yoavbd123

אהלן חברה, אשמח לקבל עוד חו"דים. מקווה שבשבוע שבעויים הקרובים גם אלך להתרשם ממשי מהדגמים + נסיעת מבחן ואז כבר אהיה יותר מכוון. כרגע אני בעיקר מנסה לדעת מה לחפש/ על מהלהסתכל/ מה לשאול דברים כאלה.. תודה

תודה על התגובה רועי אתה גם בגדול צודק במה שאמרת, אבל בכל זאת אני אתייחס קצת... לגבי חו"ד רצינית, אתה ממש צודק, אבל כן הייתי שמח אם בן אדם שמבין ברכב יותר ממני (ואני מניח שלא חסרים פה כאלה) כן יכווין אותי קצת על דברים שחשוב להסתכל עליהם או דברים שחשוב לחפש או משהו כזה, נגיד מבחינת מערכות בטיחות, מערכות חיסכון בדלק, איבזור שנחשב היום סטנדרט, דברים בסגנון הזה, שאפשר הרבה פעמים ללמוד רק מהניירת של האוטו, וזה כן יכול בכל זאת להגיד משהו על האוטו (לא תחליף בכלל לבאמת לראות ולנהוג בו) לגבי ההבדל פאביה/האצ'בק סטנדרטי - מובן לחלוטין וייבדק, אבל שוב אותו כנ"ל כמו שכתבתי לפוקוס, האם יש דברים מעבר שצריך לשים לב אליהם בנוסף בפאביה דגם יחסית בשל כבר בארץ, ואני יודע שהוא בסך הכל דיי הצליח, אז אולי כן אוכל לקבל קצת יותר חו"ד ודברים כאלה. לגבי המבצעים, דווקא הבנתי שבפאביה כן יש כל מני מבצעים, למרות שהוא בכל מקרה נמכר דיי טוב. לגבי הפורד, אכן ציינתי שאני מניח שיהיה קשה למצוא איזה מבצע רציני משום שהאוטו חדש ומתומחר באופן תחרותי, ובכל זאת, אני כן חושב שבימנו יש יותר כח לקונה וכן שווה לנסות להשיג כל מני דברים, אז כן הייתי רוצה אולי לשמוע מנסיון של אנשים מה כן כדאי בכל זאת לנסות ולבקש או משהו כזה. בד"כ כפי שציינתי, לא יורידו את המחיר, אלא יוסיפו צ'ופרים, שזה גם נחמד

אהלן קודם כל אני מודה לך מאוד על התשובה. לגבי הפוקוס, טרם יצא לי לראות אותה, אך שמעתי עליה בעיקר דברים טובים כאשר באמת נמשע שהיא עברה מהפך כולל גם מבחינת עיצוב (בדגש על איצוב פנים) גם איכות בנייה ואיכות חומרים, ובעיקר בתחום המעונ + גיר, גם מנוע חזק יותר, וגם סוף סוף ידני בכל זאת, ציפיתי לתשובה קצת יותר מנומקת. למה היא טובה על האחרות, ומה ההבדל בקטגוריה בין הפאביה לפוקוס, יש ביניהין 30 סנטימטר הבדל, הוא חייב לבוא איפה שהוא, האם זה בא לידי ביטוי בצפיפות מאחורה בפאביה? הפוקוס מרווחת? אגב מבחינת מבצעים אני חושש בפוקוס לא יהיו הרבה כי היא רק הגיע, בכל זאת מישהו יודע מידע על מבצעים ספציפיים, או דברים שכדאי לנסות ולבקש ובסבירות גבוהה לקבל? בסך הכל באמת קיבלתי את הרושם לאחרונה שיש יותר כח לקונה ושאם לא משדרים לחץ ומדברים בהגניון אפשר להשיג הנחות לא רעות או לחילופין הטבות בשווי לא קטן (למרות שהם תמיד מנפחים אותו מעבר למה שהוא, זה עדיין יכול להגיע לכמה אלפים) בקיצור, אשמח לשמוע עוד קצת תגובות. אני שוב מדגיש שאין ספק שאין מנוס מנסיעת מבחן, אבל אני כן רוצה להיות יותר מכוון ולדעת יותר מה אני מחפש ולמה לשים דגש כדי שאני אדע פחות או יותר מה מצפה לי... תודה רבה

אהלן חברים לאחרונה קצת נמאס למשפחה שלי מהסובארו B3 שלנו. אף פעם לא היינו ממש מרוצים ממנה, ועכשיו שהיא כבר אצלנו 3 וחצי שנים, אנחנו מתחילים לפזול לכיוון החלפה. בנוסף הגענו למסקנה גם שמכונית שצרכייה הם בעיקר עירוניים ומעט בינעירוניים, אבל כמעט אף פעם לא נסיעות ממש ארוכות, ראוי מאוד שהיא תהיה ידנית, מה גם שהמכונית לפני הB3 הייתה ידנית ואנחנו ממש מתגעגעים לגיר. אי אפשר שלא לשים לב למהפכת הקלאץ' שקוראת עכשיו בארץ ומחזירה את הגיר הידני להרבה מכוניות משפחתיות קטנות, ללא ספק מגמה מבורכת. בקיצור אחרי ההקדמה אשמח לשמוע הצעות למכונית האצ'בק או סופר מיני (שאגב זאת סוגיה בפני עצמה, ואני לא סגור עדיין איפה ההבדל של ה ~30 ס"מ מתבטא, ואשמח גם על זה לשמוע מידע) עד לא מזמן היינו דיי נעולים על הפאביה ספורט הידנית. יש לנו סופרב ואנחנו מאוד מאוד מרוצים, ונראה שהפאביה מציאה עסקאת חבילה דיי משתלמת, מנוע חסכוני מאוד אבל לא חלש מדי, וגם בסך הכל אוטו יפה (אני מודע לזה שהעיצוב שונה במחלוקת, אנחנו דיי אוהבים ) כמו כן גם מבחינת מחיר על הנייר היא מאוד אטרקטיבית שכן היא לא עוברת את ה 100K עם זאת לאחרונה צצו להם מספר אופציות חדשות ביניהין הפוקוס החדשה וה I35 שתיהן יותר יקרות מהפאביה, אבל הן גם ממש האצ'בק, בדומה ל B3 (שזאת תצורה שהייתה לנו מאוד נוחה עד עכשיו) כמובן שהדבר הכי שפוי הוא לבצע נסיעת מבחן לפחות בין הפאביה לאחת מהשתיים כדי לקבל התרשמות כוללת על ההבדל ביניהם אבל בינתיים אשמח לשמוע עוד קצת מידע מאנשים פה, חו"דים ודברים כאלה. לבסוף, אני גם ממש מודע לתופעה שהציבור התחיל להיות לא פראיאר לאחרונה, ולכן המחיר שכתוב באתר הוא לרוב גבוה מהמחיר שנשלם בפועל, או שאם לא אז לפחות יכניסו לנו שלל הטבות בשווי מנופח, אבל שעדיין שוות כנראה כמה אלפי שקלים טובים. אז גם בעניין הזה, אם יש לאנשים מידע על מבצעים ספציפיים, בדגש על שלושת הדגמים הנ"ל זה גם יכול להיות שיקול גדול. תודה רבה יואב

120K זה תקציב מכובד ביותר יהיה נחמד אם תפרט קצת יותר מה אתה מחפש. רכב חדש הבנו מה עוד, פוזה ? ביצועים ? בטיחות? חסכוניות ? גודל - משפחתית, גיפ' ? מיני/סופר מיני לעיר ? פולו אופציה לא רעה בכלל, אפשר אולי לשקול את הפאביה הידנית שכמעט ומקבילה לה בהרבה מובנים וזולה בצורה דיי משמעותית... אבל יש עוד הרבה אופציות שאפשר לתת לך, רק תנסה לכוון אותנו קצת יותר

אני רק אוסיף משהו לגבי בעיית כיבוי המנוע זה נובע מבעיית תוכנה בגיר האוטומטי, היות ואתה מכוון לידני משיקולי מחיר/נוחות או לא יודע מה (לטעמי שיקול המחיר פה הוא פקטור גדול, מה גם שלסוג מכונית כזה מתאים יותר גיר ידני לטעמי...) אזי שלא צריכה להיות לך בעיה כזאת, ואם זה יקרה זה רק באשמתך(אשמת הקלאץ' ) נראה על הנייר שהספורט ידני מציע חבילה מאוד אטרקטיבית במחיר יפה מאוד, גם אנחנו מתעניינים כרגע. אשמח לשמוע עדכון ולגלות האם אתה מצליח להוריד את המחיר עוד יותר ובכמה.

האוקטביה קצרה יותר במימד האורך, עם כל ההשלכות של מרווח ודברים כאלה, וגם לחיוב מבחינת חניה וכד' מבחינת אבזור פנימי צריך לעשות השוואה, אני משוכנע שהסופרב עדיפה אך אני לא יודע אם ההבדל מהותי. מבחינת דלק, עושה רושם שהאוקטביה מעט זריזה וחסכונית יותר עקב ההבדל במימדים ובמשקל, אך אני לא חושב שזה שיקול משמעותי בין השתיים. מה שכן נראה שיש הבדל מחיר לא קטן, אז נסה להבין על מה ולמה והאם ההפרש מצדיק את עצמו (כנראה שכן אבל אולי אתה לא צריך את האקסטרה) גם האוקטביה למראית עין מציעה חבילה טובה מאוד, הייתי הולך באמת על ה1.8 כמו שאמרת כדי שהאוטו ירגיש גם קצת סופטריבי (אם אפשר לקרוא לזה כך) וכמובן שגרסאת ELEGANCE שלא עולה הרבה יותר ולפחות בסופרב מציעה עולם שלם

אשמח אם תסביר מה לא נוח בסופרב, לטעמי היא מאוד נוחה. החסרוןהעיקריים שמצאתי בסופרב זה מתלים מעט נוקשים, שאולי זה מה שאתה מתכוון, אכן לפעמים מרגישים קצת את הדפקטים של הכבישים הישראלים יותר מדי, אבל לא דרמטי. והמושבים מאוד נוחים, לטעמי.. לא באמת נסעתי במאליבו כך שאני לא יודע את צריכת הדלק שלה, אבל לפחות על הנייר היא נראית לא משהו ונפח מנוע כל כך גדול עם תיבת הלוכים לא משהו לא יכול להיות מאוד חסכונית. יותר חזקה, אולי בכ"ס, אבל בגלל הגירים השונים והפרשי משקלים אני לא בטוח שיש יתרון כל כך גדול למאליבו. ומבחינת מרחב פנימי אין לי מושג מה הולך במאליבו, אבל המרחב והאבזור בסופרב פשוט מדהים

מצטער לאכזב אותך שאני לא עובד של סקודה. לא כל מי שממליץ על סקודה חייב לעבוד שם בניגוד לחשיבה המאוד לוגית שלך הם מאוד שונות, מאליבו ממש לא חסכונית, והיא טנק אמריקאי עם כל ההשלכות, יש בזה גם משהו נחמד ויש לזה גם יתרונות אך לטעמי הגיר המיושן המנוע הזללני ובמכונית הכבדה זה שילוב לא מדהים, מבחינת אבזור אני לא יודע אך יש לי תחושה שהסקודה יותר מודרנית עם טכנולוגיה חדשה ואטרטקיבית יותר... אם כבר אז אולי מונדיאו, שמתחרה חזקה עם הסופרב ויש שאומרים שטובה ממנה, לטעמי החיסרון העיקרי במונדיאו זה התיבת הילוכים המיושנת שגורמת לביצועים לא מדהימים ולהרגשה קצת יותר כבדה מהסופרב ולצריכת דלק לא משהו

אני אספר לך התנסות אישית עם הסופרב. אני לא נוהג עליה אלא אבי, אבל אני עזרתי בבחירתה ויצא לי להיות איתו בנסיעות לא מעט. יש מחשב דרך יש בקרת שיוט יש שליטה ברדיו מההגה וכו' חוץ מזה יש המון דברים קטנים, פנסים שמתכווננים אוטומאטית , זאת אומרת כאשר אתה פונה הפנסים פונים ביחד עם כיוון ההגה מה שמגדיל את השדה ראיה במהלך פניות בחושך, בנוסף יש בפנסים חיישני אור ככה שעוצמתם משתנה במהלך היום, מכלום ביום ועד עוצמה גבוהה בכל מקום אחר, וזה פועל יפה מאוד לודגמה אם נוסעים בקיץ או משהו כזה ומשאירים על מצב אוטומאט ואז נכנסים לאיזה מנהרה או משהו כזה הם ישר נדלקים וזה מאוד נח. חוץ מזה הרכב סוחב יפה מאוד, המנוע אומנם "רק" 1.8 אבל בגלל שהוא מוגדש TSI הוא מאוד חזק, 7 הילוכים אומר שמצד אחד בנסיעה רגועה האוטו יעלה מהר מאוד הילוכים וישמור על טורים מאוד נמוכים, ומצד שני בקיק דאון פשוט או לחילופין במצב ספורט או בטיפטרוניק אפשר לשמור על טורים מעט גבוהים יותר ולקבל כח זמין כמעט כל הזמן. בנוסף בגלל הטורבו הכח מגיע כבר בטורים נמוכים יחסית ושיא הממונט הוא באזור ה2500-3500 סל"ד משהו כזה. חוץ מזה מושבים מתכוננים כולל בצד הנהג אפשרות לשמור 3 מצבים ככה שכל נהג יכול להתאים לעצמו מצבים אידיאלים. מרווח מאחור נדיר, באמת לא ראיתי דברים כאלה כבר הרבה זמן. צריכת הדלק גם כן טובה יחסית, אל תצפה לצריכה של מיני חסכונית, אבל יחסית למשפחתית גדולה על גבול הסאלון הצריכה יפה מאוד משהו כמו 1:12 משולב בנסיעה לא מאוד אגרסיבית אבל בטח שגם לא סופר חסכונית. אני מאמין ששכחתי כל מני דברים, אבל בגדול אני מאוד ממליץ על הרכב, תמורה מדהים למחיר, מה שכן לך על ה ELEGANCE תוספת של בערך 15K שעושה את כל ההבדל, אגב אולי לתקציב שלך ולמטרות שלך עדיף אוקטביה ELEGANCE שבטח מציאה גם כן חבילה לא רעה בכלל... בכל מקרה ממליץ על נסיעת מבחן כדי להרגיש קצת את הגיר (שלטעמי מאוד טוב אבל דורש קצת הסתגלות) וגם סתם להסתכל באולם תצוגה וממש לראות את המכונית. מומלץ בחום

ואתה אומר שהציפוי שקוף כך שזה חוקי למהדרים בכל חלונות הרכב (כולל שמשות ? ) ומה לגבי בטיחות באעמת כפי שנשאל פה, האם הציפוי פוגע בעמידות של הזכוכית, גורם לפיזור הכח בצורה שונה, מגדיל סיכוי לרסיסים או לא יודע מה, כל דבר אחר שיכול לפגוע בבטיחות ? המחיר אמנם לא זול במיוחד, אבל בארצנו יכול מאוד להיות שזה שווה את זה אם זה מקצועי ואיכותי ומשפיע בצורה משמעותית. במיוחד ברכב שלנו שיש בו מושבי עור...

אני יודע שיש חברת ביטוח שעובדת עם סקודה, ואולי מציעה דילים טובים למי שקונה סקודה. לא זוכר את שמע לצערי, אולי מישהו אחר יודע כאן, אך נראה לי שזה שווה בדיקה. בכל מקרה לדעתי כל רכב חדש פחות או יותר ימשוך תשומת לב, אך עם מספר הגנות פשוטות אפשר להקטין בצורה משמעותית את הסיכוי לגניבה, וחוץ מזה אין מה לעשות, יגנבו אז יגנבו, אני לא חושב שזה כל כך קשור בדגם כמו שבאזור מגורים ועוד הרבה פרמטרים, וגם קצת מזל...

אני מצדד בגיר הידני. אני עדיין נהג חדש וצעיר, וכיום יוצא לי לנהוג רק על אוטומט, אך מזכורני משעירוי הנהיגה אני זוכר שכאשר הייתי עם גיר ידני הייתי יותר מרוכז בנהיגה ויותר מקשיב לאוטו, היה צריך לשמור על טווח סל"ד מסויים, לזכור מתי להעביר הילוכים, להיות בכוננות על הקלאץ' וכד' נכון שאוטמט דווקא אמור להפחית פעולות ובכך להגביר את הריכוז, אך אצלי אישית לפחות הוא עושה בדיוק את ההפך, הוא הופך את הנסיעה למשעממת יותר וגורם לי להיות מעט שאנן בנהיגה. אני חושב שגיר ידני גורם לך להרגיש יותר טוב את האוטו, גורם לתגובות יותר מהירות, במיוחד כי אתה מעשית לוחץ הרבה פעמים על הקלאץ' במהלך הנסיעה וזה גורם לך להיות יותר פעיל ומעורה בנהיגה. שלא לדבר שלדעתי האישית גיר ידני הוא גם יותר כיף מאשר אוטומט שלא עושים כלום, אבל זה אולי בגלל שאין לי מספיק נסיון עם ידני כדי "לסבול" מפקקים וכד'... בכל מקרה מבחינה בטיחותית אני חושב שידני עדיף

לא הבנתי, הזמנת את הדגם ב113K או את הידני ב97K ? בכל מקרה הידני נראה לי כמו חבילה משתלמת מאוד, ואפילו יותר מהנה, לטעמי (נהג צעיר ) אנחנו גם שמים על הדגם הזה עיין, אולי נקנה בקרוב. מה הצפי הגעה, צריך להמתין הרבה? יש ביקוש ?

בקיצור, מודה שלא טרחתי לקרוא את כל השרשור אבל קראתי פה ושם. נראה שההר הוליד עכבר, ולא יקרה כלום בסופו של דבר. בכלל כל התעמולה האחרונה כנגד סקודה נראית לי מעט מוגזמת. אם כבר זה צריך להיות כנגד צ'מפיון וגם זה כנראה הרבה יותר מקרה נקודתי מאשר מחאה צרכניץ

אם חוזרים לדיון על הפאביה. אשמח לדעת אם למישהו יצא לנהוג על הפאביה TSI 1.2 105 כ"ס , בעדיפות לגרסה הידנית בנסיעת מבחן או אולי אפילו ברכב שכבר הגיע אליכם (לא נראה לי כל כך מהר) מעניין אותי לשמוע קצת על טיב הנהיגה, על הכוח הזמין וכד'

יש משהו במה שאתה אומר אבל לטעמי הפרונט ממש יפה, וחלל הפנים בכלל... וכל המערכות האלה נשמעות ממש מעניינות ושבאמת יכולות לעשות שינוי. חבל רק שהמכונית הזאת היא קצת מחוץ לתקציב שלי( במליון וחצי ) אפשר להתחיל לחלום

אני חושב שההילול העיקרי היה תמורה ביחס למחיר, כלומר מחירים אטרקטיבים מסיבות שונות, אולי מיסוי ירוק אולי מנועים, אולי מותג סקודה שלא נחשב למותג בארצנו. בכל מקרה אני עדיין חושב שביחס למחיר יש פה חבילות אטרקטיביות, והתקלות לא קורות חדשות לבקרים, זה הכל מקרים נקודתיים, ולא כל כך הרבה כמו שמצטייר פה (לדתעי) הבעיה שאני מתרשם ממנה בעקבות כל השרשורים פה זה צ'מפיון והיחס המחפיר שלהם כאשר כן יש תקלה, וזה משהו שמאוד מתסכל וכן יכול לגרום להורדת החשק בקניית מכונית חדשה מהם וחבל מאוד.

צודק ב 100% אני חושב שהבעיה העיקרית שעולה כאן, היא צ'מפיון ולא סקודה. אני חשוב שהבעיה בדיון היא שרב האנשים מתמקדים באלמנט של הרכב עצמו, ופה אני חושב הטעות, תקלות קורות פה ושם, לא משעתי על משהו חריג בקרב בעלי סקודה בכלל, הבעיה שכאשר קורה משהו עושה רושם התפקוד של צ'מפיון הוא לא מדהים בלשון המעטה. אולי צריך לשנות את הדיון לצ'מפיון מה לעזאזל עושים איתם לדעתי חבל להספיד את כל המותג סקודה בכזו קלות,אבל כל אחד שיעשה את השיקולים שלו

אני נהנתי מאוד מהפרק במיוחד מהחלק בסוף עם המכונית עם ה 3 גלגלים. אני נהנה מההומור שלהם ומההגזמות שלהם ומהמכוניות המצועצעות שהם מראים כל פעם מחדש, פשוט תוכנית שכיף לראות .

אני חושב שהבעיה היא בעיקר בצ'מפיון ולא בסקודה, וחבל שכך המצב, היות ובאמת קיבלתי רושם שנעשתה עבודת שיווק אגרסיבית, תמחור אטרקטיבי ודגמים רלוונטים ( מנועי TSI) על מנת להרים את המותג סקודה, ונראה שצ'מפיון הורסת את זה. בכל מקרה אני עדיין חושב שהתמחור אטרקטיבי והמנועים אמורים לקטין את האפשרות לתקלות מכניות, אבל אי אפשר לדעת. אפשר לקוות שצ'מפיון ירימו את הכפפה ויתאפסו על עצמם, אבל אני עדיין חושב שסקודה בהרבה מקרים עדיין אופציה מעניינת. אנחנו כרגע שוקלים לקנות סקודה פאביה TSI ידנית, נחכה קצת נראה מה מצב השמועות על צ'מפיון ונחליט

ב 1 ו 2 ביולי - חמישי שישי הקרובים. יש מכירות מיוחדות - הנחות והטבות. לא יודע בדיוק מה זה כולל, אבל נראה לי שווה בדיקה

אתה לא אמור, אני מסכים איתך לחלוטין אני מדבר על מבחן המציאות, כאשר ב VW זה מאוד בולט שהמחירים של רב המכוניות שלהם הם מהיקרים בקטגוריה בלי סיבה רציונאלית, חוץ מעצם העובדה שזה VW וזה גרמני ולא עוד מכונית יפנית...

אמנם לא שימוש מסיבי אבל אנחנו נוסעים גם את הנסיעות הכי לא חסכוניות, ולכן אוטו עם צריכת דלק טובה יותר משמעותית כן יכול לשנות פה משהו. אני יודע שכלכלית לא משתלם לקנות רכב חדש. לכן זה פחות לגבי קניתת החדש כמו לגבי מכירת הישן. אנחנו בלבטים כמה ההבדל יהיה מהותי והאם שווה להתעסק עכשיו בקניה ומכירה ולהפסיד כסף בדרך...

אכן סקודה תפסה פופולאריות בשנה האחרונה בעזרת שיווק חכם ומחירים אטרקטיבים. עם זאת לקהל היותר המוני, ולא אלה שמסתכלים בפורומים פה וכד', סקודה עדיין מצטייר כמותג של מוניות שהשם שלו לא ממש עומד לזכותו, ועל כן לדעתי המחירים האטקרטיבים יותר. גם לדעתי הפאביה מציעה חבילה משתלמת יותר, מה גם שלטעמי בצבעים הנכונים, הפאביה נראית ממש מגניבה וצעירה, והפולו יותר סולידית. ככה שגם מבחינת יופי (דיעה אישית) בפאביה מנצחת, ואם במחיר טיפה נמוך מזה של הפולו אתה מקבל אוטו כמעט זהה, אך יותר מאובזר, אני לא רואה את הייתרון של הפולו. אלא אם כמו שאמרתי, יש חשיבות לשם, או שפשוט הפולו יותר נוחה או יותר יפה לטעמו של הקונה, האבוזר מאוד נחמד, אך הוא לא האלמנט העיקרי, אם אתה נהנה יותר מהפולו מבחינת נוחות עיצוב ותחושה כללית, לך על הפולו. לדעתי כל אחת מהבחירות תהיה חכמה מהסיבות שלה.