yoavbd123

יש לנו את התקציב להחליף, אבל זה בכל זאת הוצאה של נגיד עוד 40K , שזה לא מעט. העניין העיקרי פה הוא שבכל מקרה המכונית הזאת תשמש בעיקר לנסיעות עירוניות וקצרות יחסית, ואין בה שימוש מסיבי, לכן השאלה היא האם, כביכול לסבול בשקט היות ואנחנו לא נוסעים הרבה, או שבכל זאת עדיף לנו קצת לפנק את עצמנו וללכת על מה שאנחו באמת רוצים, שגם יחסוך לנו דלק. זה משהו שכנראה בכל מקרה נעשה, אם לא עכשיו אז נגיד עוד שנתיים, השאלה אם יש ייתרון מהותי בלהחליף עוד שנתיים ?

לצערי כן, כמו גם שבמובן מסויים הונדה זה שם אני מאמין שעל כל רכב אתה משלם גם על השם. ב VW מרגישים את התוספת, וכנראה שגם בלא מעט חברות אחרות (ולא באותה רמה של מרצדס וחברותיה) אך מכיוון שסקודה לא ממש פופולארית בארץ ואפילו עם מוניטין של מוניות, אז אני חושב שהתשלם על השם סקודה נמוך משמעותית, כך שאפשר לקבל תמורה יותר טובה תמורת אוטו סכום כסף, עם חיסרון עיקרי של סמל סטטוס (ואין מה לעשות VW נשמע ומושך תשומת לב יותר מ SKODA )

אהלן הרכב הנוכחי שלנו הוא B3 האצ'בק, ממנו אנחנו לא מאוד מרוצים, בעיקר בגלל שהוא זולל דלק, וגם סתם לא מרגיש לנו כל כך טוב על הכביש, תיבת הילוכים ישנה יחסית ועוד כל מני סיבות. על הנייר היינו רוצים למכור את הרכב הזה, ולהחליפו בחדש (חשבנו על הפאביה TSI החדשה כאופציה מעניינת) בכל מקרה השאלה העיקרית פה היא לא לגבי קניית הרכב החדש כמו מכירת הישן. היות והוא רק בן שנתיים פחות או יותר (נקנה חדש מהניילון) מדובר פה על הפסד יחסית גדול של ירידת ערך. השאלה העיקרית פה היא האם זה נשמע סביר למכור אותו בגלל שאנחו לא ממש מרוצים ממנו ולקנות רכב אחר, או שעדיף לסחוב עם האוטו הזה עוד שנה שנתיים כך שהרכישה המקורית שלו תהפוך ליותר משלמת בדיעבד. זה לא שאנחנו לא סובלים את האוטו ורוצים להפטר ממנו בכל מחיר, אבל בכללי אנחנו לא מרוצים יותר מדי (ומצד שני גם לא נוסעים בו כל כך הרבה, משהו כמו 10K ק"מ בשנה שלמיטב ידיעתי נחשב מאוד נמוך) שיקול כלכלי בעד ההחלפה הוא חסכון בדלק בגלל שהאוטו הזה ממש זולל דלק, אך אני לא יודע כמה זה משמעותי. אשמח לשמוע חוות דעת, ואם אתם צריכים עוד קצת פרטים, אשמח לשתף תודה, יואב

בפולו אתה משלם גם על השם, אין מה לעשות זה VW... שזה גם אומר יופי של איכות חומרים ורכב איכותי מאוד. מאידך יש את הסקודה שכנראה מציעה עסקה משתלמת יותר, והיא גם כן בהרבה מובנים VW רק בלי השם, אולי זה אומר בקרת איכות קצת יותר נמוכה, אך זה עדיין אמור להגיד בכללי איכות חומרים טובה ואוטו טוב. קודם כל נסיעת מבחן זה צעד מאוד חשוב, ככה באמת מרגישים את האוטו, את הנמרצות שלו, הנוחות שלו וכד' תנסה להתסכל על שתי המכוניות שוב, לשבת בתוכן גם מלפנים גם מאחור, לשאלות את המוכרים על הדברים מעבר, ולא רק הסטנדרטיים ותנסה לקבל החלטה יותר מגובשת. שתיהן כנראה מאוד טובות, זה הרבה גם עניין של טעם אישי, כנראה שסדוקה תקבל עלות תועלת מעט גבוהה יותר, אך אם הפולו עושה לך את זה מסיבות כאלו ואחרות, אז אולי היא העדיפה בשבילך

הכ"ס באחד זה 89 ובשני זה 105. אני לא יודע בדיוק ממה נובע ההבדל. כמו כן יש גם כמובן תיבה ידנית 5 הילוכים ו אוטומטית מצמד כפול DSG עם 7 הילוכים. למישהו יצא לראות כבר את הדגם החדש באולמות תצוגה ? הדגם החדש עדיין לא מופיע באתר סקודה, מה שנראה לי מעט תמוה, האם יגיע בזמן ל SKODA SALE בתחילת יולי ?

האמת הפחדתם אותי טיפה. אתם מציירים פה תמונה רעה מאוד כנגד סקודה ובפרט סקודה ישראל. המשפחה שלי שקלה לקנות את הפאביה החדשה, אבל עכשיו אחרי כל מה שאמרתם פה אני קצת חושש... למרות שחיפשתי קצת באינטרנט על סקודה ולא מצאתי איזה משהו חריג שקרה לאחרונה.

תודה, אכן אלו המחירים משם. האם מחירים אלו הם המחירים הרשמיים ? באתר סקודה ישראל אין עדיין את הפאביה החדשה בכלל, האם היא הושקה כבר השקה רשמית ?

אשמח לדעת איפה מצאת את המידע אני הסתכלתי עכשיו באתר AUTO, וכתוב שה DSG 1.2 TSI עולה 102K, לא כתוב בדיוק איזו רמת גימור זו אבל זה המנוע האוטומטי עם 105 כ"ס . 98K לידני עם המנוע החזק יותר והגימור הטוב יותר נשמע כמו אופציה אטרקטיבית בסגמנט

גם ברכב משומש אתה יכול לקנות רכב שנראה על הנייר מצויין ויומיים אחרי זה הולך המנוע לפח, זה דברים שקשה מאוד לחזות. אתה צודק שאם לא ניתן לממש את האחריות אז יתרון משמעותי של רכב חדש נהיה לא רלוונטי, אך אני לא חושב שלא ניתן לממש את האחריות, אני בסך הכל חושב שבהנתן המנטליות במדינה הזאת, כנראה שצריכים להיות עיקשים יותר לעמוד על שלך ולנדנד עד שמקבלים את התוצאות, חבל מאוד שזה ככה, אבל שוב אני אומר שזה יותר תואם מנטילות ישראלית וחברות גדולות בארץ בכלל, ולאו דווקא את העולם המוטורי וצ'מפיון בפרט... אם חוזרים לדיון המקורי, מעניין אותי לראות מה הוא התמחור המדויק של הדגמים השונים של הפאביה, תמחור אטרקטיבי (בכל זאת מנוע נקי יותר ושער יורו דיי נמוך צריכים לשחק קצת לטובת הלקוח) ביחד עם המנוע המצויין (לדעתי) ואבזור טוב יכולים להציע פה עסקה משתלמת מאוד.

אני מבין ומסכים, ואכן המוניטין של צ'מפיון הוא לא משהו כמו שכבר אמרתי. מאידך, אני חושב שזו המגמה הכללית בארץ של שירות בתחת והלקוח צריך להיות נחוש ועקשן כדי לקבל את מה שמגיע לו. חבל מאוד שזה כך, אך לדעתי זה קורה ברב המקומות ולאו דווקא רק בשוק הרכב אלא התחומים שונים. כך שאני לא בטוח שצ'מפיון רעים בצורה יוצאת דופן, אבל אני סתם מדבר מרושם כללי ולא מנסיון...

אכן שמעתי שיש תקלות רבות יחסית בגרסה האחרונה של הפאביה (הגרסה הקודמת ל TSI) כשאני אומר רבות יחסית אני מתכווןן יותר מכמות סבירה שהיא פשוט חלק מסטטיסטיקה של תקלות. מצד שני שמעתי בכללי שהדור הישן לא עשה כמעט בעיות, ויש לי תחושה שהדור החדש גם יהיה טוב בעיקר בזכות המנוע החדש, אבל קשה מאוד לדעת. בכל מקרה זה חלק מקונצרן VAG שלדעתי זה סימן טוב בגדול, איך זה מתורגם בארץ קצת קשה לדעת, אכן לצ'מפיון מוניטין לא משהו, אבל שוב יש ויש...

אני חושב שאפשר למצוא דוגמה כמו STIO לכל רכב פחות או יותר, אין מה לעשות קורה שמקבלים רכב דפוק כמו שקורה שמקבלים מוצר חשמל דפוק וכו... וגם קורה שנופלים על מוסך לא טוב, או על מישהו ספציפי לא טוב במוסך, אני לא חושב ש STIO לבד מלמד על מגמה לגבי סקודה מבחינת אמינות, ואפילו לא ממש על השירות שלהם, חוץ מזה שבסוף נשמע שהוא הסתדר אחרי שהוא עשה קצת בלאגנים... ידני או אוטומט ?

סקודה פאביה משכה את תשומת ליבי מזה מספר שבועות. מה שמעניין אותי כרגע זה בעיקר אילו רמות אבזור/הספקים יש בסגמנט הידני. ומה התמחור המדויק של המכונית בהתאם לרמות גימור וההספקים השונים. בכל מקרה ה TSI לדעתי תוספת מבורכת לרכב, חסכוני יותר מהיר יותר וכיף יותר לטעמי ממנוע 1.6 קונבנציונאלי.

האמת שאת זה שכחתי לשקלל... אבל בהחלט יש פה מספר גורמים שאמורים לבוא לטובת הלקוח מבחינת מיר, כך שאם אין שינוי משמעותי ברכב מבחינת אבזור אמצעי בטיחות טכנולוגיה או משהו בכיוון הזה, אני לא רואה סיבה להתייקרות, ואפילו סיבה להוזלה. אגב מאיפה אתה משיג את כל המידע (אשמח לדעת את שמך) ? ראיתי שיש לך עבר מכובד עם פאביות בשרשור כלשהוא, אז יש לך קשר טוב גם עם היבואן ?

חבל שלא מביאים את המכוניות מהסוג הזה בדגמים ידניים, בכלל אני לא ממש מבין מה הפחד מהגיר ידני, לא כזאת מפלצת. ההתייקרות היא בעקבות המנועים החדשים ? או סתם התייקרות כללית על פי החלטת היבואן ? דווקא הייתי מצפה לדילים מעט טובים יותר, אולי קצת יותר צ'ופרים וכד', היות והאירו בקרשים ועושה רושם שהרבה יבאונים דווקא כן הולכים קצת לקראת הקונה...

ועדיין הפאביה עושה עלי רושם יותר טוב חוץ מזה שהן שתיהן שייכות VW, אני חיפשתי אולי המלצות לכיוונים אחרים אולי פורד פיאסטה (לא יודע אם יש ידנית) RS (הייתי שמח לדעת את שמך) עזרת לי מאוד לראות צד אחד ומאוד מעניין, אבל הייתי שמח לשמוע גם עוד קצת חוות דעת ומאנשים שונים, כדי לעזור לי לראות את התמונה הכוללת. תודה

תודה רבה הייתי שמח אם עוד מישהו היה מגיב, ומציע עוד קצת אלטרנטיבות עם קצת נימוקים לטובת רכבים אחרים... הפונטו לא ממש מושכת אותנו, אבל הסיאט נראית כמו אופציה לא רעה, אבל שוב נראה שעדיף לחכות למנוע החדש, לא ? בינתיים הנטייה החזקה היא לכיוון הפאביה, אבל שוב, הייתי מעוניין לשמוע דעות של עוד אנשים ועוד קצת חוות דעת אם אפשר יואב

סבבה תודה רבה , עזרת לי מאוד. ננסה לדבר קצת עם סקודה לראות מתי מגיע הדגם החדש, מתי אפשר לבדוק אותו ולנסות לקבל עוד קצת פרטים. לדעתי הם יזכרו אותנו מהסופרב ואני מקווה שזה יפעל לטובתנו... בכל מקרה אשמח לשמוע מאנשים אחרים גם, עוד קצת חוות דעת, ואולי אלטרנטיבות... נשמע שהפאביה אופציה מאוד מעניינת, אך נראה לי תמוה שאין לה מתחרות, והייתי שמח לשמוע גם עליהן...

ובארץ גרסאות האלגנס והספורט הן עם 6 כריות אוויר ? ורק הגרסה הבסיסית עם 4 ? קראתי קצת על מערכות בטיחות ודווקא היה נשמע טוב, כל מני מערכות מחשוב ואורות מתכוונים וכד' כל מני דברים קטנים ונחמדים (שזה חלק מהדברים שיש בסופרב ) אני לא ממש בקיא בכל בדיקות הבטיחות האלה, 6 כריות אוויר זה הבדל משמעותי, או שזה סתם תוספת על הנייר שישמע ויראה יותר טוב ?

אתה לא ממש צודק, ראשית לפני הB3 הייתה לנו גולף ידנית, זה עוד היה לפני שהיה לי רשיון, ואימי הייתה מאוד מרוצה, כך שהיא בעצמה מעוניינת לחזור לידני. נוסף על כך, אמנם רב הנסיעות שלנו עירוניות, אבל מתוך נסיון אין לנו הרבה נסיעות שהן ממש בפקקים, רב הנסיעות הן פשוט בתוך העיר שזה אומר מהירויות נמוכות יחסות, אבל לא ממש עצירות תכופות כמו בפקק. חוץ מזה שאני חושב שזה הרבה עניין של הרגל, אני לא חושב שידני זה תיק כל כך גדול כמו שעושים מזה. לפעמים יכול להיות מעט מעיק בסיטואציות מסוימות, אבל בהרבה מקרים מאוד נחמד, מרגיש יותר מקושר לאוטו, ויותר כיף לטעמי, וגם מעט יותר חסכוני ויותר חזק. יש לי רק עוד שאלה אחת לגבי הפאביה. וזו השאלה החשובה ביותר בעצם, הבטיחות. הסתכלתי ב ENCAP וראיתי שהפאביה קיבלה רק 4 כוכבים, ולא 5, אך זה נכון לשנת 2007 או משהו כזה, אני לא יודע אם זה רלוונטי לדגמים שיש בארץ כך שאני לא יודע כמה המידע הזה רלוונטי, אך אין ספק שבטיחות זה משהו מאוד מאוד חשוב, ולא ממש היינו רוצים להתפשר בעניין זה (והB3 לא מרגישה לטעמינו מאוד בטוחה)

רגע, אתה אומר שמיני יותר קטנה מסופר מיני ? אני הייתי בטוח שסופר מיני זה הכי קטן שיש ובגלל זה זה סופר... בכל מקרה על הכיוון אנחנו דיי נעולים מבחינת גודל ודרישות וכד' כך שאני לא מחפש שכנוע, אני מחפש דגם ספציפי. הפולו ירד מהעסק לדעתי בעיקר בגלל מחיר לעומת אבזור. וכרגע הפאביה נראית כמו אופציה מצויינת (לחכות ל TSI) האם קפיצת ההילוכים מורגשת גם בידני ? אני מרגיש טיפה את מה שאתה מדבר עליו בסופרב בדיוק במצבים שתארת של זחילה ופקקים, לא משהו בולט אבל בהחלט מורגש, אבל חשבתי שזה נובע בעיקר בגלל האוטומט שלפעמים לא משלב כל כך טוב להילוך...

סבבה, תודה רבה עשה לי קצת סדר בראש לא הבנתי ממש למה אתה מתייחס. תראה יש לנו את הסופרב שזה רכב של אבי שהוא גם משמש כרכב משפחתי לנסיעות ארוכות וכד'. אנחנו מחפשים רכב שני בעיקר בשבילי ובשביל אמא שלי, שעיקר שימושו הוא נסיעה עירונית באזור המרכז. אני חושב ש TSI שמספק מומנט גבוה בסל"ד מאוד נמוך זה יתרון ענק בנסיעות עירוניות, אפשר להאיץ בצורה טובה ועדיין לשמור על צריכת דלק סבירה אם לא יותר. אנחנו מחפשים רכב קטן יחסית כדי שיהיה נוח לחנות במיוחד באזור תל אביב הרצליה וכד' שחניה זה לא עסק כל כך פשוט, ומצד שני גם לא קטן מדי שיוכל להשיב 2 אנשים מאחורה בכיף

הבנתי. אני ראוה במשתמש שלך שיש לך פאביה, אתה יכול קצת להציג אותה, אולי גם את הדברים הקצת פחות טובים ? התנהגות כביש, מתלים, אבזור, בטיחות וכד'... בינתיים פאביה נשמעת כמו אופציה מאוד מעניינת, יש אלטרנטיבות ? מה מיוחד בגרסת הספורט ? יותר חזקה? מתלים יותר נוקשים ?

אתה יודע לספר לי קצת פרטים עם הסקודה ? מבחינת מנוע אין ממש צורך לשכנע אותי , אבא שלי מאוד מרוצה מה TSI בסופרב, ואני גם נהנה לשבת ולהרגיש את המנוע שעובד חלק מאוד ועם עוצמה גדולה יחלסית לנפח תוך שמירה על צריכת דלק טובה יחסית. האם הסקודה פאביה TSI תהיה ידנית ? מה כולל התוספת אבזור אם אתה יודע ? שמעתי קצת שבגסאות הבסיס בפאביה לא באה עם הרבה כריות אביר ודיי דלה, האם זה שונה קצת ? לפחות בסופרב אני יודע שההפרש בין רמות הגימור מציע הבדל מאוד משמעותי, בהפרש עלויות לא גדול במיוחד, האם כך גם הדבר בפאביה ? קראתי עוד קצת על הפולו ולא ממש השתכנעתי בעיקר בגלל המחיר, מאוד גבוה בקטגוריה והאוטו לא עושה עלי רושם טוב במיוחד, ואפילו קצת להפך מבחינת רמת אבזור...

הפולו מעט מאכזבת אותי מכמה סיבות, ראשית אני לא ממש אוהב את העיצוב (דעה אישית) חוץ מזה שמרגיש לי שמשלים הרבה מאוד על השם VW, כאשר רמת האבזור והתחושה הכללית בפנים היא לא משהו. חוץ מזה שאני חושב שהיא מעט צרה מדי מאחורה (לא יודע אם הפאביה עדיפה) מצד שני אני מדבר על דגמים מעט ישנים של פולו - יותר לכיוון 2007-8, אולי המעבר ל TSI משנה את התמונה, אני אנסה להסתכל קצת. בכל מקרה מה שמשך אותי בפאביה זה העיצוב, שלדעתי יפה, משדר רכב צעיר ומגניב. וגם נסיון עם סופרב וסקודה בכלל נותן לי רושם של מכונית שנותנת תמורה מצויינת למחיר, אולי עלויות תיקון קצת יותר יקרות ועוד כל מני דברים נלווים, אבל כעסקת חבילה זה נראה לי מאוד אטרקטיבי.