששתה.... לדעתי, חבל להוריד את הפלח של ההיברדיות מסיבה זו.

להבנתי, אתה מכוון לרמת סדאן פרמיום. לרשימה שציינת הייתי מוסיף גם הלקסוס is3oo. מהרשימה שהצגת אני יכול לציין כי לוולוו ספסל אחורי צר. למבוגרים גבוהים קשה לשבת בו. אם מדובר בילד, אני מניח שלא תהייה בעיה. בנוסף, הדגם די ישן וככל הנראה יתחלף בקרוב, כלומר תהייה לו ירידת ערך גבוה. אני מציע לך לבצע נסיעות מבחן. הבחירה צריכה להיות שלך. גם אם ימליצו לך על רכב אתה צריך לנהוג בו. כמו כן, גם אני מוסיף המלצה חמה לסופרב.

נראה שכולם צודקים. אף אחד לא נאיבי, ומעטים האנשים שהפן הכלכלי לא חשוב להם. קניית רכב היא, בין השאר, החלטה של כמה כסף אתה מעוניין להפסיד. באמת תמוהה ההחלטה לקנות רכב ב-200k ולהתחיל לחשוב כמה אפסיד. ההפסד גדול!!! חד משמעית. אם כל כך חשוב נושא זה, לא שוקלים רכב חדש. נתנו פה דוגמאות יפות לירידת ערך. יש עוד דוגמאות למכביר. לכן, אפשר לרכוש רכב יד 2 בן 3, 4 שנים, שכחדש עלה פי שניים. החשבון פשוט, ככל שהרכב יקר יותר, ירידת הערך שלו בשקלים גדולה יותר. אגב, נהגתי ב-3008 החדש, רכב ממש נעים ולדעתי נותן תמורה יפה (דגם הפרמיום). אכן, אם מכניסים את השיקול של "סחירות עתידית", על פי העבר, יש סיכוי שיספוג ירידת ערך משמעותית. עם זאת, רכב חדש צריך לשרת את הקונה מספר שנים. מבחינתי קיים השיקול הכלכלי, אבל גוברים עליו שיקולי הנוחות והבטיחות.

מי שמחפש סחירות שיפתח מחירון יד 2 וישווה בין מחיר משומשת לחדשה ולפי ההפרש ( הנמוך ביותר) שאותו יקנה. צריך להיות נביא כדי לדעת איזה רכב ימכר בזמן קצר, בעתיד. יש הרבה דוגמאות במהלך השנים שהרכבים שלהם "ירדו מגדולתם".

צריך לקחת בחשבון שה-cx5 וה-crv יוחלפו במהלך השנה. כך שהדגמים הנוכחיים ערכם יירד.http://magazine.icar.co.il/January-2017/%d7%a8%d7%9b%d7%91%d7%99-%d7%a4%d7%a0%d7%90%d7%99/

אפשרי להזמין רכב עכשיו ובקש לקבל אותו בינואר. ככל הנראה עוד רבים יעשו כך. צריך לשים לב, אם מדובר ברכבים היברידיים, יתכן ותהייה התיקרות עקב שינוי נוסחת החישוב של המס הירוק. פרט למספר מצומצם של רכבים היברידיים, כדוגמת יונדאי סונטה, ההתיקרות תהייה בכמה אלפי שקלים בודדים, אם בכלל. כמו כן, המטבעות בהם קונים את הרכבים יורדים לעומת השקל, כך שיתכן וההיתיקרות תקוזז ע"י שערי המטבעות. רציתי להעלות עוד נקודה למחשבה. יבואנים מפרסמים כי בדצמבר הם מוכרים רכבים 2017 במחיר 2016. רוצים לתת אשליה של עליית מחירים ב-2017. צריך לזכור, שלאורך השנה נותנים הנחות ואילו עכשיו רוצים ל"שכנע" לקנות במחיר מלא.

גירי dsg עברו גילגולים רבים ושיפורים. הם היו הראשונים לצאת עם סוג גירים כזה שסבלו מהמון מחלות ילדות. גם לוולוו היו גירים דומים, רטובים ויבשים. בוולוו גם שינו מספר פעמים את הטכנולוגיה וגם במקרים הללו לא "שמעו" על כך. השיטה של קונצרן VW הוא לצאת עם טכנולוגיות חדשות, שלפעמים לוקות במחלות ילדות. עם זאת, היפנים ואחריהם הקוריאנים הולכים"על בבטוח", כלומר עושים שימוש בטכנולויות בדוקות. כמו שכבר כתבתי, גם זה נראה כך, אין בכוונתי להגן על ה dsg. אני מחפש מידע ועובדות, ולהבין את מקור הבעיה. לא רק לצעוק שיש בעיה...

כנראה לא ביש מזל.... איזה גיר dsg 6 או 7?

אני לא מנסה לשכנע את עצמי ובטח לא משהו אחר שהגיר טוב או שכדאי לו לקנות רכב מקונצרן VW. אני מנסה להציג את כל ההיבטים, גם אם זה נראה למשהו כשכנוע. אני מחפש עובדות. אין לי ספק שאם זה מגעגע כמו ברווז והולך כמו ברווז זה אכן ברווז. אני ממש לא חסיד של הdsg. אני רק מנסה לאזן. הכמיות שהרכבים הללו נמכרים בארץ הם טיפה בים לעומת הכמיות של רכבים שנמכרים בעולם. ובמידה ועיקר התלונות מגיעות מהארץ, אולי יש מקום להבין מה שונה פה משאר העולם. ליידיעתך כמויות של רכבי ה'jeep שנמכרים הארה"ב גדולים עשרות מונים מהכמיות של כל רכבי וואג בארץ. לגבי יונדאי וקיה, אין מספיק זמן ומספיק רכבים מדגמים עם גיר כזה כדי לדעת אם יש בעיה או אין בעיה עם הגיר.

Save, ראשית, אני מכבד כל אחד שמציג ליקויים. שנית, צריך להיזהר מהצגת הנתונים. אמנם אתה מציג "עדויות של אנשי מקצוע", מבלי לזלזל באף אחד, אני יכול לומר לך שהרבה מהדברים מוטים ולא אוביקטיבים. הרבה אנשים חווה חוויה לא נעימה עם הגיר הזה ועושים הרבה "רעש" על כך (אני בטוח שהכעסתי הרבה אנשים עם תגובה זו). אבל עם זאת, צריך להבין את הדברים לעומק. אף אחד לא הציג את השינויים שהגיר הזה עבר במהלך השנים. מה ההבדל בין dsg 6 לdsg 7, מה ההבדל בין גיר רטב לגיר יבש וכו'. אף אחד לא מציין שיש רכבים נוספים כמו יונדאי, שעושים שימוש בגירים דומים. אכן, הגיר "זכה" ביושר למוניטין שלו. אבל יש עוד רכבים בעלי אמינות נמוכה מהגיר של VW. לדוגמא, אנשים לא מודעים שהרכבים שלJeep זכו לדרוג אמינות נמוך ביותר (על פי דרוג של קונסיומר ריפורט). ועדיין רוכשים רכבים כאלה. לגבי הגיר המדובר, לא מפליא אותי שיש הרבה תקלות ברכבי ליסינג. נהגים "קורעים" רכבים אלו. מי שנוהג בגיר רובוטי צריך לסגל אופי נסיעה מעט שונה. אין מה לעשות המבנה של הגיר שונה, לא אוהב להזדחל בפקקים ולא אוהב חום ולא אוהב האצות פתאומיות ומייד האטה פתאומית ( זה יותר תלוי באופי הנהיגה בארץ). אבל כמו שכתבתי קודם, עדיין אני לא אומר שהגיר חף מתקלות. כמו שכתבת, כל אחד צריך לעשות החלטה מושכלת, לקחת את התגבות לנסות להבין מה באמת מתאים לו.

התעלם מהמספור. לא קשור לדרוג.

אני לא מחליט... אני כותב את אשר קראתי. כמו כן, אני קורא ועוקב אחרי התגובות השליליות שלך לגבי גיר זה. התגובות השליליות שלך הביאו אותי ללמוד והבין יותר על הגיר, מהמבנה הטכני שלו ועד לכתבות על הגיר הנ"ל. הבנתי שהתגובות שלך הן בערבון מוגבל...רק דעה שלילית מבלי לתמוך בעדויות ממשיות... במידה ואחליט לקנות רכב עם גיר כזה, בכל מקרה לא אגיד "אכלו לי שתו לי...."

יש ימי מכירות בפורד.http://campaigns.ford.co.il/Sale-Days-December/mobile/?ref=googlesearch&gclid=CjwKEAiAmo_CBRC9qbGQssjqi28SJABYTgZxwk4gwaWI0x1XxK3QLJhM0w-t7Vr7V5KR2LuVSKfpxRoCd0nw_wcB יתרונות: מאובזר היטב 10 איכות הרכבה טובה 4 תא מטען גדול 4 חסרונות: תיבת הילוכים רובוטית לא נוחה 4 תא מטען קטן 3 צריכת דלק גבוהה http://www.autosport.co.il/81886/%d7%9e%d7%91%d7%97%d7%9f-%d7%a4%d7%95%d7%a8%d7%93-%d7%a4%d7%95%d7%a7%d7%95%d7%a1-%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%a8-%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%99%d7%a9%d7%9f-%d7%93%d7%99%d7%96%d7%9c-%d7%90%d7%95-%d7%91%d7%a0/

אני לא מפסיק לקרוא, בכל הזדמנות שמעלים את צרוף האותיות dsg, על חוסר האמינות של גיר זה. אני רוצה לומר שהגיר של 2017 הינו גרסה משופרת של dsg 7. חיפשתי תגובות באתרים בחו"ל להתייחסות לגיר ולבעיותיו. ההתייחסות לתקלות שמצאתי, בעיקר הם בין השנים 2008-2012. לאחר מכן חלה ירידה תלולה בתלונות על גיר זה. אני לא רוצה לומר שאין או לא היו בעיות עם גיר זה. אני משער כי הבלאי הגדול נובע בעיקר בגלל אופי הנסיעה - זחילה בפקקים ובגלל מזג אוויר חם. הערה: כרגע אני נוסע ברכב ללא dsg.

לפי התיאור שלך בהודעת הפתיחה קיבלתי את הרושם של השוואה עניינית/פרקטית, כלכלית לבחירת רכב, גם צימצמת את ההשוואה ל-2 דגמים. ראשית, בהיבט הכלכלי, כדאי לרכוש רכב בן 4-5. אחרי ירידת הערך הגדולה שלו. שנית, בהיבט הפרקטי, ציינת את השימושיםברכב. כרגע יש לך רכב בקטגוריית "מנהלים" או משפחתית גדולה" ואתה מעוניין לעבור לרכב בקטגוריית "משפחתית בינונית". לעצם העניין, לדעתי, על פי השימושים שלך, כדאי לך לבחון את הטיוטה קורולה, הן מבחינת תא המטען והן מבחינת המרווח במושב האחורי. לגבי האוקטביה, ציינת שאתה מעוניין בריפוד בהיר - זה מאוד יפה, אבל לא פרקטי עם ילדים. כמו כן, ציינו למעלה את נושא סוג הגיר. יש מחלוקת לגבי אמינות. ככל שידוע לי הגירים החדשים אמורים להיות הרבה יותר אמינים. עם זאת, אתה לבטח לא רוצה להיות זה שיפול עם גיר בעייתי. בנוסף, הגיר הזה לא אוהב לנסוע בפקקים, הבלאי שלו גדול יותר. ממבחני השוואה שביצעו בין השתיים שציינתה, ההמלצה היתה על האוקטביה, בדיוק מההבטים שציינת בתיאור שלך/דרישות. לגבי המזדה, רכב מאוד אטרקטבי חזותית, השתפר טכנולוגית, אולם מהבחינה פרקטית, תא מטען קטן ומושב אחורי צפוף. להלן קישור לכתבה שציינתי: http://m.ynet.co.il/Articles/4798346 העצה הטובה ביותר היא ללכת להתרשם פיזית מהרכבים ולבצע נסיעות מבחן.