ToxicTux

אתה רציני?

ולמה אתה אומר את זה? בגלל שהמנוע אוהב לטפס למעלה בסל"ד באופן חלק ומזמין עד 7200 ומדרבן אותך להישאר קרוב לקו האדום? לא שמדובר במנוע דגול, שלא תבין אותי לא נכון, אבל מכונית ספורטיבית לא מתחילה ונגמרת במנוע. אתה יודע, יש יותר לרכב ספורטיבי מאשר האצות בקו ישר.

עידן, אם אתה טוען כך אנא הסבר מדוע. מכיוון שמגזין אוטו טוען אחרת: "אין ספק שכפי שנרמז בפתיחה, ובשל אופי מותג מאזדה בישראל, מעטים הנהגים שבאמת ידעו ליהנות ולהעריך את האופי הספורטיבי והיכולת הגבוהה של מאזדה3 החזקה. מצד שני, קצת קשה לראות לקוחות פוטנציאליים של קטנות ספורטיביות, משדרגים עצמם למשפחתית-כה-נפוצה. בהחלט נמליץ לחובבי ההגה לבדוק את גרסת ההאצ'בק המגיעה עם כיול מתלים ספורטיבי צמיגי ''17 ואף יותר..." שתיהן גרסאות מחוזקת של רכב משפחתי עם שאיפות ספורטיביות.

האמת, גם עונות שלמות של FIFTHGEAR הונחו מתוך איזה דיינר כזה או אחר, לפני שהם עברו לאולפן החדש.

ארנון, בנוסף, אל תשכח שאנחנו נמצאים בשוק הישראלי שגוזר עלינו מגבלות מסויימות בעיקר בדמות התיבה האוטומטית ובדמות מגוון הדגמים ומחירם. לכן לדעתי מבחני הדרכים באוטו צריכים לקבל משנה תוקף עבור הקורא הישראלי. בנוגע ל-RX8 והתיבה האוטומטית. אני בטוח שמי שרוכש את הרכב הנ"ל, גם בארה"ב, כן מחפש "שלדה מתקשרת בכביש מפותל" כהגדרתך. ה-RX8 הרי נכנסת בקלות להגדרה של מכונית ספורט וקהל היעד שלה הם חובבי הגה (מה היא יכול להציע להם חוץ מחדוות נהיגה)?

ארנון, זו השקפה קצת צרה לפסול רכב בגלל תיבה אוטוטמית. כמובן שאני מעדיף את הפרטנריות שלי ידניות או אפילו רובוטיות (עם מצמד אחד, שניים, עשרים, לא משנה), אבל אני נהנה יותר ב-3 האוטומטית מאשר בהרבה מכוניות ספורטיביות ידניות מכיוון שבשבילי הנאה מנהיגה היא קודם כל החיבור עם הנהג, דבר שספורטיביות רבות ויקרות בהרבה לא מצליחות לבצע בצורה טובה כמו ה-3. אתם גם מתעלמים מזה שקיים הבדל משמעותי בתחושה בין ה-3 בגרסת ה-1.6 ליטר לבין ה-2.0 ליטר. לא רק בגלל תוספת הכוח המשמעותית, או הצמיגים המצויינים (ה-2.0L מגיעה עם פוטנזות, לבדו מראה על היומרות הספורטיביות המסויימות של הרכב) והרחבים יותר בעלי החתך הנמוך יותר, גם בגלל שהשלדה קיבלה חיזוקים נוספים והמתלים מכויילים אחרת. ההגדרה לרכב ספורטיבי, כפי שנאמר, היא סובייקטיבית לחלוטין. אני בהחלט שם את ה-3 החזקה (2.0 ליטר) באותה קטגוריה כמו האיביזה החזקה (FR). בשתיהן מדובר בגרסאות חזקות ו"ספורטיביות" יותר לרכב משפחתי רגיל. שתיהן לא מכוניות ספורט טהורות ואני מקווה שאף אחד לא משלה את עצמו בנושא. דרך אגב, גם מבחן הדרכים הנ"ל שהובא מאוטו מייחס את ה-3 החזקה לקטגוריה של הספורטיביות הקומפקטיות. שבלולים או לא שבלולים, מנוע אטמוספרי יכול להיות מהנה יותר בנהיגה ספורטיבית ממנוע מודגש מקביל מבחינת כוח למרות שירגיש חסר כוח בסל"ד נמוך ובהאצות ביניים ואפילו איטי יותר בנהיגה יום יומית. דוגמאות קיצניות אבל מצויינות לכך הן ה-S2000 וה-RX8 המדהימה (שדרך אגב ארנון, זמינה גם בגרסה אוטומטית - פלנטרית. וגם ככה היא FUN בלתי רגיל, כמעט כמו הידנית).

ארנון, אני לא מומחה לתיבות אוטומטיות, יכול להיות שאני טועה אבל אני מסתמך על זה בכל הקשור לנעילת המומנט בתיבה: TORQUE CONVERTER OUTLINE The torque converter clutch mechanism mechanically engages the pump impeller and the turbine runner under a certain condition, and transmits the power, not through the fluid, but directly, preventing the slip loss of the torque converter. חיפוש בגוגל מצא את זה, לקוח מה-Workshop Manual של המאזדה 3. אתה יכול לקרוא את המדריך כאן (רק תוודא שאתה פותח את זה ב-Internet Explorer ולא ב-Firefox, לא עובד משום מה). תבחר בתפריט ה- Dropdown את ה-FN4A (הדגם של התיבה האוטומטית ב-3) ותבחר את החלק על ה- TCC (ממיר המומנט).

לא צריך ממש לחפש, זה פשוט השם של כתובת האתר. דרך אגב, הדיון היה על גרסת ה-2.0L.

ברור, רק בישראל.

PIZO, גם באירופה דגם ה-1.6 100 כ"ס עדיין נמכר. יש אפילו 1.4 חלש יותר בהיצע (כן, כן). בליין הנוכחי של הפוקוס, ישנם 3 מנועי בנזין עיקריים. 1.6, 1.6 חזק יותר (אני לא זוכר אם זה בגלל הוספה של VVT, או סעפת יניקה עם גאומטריה משתנה או משהו אחר) ו-2.0 ליטר. מלבד ה-ST וה-RS, כמובן. ה-2.0 ליטר מגיע לארץ ונמכר עם הפוקוס היקרה. ה-1.6 המחוזק לא יכול להגיע לארץ מכיוון שפורד, היצרן, לא מציעה אותו עם תיבה אוטומטית, רק ידנית. לא קשור במאומה לדלק מוטורס (ולפי מה שקראתי הם באמת ניסו רק שטכנית, פוקוס עם המנוע הנ"ל ותיבה אוטומטית לא יכול לרדת מפס הייצור בספרד). ה-1.6 ליטר הבסיסי כן משוייך לתיבה אוטומטית ולכן יכול להגיע לארץ. תאמין לי שזה לא קשור ליבואן, למרות יכולת ההשפעה היחסית גדולה שיש לו בפורד אירופה (ואני לא ציני).

כמובן שנשלט, גם היגוי יתר כללי יכול להיות מסוכן אבל כל עוד מדובר בתופעה נשלטת זה משהו שאנחנו אוהבים ואפילו מחפשים בספורטיביות שלנו. כנ"ל בנוגע ל- LOOS, אחד הדברים הראשונים ששמתי אליו לב ב-3 החזקה שגרם לי הנאה (אודה שב-1.6 נהגתי מעט מאוד ולא בסביבה בוחנת מספיק). אני לא אמרתי מכונית מצויינת, אבל בהחלט מהנה לנהיגה. כן, היא אוטומטית, כן, היבואן היה עושה עימנו חסד בכך שהיה מביא גרסאות ידניות לארץ (או מאזדה הייתה עושה עימנו חסד גדול אף יותר במידה והיתה מאמצת תיבה רובוטית עם מצמד-כפול כתיבה האוטומטית הרגילה בכל ה-RANGE). אבל אני עדיין מעדיף רכב אוטומטי, עם שליטה חצי אוטומטית, הכולל שלדה חדה ומדוייקת, היגוי בשרני ומתקשר, מתלים אוחזים ובעלי יכולת גבוהה לתקוף פניות ומשחקי ישבן לפי דרישה מאשר מכונית ידנית שלא עושה דבר ממה שציינתי.

ש-Liftoff Oversteer נשלט הוא כייפי ותורם לחווית הנהיגה בעוד שאינו פוגם באחיזת הרכב. שקיים Liftoff oversteer בפוקוס ST שנחשבת כרכב מהנה לנהיגה (החולק את הפלטפורמה והמתלה האחורי עם המאזדה 3) ולכן איני עושה עוול בעודי שם Liftoff OS ו-ControlBlade באותו משפט.

ארנון, חיפשתי קצת ומצאתי: (דקה 04:00. גם היא משתמשת ב-ControlBlade מאחורה מן הסתם).

בן, אמרתי את זה כבר בפוסטים קודמים ואומר שוב. אני באמת שמח שאתה אוהב את האיביזה. הדבר הכי חשוב זה שאתה תאהב אותה ושהיא תחזיר לך אהבה. אני לא פוסל את זה לרגע אחד. אבל שוב אתה אומר שאין לי ניסיון למרות שלא אמרתי זאת במהלך כל הדיון. ניסיון דווקא יש לי, הרבה. אני בכוונה בוחר לשמור על הדיון מסביב למבחני הדרכים המקצועים ולא על בסיס ניסיוני האישי מכיוון שלדעתי המשקל של מבחני הדרכים צריך להיות גדול יותר. לכתוב לך עד כמה אני חושב שה-3 מהנה לנהיגה מניסיוני, אפילו אל מול מכוניות הרבה יותר ספורטיביות ויקרות בבסיסן מהאיביזה/3? עד כמה אני חושב שהפידבק מההגה נהדר אל מול מה שהורגלנו בשנים האחרונות, גם ממכוניות הרבה יותר ספורטיביות בבסיסן, עד כמה הוא מרגיש בשרני ומצליח להעביר בצורה נהדת תחושות מהגלגלים הקדמיים למרות היותו בתגבור אלקטורני חלקי? איזה כיף שה-ControlBlade שיש לה שם מאחורה (זה שהמעצבים בחרו בכוונה לחשוף לכל רכב שנוסע מאחוריה) מאפשר המון Liftoff Oversteer ממכר בפניות חזקות? עד כמה האחיזה מצויינת (לא סתם הגרסה החזקה מגיעה עם פוטנזות מהמפעל, מראה על היומרות הספורטיביות של הרכב), על השלדה המצויינת והפידבק הנהדר שהיא מעבירה? על המנוע האטמפוספרי שאוהב לטפס בקלילות עד ל-7200 סלד ומעודד אותך להישאר שם? על העברות המשקל הנהדרות ? זוויות הגלול הלא קיימות? המשחק שניתן לעשות עם הגלגלים האחורים לבקשת הנהג? ובהקשר הזה, החיבור המוצלח עם הנהג שמרגיש כאילו נלקח מספורטיבית ברמה אחת או שתיים מעלה? מעבר לכך, ההגדרה של ה-3 2L כספורטיבית רלוונטית בדיוק כמו ההגדרה של האיביזה FR כספורטיבית. מדוע? ישנה איביזה, קיימת גרסה מחוזקת יותר בשם FR וישנה גם גרסה מחוזקת וספורטיבית אף יותר בשם קופרה. ישנה מאזדה 3, קיימת גרסה מחוזקת יותר עם מנוע 2.0 ליטר וישנה גם גרסה מחוזקת וספורטיבית בהרבה בשם MPS. בשני המקרים לא מדובר במכונית שבסיסה היא רכב ספורט מובהק. הרי האיביזה הבסיסית לא מהנה לנהיגה באופן יוצא דופן. האיביזה המחוזקת, FR, מנסה לטפל בזה. מה הופך את האיביזה החזקה, או בשמה FR, למכונית ספורטיבית פרופר לדעתך בעוד את המאזדה 3 החזקה לא? זה שהאיביזה מגיעה במרכב 3 דלתות? זה שה-3 נפוצה בהרבה? קרי, זה שהמאזדה כל כך פופולרית בארץ עם נהגים שלא יודעים דבר או שניים על ספורטיביות של רכב? דווקא מלאכתה של ה-3 2.0 ליטר קלה. היא רק צריכה להעצים את התחשובות הספורטיביות המהנות לנהיגה שכבר נמצאות בגרסת הבסיס. ארנון, הרשה לי רק לתקן אותך בהקשר שניתוק נעילת הממיר בתיבה מתרחשת במצב "D" ולא כאשר התיבה מועברת לתפעול החצי אוטומטי. ואני לא יודע מה ההיסטריה של ה-3 שאתה נוהג בה, אבל אני בהחלט לא נתקלתי בויברציות או שאון צמיגים / רעש מנוע מוגזם בשיוט מהיר. בגרסה החזקה המנוע אפילו נשמע עוד איכשהו חביב, יחסית. לטעמי אפילו מעט שקט מדי בסל"ד נמוך (לזכרוני גם תא המנוע כולל בידוד נוסף בגרסה זו, יכול שקשור בזה). כמובן הכול תלוי למה אתה משווה. נהגתי בהרבה מכוניות שקטות יותר ורועשות יותר. מצד שני, לזכרוני רעשי הכביש והמנוע ב-3 מבודדים טוב יותר משמעותית מפוקוס MK2 למשל, למרות שהיא נתפסת כמכונית שקטה ומעדונת יותר (נהגתי על אחת במשך כשנה, אהבתי אותה מאוד, רעשה הרבה יותר מה-3 ). מצד שני, הניסיון האחרון והארוך שלי עם ה-3 הוא על הדגם לאחר מתיחת הפנים הקלילה שקיבלה באמצע החיים שלפי מה שנכתב, שיפר את נושא הבידוד והרעש. יכול להיות שלפני המצב היה שונה.

און, תענוג לראות אותך בפורום! פרק מצויין. פשוט כייף. מקווה שאיכות הצילום תשתפר עם הזמן, כרגע זה הדבר היחידי שקצת מפריע. התכנים מעניינים וההגשה מצויינת. ה-YesMax היה אמור להקליט אבל משום מה התחיל רק בחלק עם המיאטה. אני צריך לבדוק אם זה קשור לשינוי בלוח השידורים של הערוץ הראשון או משהו אחר שקשור למקס עצמו. דרך אגב, מה הסיכוי שנוכל לראות בעתיד את הפרקים באינטרנט גם ברזולוציה קצת יותר גבוהה ממה שוואלה מציגים היום באתר?

לפי מה שאני קורא בכתבה עדיין מדובר על פלטפורמת ה-C1 של הדור הנוכחי שעברה מקצה שיפורים כזה או אחר, ולא בפלטפורמה חדשה לגמרי. זה אומר לפחות עוד שש שנים עד לפלטפורמה חדשה בשביל הפוקוס והמאזדה 3?

בן, אני רואה שציטטת את עודד אבל בחרת להתעלם מחלק משמעותי ממה שהוא כתב.

כמה מבחני דרכים שאולי יעזרו לך לבצע את ההחלטה: פוקוס מול 308 מול גולף. CEED (חשבתם עליה דרך אגב?) מול i30. דרך אגב, היתה לי פוקוס MK2 למשך כשנה, מאוד אהבתי אותה. למרות כיול המתלים היחסית נינוח ומנוע ה- 1600 העצל, היא כיפיית לנהיגה (ולהגיד את זה על רכב עם 100 כ"ס אומר הרבה על שאר המכלולים). היא גם נוחה מאוד. מרווח דווקא היה בשפע, לפחות בשביל הצרכים הצנועים שלי.

דרך אגב, מישהו דיבר בסוף עם היבואן לראות אם יש לזה תו תקן אירופאי / ישראלי?

מישהו יודע מה צפוי לנו מחר? היה נחמד ביותר במידה ומגישי התוכנית היו משתתפים בפורום לשמוע הצעות ומחמאות מקהילת הרכב הגדולה בישראל.

אתה קצת מצחיק אותי בן, איך בדיוק אין שום תוקף לטענה שלי אם אני מציג מה שנכתב על ידי כתבי רכב מקצועיים? לדעתי האישית יש תוקף רב יותר? לדעתך האישית אולי? אתה יודע יותר טוב? כי לך יש ניסיון על עשרות מכוניות ספורטיביות? כי לך אין שום אינטרס להגן בכל מחיר על הרכב שבבעלותך? שלא תבין אותי לא נכון, הניסיון שלך, 3.5 שנים על ה-FR, לא יסולא בפז אבל ההבדל המהותי מאוד הוא שהמבחנים של כתבי הרכב המקצועיים כן אמורים להיות אובייקטיבים. זה מה שאתה לא מבין. להם אין אינטרסט אישי להגן על רכב אחד או אחר, לכן דעתם אובייקטיבית יותר משלך. זה עד כדי כך לא ברור? "ניסית נואשות למזג אחד עם השני"? ברצינות? "נואשות"? לזה הגענו עכשיו? עשו מבחן על ספורטיבית זולה אחת ועל ספורטיבית זולה אחרת. על אחת כתבו שבחים אבסולוטים (שבחרת להתעלם מהם שוב, ושוב, ושוב ושוב) ועל השניה את ההפך המוחלט. איפה התייחסת בדיוק למבחני הדרכים האלו? תראה לי בבקשה. צורם לי לקרוא תגובות של אנשים שמדברים מהבטן, בפורום חובבי נהיגה, על מכונית. כלשהי. במקום לנמק, לפרט, לנסח. לגבות את הטענה בעובדות, משהו. לא, כלום. הרבה יותר קל לכתוב משפטים שנשמעים טוב ואין מאחוריהם שום משמעות אמיתית או טענה עם משקל. זה נוח יותר, זה קל יותר. לרשום טענה, לקבל תגובה מפורטת ופשוט להתעלם ממנה ולרשום טענה נוספת חסרת כל בסיס עובדתי והאמת, גם חסרת תוכן. שכחת שטענת שה-3 היא "משפחטומטית" (כהגדרתך) שלשים את המילה "ספורטיבית" ואותה במשפט אחד זה אוקסימורון מוחלט. תקרא שוב את הפוסטים הראשונים שלך בתחילת השרשור. איך אני בדיוק מעוות את דבריך? למה בחרתי להתעמק דווקא ב-FR ולא ב-WRX (או מכונית אחרת שעולה פי שלוש מה-3)? אני מחזיר אותך למה שרשמתי קודם, שגם מזה בחרת להתעלם אני חייב לציין: "אני אומר בשנית, הסיבה שהיה לי חשוב לדעת על מה אתה נוהג היא מכיוון שהצהרת הצהרות כל כך חריפות על ה-3 כרכב שלא ניתן להגדירו כ"ספורטיבי". הצהרה שהיה חשוב לי להבין מהיכן הגיעה ומה נקודת הייחוס שלך (קרי, על מה אתה נוהג ולמה אתה רגיל להגדיר כספורטיבי). כאשר נקודת הייחוס המרכזית שלך היא FR, הטענה שלך קצת פחות תופסת. אני מצטער, אבל אין מה לעשות. בנוסף, מכיון שזה פורום רכב של חובבי הגה, צורם לי לקרוא טענות בגנות הנאה מנהיגה על רכב מסויים (באמת לא משנה איזה) ללא כל ביסוס." ובהקשר למה שאמרת, גם אני יכול: כל מה שעשית, היה להתעלם 20 פעם מעובדות וטיעונים שהוצגו בפניך, מבלי לתת תוקף לדבריך או לגבות הכרזות ג'נריות שלא אומרות כלום עם טענות כלשהן, תחשוב על זה, אמרו לך את זה כאן כמה פעמים. דבר נוסף, משפט כמו "המזדה לא תיתן לך רבע מהתחושה שהFR תיתן לך(בטח משופרת)" לא אומר דבר. איזו תחושה? האצה? אחיזת כביש? יכולת לתקוף פניות? פידבק מההגה? פידבק מהשלדה? היגוי יתר? התנגדות לזוויות גלגול? החלקות ישבן? תחושה של בד נעים בישבן?

בן, מהיכן אתה כל כך בטוח שאין לי ניסיון ? אמרתי זאת פעם אחת? נתפסת לזה סתם. בחרתי להציג את מבחני הרכב הנ"ל בכדי לתת תוקף רב יותר לטענה שלי מכיוון שהמבחן אינו משוחד בעוד אתה (כבעלי FR) כן. אני מציג כאן דעה שאינה משוחדת ע"ב מבחני הדרכים הנ"ל. עדיף על ההתרשמות הסובייקטיבית שלי. אני עדיין לא כתב רכב וגם לא אתה. שלא תבין אותי לא נכון, אני מכבד את דעתך, אבל היא לא אובייקטיבית כלל ואתה יודע זאת. זכותך לדעתך שלך, אבל אתה לא יכול להתעלם מדעות של אחרים, במקרה הזה כתבי רכב - שזו עבודתם, ולא להתייחס לשורה אחת שנכתבה במבחנים הללו. פשוט להתעלם. אתה לא מסכים עם מה שנכתב? על הכייפק, תסביר בבקשה מדוע. תרשום את דעתך לא בווקום אלא בהתייחסות למה שאחרים רשמו. למה לעשות פרובוקציות סתם? סוגד לכתבי רכב? מאיפה הבאת את זה? כי יש לי מנוי לאוטו? כי אני חושב שמדובר במגזין מצויין? כי אני מציג כגיבוי לטענותי את דעתם של מקצוענים בנושא? באמת, בן, מדובר שוב בטענות ללא תוכן אמיתי. סתם פרובוקציות? ושוב, לא בחרת להגיב לאף אחד מהטענות שהצגתי בדיון הזה. לא התייחסת באופן ישיר למבחני הדרכים (שאתה הרי מסכים שהם תקפים), לא התייחסת בכלל למה שנכתב על ה-3 (שלא עולה בקנה אחד עם מה שאתה טוען), לא התייחסת כלל על מה שנרשם על ה-FR (שנשמע ההפך המוחלט ממה שאתה טוען) אבל המשכת להגיב. אני מצטער, אבל זה מפריע לי. תקרא את התגובה האחרונה שכתבתי לארנון בבקשה. אני מקווה שזה יחדד עוד יותר את הנקודה שלי. דרך אגב, שוב, משפט כמו "המזדה לא תיתן לך רבע מהתחושה שהFR תיתן לך(בטח משופרת)" לא אומר דבר. איזו תחושה? האצה? אחיזת כביש? יכולת לתקוף פניות? פידבק מההגה? פידבק מהשלדה? היגוי יתר? התנגדות לזוויות גלגול? החלקות ישבן? תחושה של בד נעים בישבן?

שומאכר, אני לא מסכים איתך. גרסת ה-2.3 ליטר זמינה בארה"ב בלבד. לא קיימת בשוק האירופאי (ה-2 ליטר ממותגת שם כגרסה הספורטיבית הבסיסית). גם הבדל הכ"ס בין המנועים זניח (8 כ"ס) ואין הבדל בכיול המתלים או השלדה בין הגרסאות. ה-2.3 ליטר טורבו ב-MPS הוא הגרסה החמה באמת. זו גם ההצדקה המרכזית למנוע הנ"ל כפלטפורמה עבור ה-MPS.

ארנון, מבלי להישמע מתנשא (כי זו באמת לא כוונתי), מה אנחנו יכולים ללמוד מהמבחנים הנ"ל על שתי המכוניות ? יש לי טענה עקרונית בכך שצורם לי לקרוא תגובות של אנשים שמדברים מהבטן, בפורום חובבי נהיגה, על מכונית. כלשהי. במקום לנמק, לפרט, לנסח. לגבות את הטענה בעובדות, משהו. לא, כלום. הרבה יותר קל לכתוב משפטים שנשמעים טוב ואין מאחוריהם שום משמעות אמיתית או טענה עם משקל. לא משנה לי עם זו מאזדה 3 או BMW סדרה 3. יש לי גם טענה ספציפית לחבר פורום מכובד שעושה את הרשום למעלה ובמקום להגיב באופן ענייני ורלוונטי למה שאני רושם, מתעלם. כי זה נוח יותר וקל יותר. רושם טענה, מקבל תגובה מפורטת ופשוט בוחר להתעלם ממנה אחר כך ולרשום טענה נוספת חסרת כל בסיס עובדתי והאמת, גם חסרת תוכן.

ארנון, אתה מוזמן לקרוא את כל אשר כתבתי בדפים הקודמים של השרשור כדי להבין בדיוק למה התכוונתי.