nahum123

בקיצור, יש לך איזה מין חזון דמיוני שאם המהירות תהיה גבוהה יותר בהכרח הנהגים יפחדו להתעסק בדברים אחרים וינהגו טוב יותר. תחשוב שוב. הנהג הישראלי יסתדר בגרמניה כי הוא יילך עם הזרם, אבל אם הוא יפגין ישראליות ויכופף את החוק...

מהירות אולי קשורה באופן כלשהו לריווח אבל הגישה שלי שהנהג הישראלי צריך בהתאמה לשמור על ריווח תנועה, גם במהירויות קטנות. חסרים מקרים שאתה נוסע על כביש 6 על 120-140 ומישהו צמוד לך לתחת? אני בטוח שלא. יש דברים בסיסיים שצריכים לבוא הרבה קודם וזה ללמוד לשמור מרחק בכל סיטואציה.

אני מציע שתשאל את עצמך אותן שאלות. הנהג הישראלי הוא לא הכי גרוע ויש יותר גרוע אבל אני חושב שכדי להשתפר צריך להשתוות לטובים מאיתנו. אם אתה רוצה להשוות אותנו למדינות עולם שלישי, מדינות ערב, סין, או עוד מדינות עם היעדר תרבות נהיגה, זו לא הדרך להשתפר. קח דוגמא מגרמניה למשל.

אני חייב לציין את תגובתו של חן לחיוב, שכן בניגוד אחרות היא לא מונעת מדחף ורצון לנסוע מהר יותר תוך התעלמות מכל יתר הנתונים, אלא מדברת לעניין.

נהג טוב יודע טוב שנהג ישראלי ממוצע הוא לא טוב.

אני פשוט לא מסכים איתך. 140 בכביש 6 זה מעל ומעבר, אבל טוב שיש חוק ששם את זה איפשהו באמצע. ריווח תנועה לא בקשור למהירות. אפשר לשמור על ריווח תנועה במהירויות נמוכות כמו במהירויות גבוהות וזה פשוט לא נעשה.

בשביל מה אתה שואל אותי אם אני בר סמכא בתחום? גם אני לא קבעתי את ה-90 קמ"ש.

יודע מה ? הציבור גם לא מותאם לנסוע על 90 קמ"ש. בת'כלס לפי כישורי הנהיגה העצובים שלו, גם 10 קמ"ש זה מסוכן. לחוקים צריך לציית נקודה. זה שזה נשמע לחלק "מטורף" זה החלק העצוב. לגישתך, ולדוגמא שהבאת, תגיע לצומת, תראה אור אדום, תסתכל שאין כלום ? סע. בין אם המהירות מתאימה למאה ה-21 ובין אם לא, יש לציית לה משום ש: א. כך קבוע בחוק וכפי שאמרתי, שיטת "איש הישר בעיניו יעשה" בעלת השלכות הרסניות ביותר. ב. היא לא כל כך נמוכה כדי שיהיה קושי מהותי שלא לציית לה. אני לא מאמין שיירשמו דוחות על פערים קטנים וגם לא שמענו עדיין עדויות על מקרים כאלה. החוקים לא השתנו במשך שנים ובמשך שנים היה צריך לציית להם. אז עכשיו כשיש חשש שיאכפו אותם מסיבית ? כולם צועקים כי התרגלו להיות עבריינים ועכשיו קשה לחזור חזרה. זו צביעות לדעתי. היה צריך אז, מי שחשב, לפעול לשינוי החוק אם הוא לא מסכים לו, אבל לומר הכל בסדר, ואז כשאוכפים משהו שמובן מאליו עשרות שנים - להקים קול צעקה ? נאמר פה שאם ייקבע חוק שאני צריך לקפוץ מהגג אז אני אקפוץ מהגג אבל נראה לי דווקא שעבריינות המהירות היא תולדה של "אם כולם קופצים מהגג אז גם אני". כן הופנו אלי פה ושם אמירות שאני מאור ירוק וכו' וכו' וכו' אבל אם זה היה מכניס לי כסף או נותן לי משהו מצלמות המהירות, הייתי דווקא מדרבן את כולם לנסוע מהר. אני כן חושב שצריך לשמור על המהירות החוקית, לא משיקול הסיכון שבכך, אלא לפי שיקול מהירות אחידה על הכביש והתנהגות אוניברסלית וברורה לכל הנהגים, ואת זה אפשר לקבוע רק בחוק.

המהירות הממוצעת הוכתבה לאורך השנים על ידי נהגים ישראליים שאין להם הכשרה מקצועית בתחןם. לציבור זכות בחירה של נציגיו לכנסת אך אינו יכול להתערב בתחומים שאין לו את הידע המקצועי הדרוש להם. ברור לך שאין תשריט כזה של מהירות חמישים בכביש שש אלא אם יש בניה וגם אז ייסעו מהר יותר. אני חושב שהציבור יכול לעמוד במהירות הקבועה בחוק אלא הוא פשוט לא הורגל לכך ולהזכיר שדוחות נרשמים על מהירות גבוהה בהרבה מהמותר אז המצלמות רעות בעיקר לממהרים באמת ולא לחורגים קלות אז מספיק עם כל זה.

פשוט לא קיים סיכוי שהוא יחליט כך משום שהכבישים והציבור אינם מתאימים לכך.

אכן תשובתי היא המהירות הקבועה בחוק אלא לא מהסיבה שאתה ציינת אלא משום שחייבת להיות מהירות אחידה בין כלי הרכב ומי שנוהג בניגוד לחוק "אונס" את מצב התנועה ומבקש מכל היתר, גם שומרי החוק וזו זכותם לשמור על החוק, לנגן לפי החליל שלו. הנקודה שלי היא שאין ממש גבול. הנהג הנורמטיבי לאו דווקא נעצר על 120. הוא יכול להגיע לאן שבא לו ומכאן הכאוס. בהתחשב בעובדה שאיני יכול לסמוך ידי על הישראלי הממוצע, אני מוצא את החוק, גם אם לפעמים מוגזם, כמאזן בין כל האלמנטים. בינינו, אני גם חושב שהמהירות החוקית הקבועה ברוב המקומות היא גם הסבירה.

מה זה קטלנית... בהתחשב בזה שהמכוניות עשויות מפח דק וגם אנחנו לא עשויים ממתכת כל קמ"ש משמעותי מבחינת הכוחות שיופעלו עלינו בעת תאונה. אבל טוב, כל הדברים האלה מתגמדים לעומת הדחף לנסוע מהר יותר. תזכרו - כמה שיותר מהר - יותר בטוח.

אומר לך יותר מזה - המהירות גורמת ל-0% מתאונות הדרכים. המהירות עושה משהו אחר - מפחיתה את יכולת השליטה ברכב, תלוי בכביש, מצמצמת את מרווח הטעות, מגדילה את גורם ההפתעה, מגדילה את מרחק הבלימה ובמקרה של תאונה, ככל שהמהירות גבוהה יותר, ככה פחות אפשר יהיה לזהות אחר כך, וכו' וכו' וכו', אבל טוב... עם של אנשים עם קוצים בתחת אז עוד כתבה ועוד כתבה ועוד אמירה, כמה מהר כמה טוב. העיקר שנסע כמה שיותר מהר - זה מה שימנע את תאונות הדרכים !!!

ואם חלילה תעצור כשאין לך אפשרות להתקדם הרוב המוחלט של הנהגים יתחילו לצפור לך ואולי לעקוף אותך מהצד בזמן שאתה זה שהיית בסדר (שזה גם אומר שאם הרוב טוענים שהמהירות המותרת נמוכה מדי, לא הופך את זה לנכון). רמזורים זה רע בגדול אבל אם יודעים לעבוד איתם ועובדים איתם כמו שצריך לא אמורות להיות היתקלויות. תאונות קורות סך הכל כי נהג כזה או אחר חצה באדום וזהו... יותר טוב מחלפים עם נתיבי האצה/השתלבות ארוכים באופן שלא מאפשר התנגשות גם אם תרצה. זה גם ימנע את העצירות שגורמות להאטה ופקקים ויזרים את התנועה.

נזקי גוף מכוסים בביטוח חובה. אם נפגעת באשמה של נהג אחר, ואין לך ביטוח חובה, יש אפשרות לתבוע את הנהג הפוגע (בעילה אחרת הקבועה בחוק) בעניין זה - אם אתה זקוק לכך, פנה לעורך דין לייעוץ. ביחס לציונך לכלי רכב שונים - הציון מבחינתי הוא הפגיעה בנפש ובמילים אחרות אם הרכב כולו נקרע לחתיכות אבל האנשים בו לא כל כך נפגעו - הרכב בטיחותי וראוי. אני לא יודע אם המצב מציאותי בפועל, אבל רציתי להדגיש שמבחינתי הגדולה של רכב הוא שמירה על הנוסעים ולא משהו אחר. כל הנוסעים ברכב הנפגע אמורים להיות מכוסים בביטוח החובה של אותו רכב ואם אין כזה, אז כמו שאמרתי, עילה אחרת. נסה לאתר בכל זאת את ביטוח החובה. כמו שאמרו לך, נסה להסתכל בכרטיסי האשראי או להתקשר לחברות שונות שאתה חושב שאולי, לברר. רכוש לא רלוונטי לביטוח חובה. אם הצד השני אדם תוכל לתבוע את נזק הרכוש מהמקיף שלו, אם יבחר להפעיל אותו, או ממנו עצמו.

המכה הייתה מאחור. מי שנדחף מאלץ רכב להאט, כך שבאותה מידה בהיסח דעת רכב אחר יכול לפגוע בו מאחור. איך שלא תהפוך את זה - מי שנדחף מציב את כל הנהגים הנורמטיביים כולל עצמו במצב מסוכן ובסוף בסוף רק אליו יש לבוא בטענות.

על כלום ?!? אוהו אתה אפילו לא מתאר לעצמך כמה נזק ומטרד גורם מי שאינו שומר על הימין. להלן הכללים לביצוע עקיפה בשלבים: 1. חשוב פעמיים האם יש צורך אמיתי וממשי לצאת לעקיפה. וותר עליה, אם זה לא הכרחי. 2. בדוק היטב במראות שהעקיפה אפשרית. 3. אותת. 4. בדוק שוב במראות. 5. עבור שמאלה בהדרגה. 6. הוסף ולחץ על דוושת הדלק תוך שאתה מקפיד לא לעבור את המהירות המותרת (לפחות לא בהרבה). אם עברת אותה ובהרבה, כנראה שנכשלת בסעיף מס' 1. אם מצאת עצמך תקוע בצד שמאל עוקף שיירה של מכוניות מימין ללא אפשרות לחזור ימינה, גם נכשלת בסעיף מס' 1. 7. וודא כי עברת את הרכב הנעקף + מרחק נוסף. 8. הבט במראה המרכזית, הימנית, אותת ימינה, הבט שוב, וחזור בהדרגה ימינה. מי שזה לא טבוע אצלו - בייחוד סעיף 8 לא מבין איך מבצעים עקיפה. השואל הבהיר מפורשות שהוא פשוט נסע בשמאל ו"לא הפריע לאיש", ולא היה תוך כדי עקיפה או עמד לפנות שמאלה.

אם רצה לדחוף דוח היה עומד עם ממל"ז. דוח על נסיעה בצד שמאל זה הרבה יותר מאתגר.

אז דווקא כשהכביש ריק אתה עיקש כמו פרד לנסוע דווקא בצד שמאל ? מילא היית אומר שעמדת לפנות או שלא התאפשר לך לעבור אבל אמרת לבד שנסעת באופן תמים בלי שום סיבה ו"בלי להפריע לאף אחד", כדבריך, בצד שמאל... אני חושב שהפורום לא בשביל זה אלא בשביל עזרה משפטית כפי שהוא וחבל שאף אחד לא התייחס לזה אבל הצטרפתי לתגובות קודמיי

הסברת בדיוק את הנקודה שלי רק במילים אחרות, ולהדגיש "את הבור הזה אנחנו, הנהגים, כרינו לעצמנו". נהגי ישראל.. אתם ************** (ושכל אחד ימלא את זה באיזה קללות שמתחשק לו) ולא מגיע לכם כלום ! גם אין לכם זכות לבוא בתלונות למישהו.

די בניבולי הפה האלה כדי לא להתייחס אליך כלל. אני מאוהב בכל דבר שמלחיץ עבריינים.

אתה פשוט לא מבין את הנקודה שלי. אני לא מכיר בישראל נהיגה שחוטאת אך ורק ואך ורק ב-20 קמ"ש מעל המהירות המותרת. אני מכיר קוקטייל של אי שמירת מרחק, אי שמירת נתיב, עקיפה מימין, גניבת רמזור, הכל ביחד עם מהירות מופרזת והתלוננות על מצלמות. על זה אני מדבר. זה גם די הגיוני. כששומרים על החוק סלקטיבית, אפשר לעשות סלקציה כזו כמעט עם כל חוק. לגבי הנזירות, אולי הקוביה לא הייתה צריכה להיות שם ואנשים ייתנו את הדין, אבל מי שנוהג בצורה כה רשלנית וסוטה מנתיבו, תמיד ימצא משהו קשיח להתנגש בו (הרי מטבע הדברים לא חסרים עצמים כאלה ואחרים על כדור הארץ) ולכן בראש ובראשונה צריך להאשים את הפושע שלא מרוכז בנהיגה וסוטה מנתיבו לפני שמאשימים דברים מסביב, כי רק כך אפשר למנוע מקרים כאלה משום שעצמים מבטון, מזג אוויר, עמודי חשמל וכו' תמיד יהיו.

אין לי אמון במערכת השלטון בדיוק כמוך ועדיין אני חושב שיש לציית לחוקים. קובית הבטון הרגה את הנזירות ? הסטיה מנתיב של נהג/ת חסר/ת אחריות הרגה את הנזירות. רק מראה על קו החשיבה הלקוי משהו של חלק ניכר מהאוכלוסיה. כל מיני עמודים, קוביות, קירות ומדרכות מפריעות לנו לנסוע ! כללי המהירות בפועל אינם "מטורפים", כפי שאתה ואחרים מנסים להציג אותם. הם מאוד קלים ליישום. ההרגל שלך ושל אחרים להתייחס אליהם כאילו הם אינם הוא שגורם לאותם אנשים להתייחס לחוקים האלה כבלתי ישימים.

אכן וגם לא צריך להיות דבוק למד המהירות אבל צריך לדעת שהוא קיים ולהרגיש את האוטו יחסית למד המהירות כדי שאם הגעת ל-140 - תדע על זה...

אלא מה, שאם קיבלת דוח, סביר מאוד מאוד מאוד שלא נסעת על 110 אלא יותר...