QUATRO

אכן סאב מצויין!! במפגש תוכל לשמוע אחד כזה אצל ניר.

רוב המגברים הפשוטים, וזה אחד מהם יודעם לעבוד בהתנגדות נמוכה יותר לערוץ (2 אוהם למשל) אבל בגישור לא יכולים (4 אוהם) צריך לשם לב לנתוני המגבר עפ"י ה MANUAL ולעבוד בהתאם. חריגה ממה שמצוין, תגרום לפרוטקשיין בעוצמות הגבוהות ולנזק למגבר לאורך זמן. מניסיון. לכן, אם הסאב בעל התנגדות 2 אוהם, והמגבר מוצהר שבגישור הוא יכול לעבוד רק ב4. אז אסור לחבר אלמנט בעל התנגדות נמוכה מכך. הדבר נכון למגבר הנ"ל ולמגברים דומים נוספים קיצר, פעל עפ"י הכתוב. לא לזלזל.

לי יש ברכב את ה HIFONICS 1205BD. הוא מאוד חזק ואמין. זה דגם קצת יותר חזק ממה שאתה לוקח. אני מגביר איתו כרגע סאב של PhoenixGold - XENNON 500 RMS ב 2 אוהם (בעל שני סלילים של 4). זה סאב שצריך לקבל הספק... והמגבר (שיודע להוציא 900 ב 2 אוהם) מניע אותו מעולה. הגיין כמעט סגור, ואני נזהר בווליום כי אני מכיר את הסאב והמגבר. יצא לי לעבוד איתו גם על סאב של rockford - RFR למי שמכיר....זו מפלצת קטנה ששוקלת 18.5 קילו (''10....). היום הרמנו אותו יחד אני ואחי (עם התיבה זה כמעט 40 קילו....).....1000 וואט RMS. המגבר הזה מניע אותו מצויין ב 1 אוהם. בלי בעייה בכלל. באופן כללי, HIFONICS מגברים פשוטים, אמינים וטובים. בהחלט תמורה מעולה לכסף. אני לא יודע אם הם מוציאים ב 100% את מה שמצהירים, אבל בטוח לא נופלים בהרבה. כבר יצא לי לשרוף סאב של 700 RMS איתו..... ספציפית לשלי, אני מאוד מרוצה ממנו. גם לאחי יש אחד. ה 605 שהוא גם עובד מצויין. מבחינת עוצמה ודיוק. אבל, אני ממש לא מזלזל במגברים של PG מסדרת ה XENNON. הם מגברים מצויינים שזכו לביקורות טובות והם בעלי ספק כוח מיוצב. זה לא ענין של מה בכך. הם נחשבים למגברים באותה רמה. ושלא תחשוב שPG קיימים פחות זמן מ HIFONICS....הם מייצרים מגברים עוד לפני שנולדתי או לא רחוק מכך...(למרות ששמעתי שהחברה מתפרקת או משהו כזה...לא חושב שיש לזה משמעות) מקווה שעזרתי

אני לא הכרתי את האופציה הזאת.... יש למישהו כאן ניסיון אישי עם האתרים הנ"ל? ואם כן אם הוא יוכל לפרט מה לדוגמא הוא קנה וכמה עלה לו משלוח ומכס, אני מאוד אשמח לשמוע. תודה למתייחסים

הייבריד ישן (2004 ומטה אני חושב) והדוטק סדרה חדשה (2004/5 - השנה שינו קצת את כל הדגמים) בעיקרון ההייבריד - סט הרבה יותר טוב מהדוטק. משמעותית! מדובר בסט מדהים. אבל - לא הדגם הזה... את הסט הישן של הייבריד לא שמעתי. לי יש את החדש (ovation 6) באוטו והוא מדהים. GREEN MONSTER קצת מכיר יותר טוב את הדגמים הישנים, אולי הוא ישפוך אור על הסט הזה (הייבריד ישן) יותר מאוחר. המחיר נמוך, כאמור כי זה סדרה ישנה ואני לא חושב שיש קשר בינה לבין הסדרה החדשה (ovation) ... סט הייבריד חדש עולה בסביבות ה 2300 ש"ח אני חושב.... החדשים (מ-2005) נקראים hybrid ovation 6. אם אתה מוכן להשקיע עוד טיפה יותר מהדוטק - זה שווה כל אגורה! hybrid ovation סט מעולה.

הצעה הוגנת מאוד. שוב POMPA שוברים את השוק.... לא מכיר את המגבר הנל' - נראה לי שלא שווה את המחיר. לא הקשבת. אני רוצה לטובתך - שדרג את הקומפ' לטוויטרים של הייבריד! .....

בשבילך - redsound. מגבר פגז! סתם..... מה הדרישות שלך מהמגבר או מה אתה הולך להגביר איתו. המגבר חייב להתאים לסאב. תעדכן את הפרטים ונוכל להמליץ לך.

שם לב בתדרים נמוכים שלא לפגוע ברמקולים ובסאב. אתה עלול לשרוף רכיבים. לאלמנטים שונים יש מגבלות שונות של עוצמה ותדרים. אם אין לך חיתוך לרמקולים/קומפוננט, אתה עלול לגרום להם נזק (אובר מהלך או צלייה.....) כנ"ל לסאב. (סאבסוניק פילטר). ישנם תדרים מאוד נמוכים שאתה לא כל כך תשמע שעלולים לגרום נזק. לכן תשומת לב חשובה. אני ואחי פעם צלינו ככה סאב שעבד על איזשהו תדר ניבנה. בהתחלה לא שמענו כלום, חשבנו שאין צליל... אח"כ זה התחיל לעלות...נישמע כמו מסוק מתקרב...לאט לאט התגבר ואז כבר הירחנו................ "חבל, היה סאב טוב..." קיצור וודא שאתה יודע מה אתה עושה. כמו כן תזהר על השמיעה - זה לא שווה את זה! מניסיון.

לא מבין מה רע ב HIFONICS.... אבל אם כבר שאלת, אז ה ROCKFORD כנראה בחירה טובה. אם אני לא טועה, אני מכיר את המגבר הזה והוא אמור להיות שמור מאוד. תהנה

גם אני חשבתי ככה פעם.... שאני לא צריך הגברה וכו'. סה"כ אני מבין את הגישה שלך, אבל לא מסכים. גם אני חובב אודיו בייתי. בעבר לא ייחסתי חשיבות לרכב והיום אני מבין שאני שומע יותר מוסיקה ברכב (אולי פי 100...מבחינת זמן שמיעה נטו) ואז הבנתי שאני צריך צריך להשקיע יותר בסאונד לרכב. על כל פנים, שתבין, כי כמו שציינת, את תחום האודיו לרכב אתה לא מכיר (כמו שהסברת בעצמך), אני לא יודע מה נחשבת אצלך עוצמה גבוהה אבל ברוב הפעמים ההספקים של המכשירים לא מספיקים. ועקב כך לא ניתן כמעט לשמוע בעוצמה בינונית בלי עיוותים, במערכת ללא מגבר. אם אתה לא חושב להישתדרג למגבר, ואתה בטוח שלא תתחרט....תקנה פולס.

היי. 1) מצטרף לשלו. למעט - ALPINE... נראה לי שלא בתקציב שלך, אבל כמובן עדיף. 2) תבדוק אם זה KICKER COMP VR. אם כן, נראה לי שזה בסדר. 3) התקציב שלך הוא סביר. אם תשדרג את הקומפוננט לטוויטרים של הייבריד. זה יהיה מאוד משמעותי! זה גם תוספת קטנה מאוד ביחס להכל. שווה! 4) לא שמעתי על התקנות שPOMPA עשו. כן שמעתי על כמה טריקים שהם עשו לחברי הפורום, כמו מכירת סטים עם טוויטרים מסדרה נמוכה בלי יידוע הקונה (בקיצור הונאה). לא ממליץ. 5) ציוד משומש זו אופציה מעולה. במחיר הזה אתה תוכל לקבל תמורה טובה מאוד לכסף ולקבל רכיבים איכותיים יותר. הבעיה שצריך קצת ניסיון כדי שלא ידחפו לך כל מיני דברים. בגדול, ישנם מגברים בני 15 שנה שעובדים מעולה, ואולי ימשיכו גם אחרינו... אבל צריך לדעת מה קונים וממי. הכל תלוי איך מתייחסים למוצרים...תמשיך לשאול לגבי ההמלצות שהציעו לך. אל תתבייש. חשוב שתדע מה אתה קונה. מאיפה אתה בארץ? אוכל אולי להמליץ על מתקין קרוב אליך.

עשית בשכל. בסכום הזה תוכל להרכיב מערכת נחמדה מאוד. אתה צריך: רדיו דיסק נחמד מגבר 4 ערוצים סאב ''10 קומפוננט וזהו... שום אחוריים ושום בטיח. הקנייה דרך החברה הייתה עולה לך, אולי לא הרבה, אבל היית כנראה מקבל מוצרים זבל. מה גם שאין לך כל כך שליטה על מה תקבל . כמו שאמרת - "חתול בשק" שם בצד - 800-1000 ש"ח להתקנה וכיוון מקצועיים. תשמע לי, זה משתלם בטווח הארוך והקצר. זה טיפ ראשון מאוד חשוב. יש הרבה חובבנים ששורפים טוויטרים, לא יודעים לכוון, אין במה, הכל רועד ובקיצור....להיזהר. אני ממליץ על: קומפוננט מורל דוטק עם טוויטר של הייבריד. מגבר - יש כמה מגברים נחמדים בתקציב בינוני כמו - JBL המפורסם, LIGHTNING AUDIO (מגבר מאוד פשוט אבל אמין ונותן תמורה לכסף) ל ORION יש מגבר מתאים, אבל אני לא סגור על המחיר, אולי זה יהיה טיפה יקר לך. סאב ''10. שלא יתפוס מקום, יהיה מדוייק ולא יצרוך הרבה הספק. כמו פיניקס גולד OCTAN, INFINTY, KICKER. אמור להספיק בהחלט. פאנלים של PIONEER זולים וטובים בסה"כ, לדעתי בד"כ ה JVC או ה PANASONIC עדיפים מבחינת איכות צליל. ביחס למחירים הנ'ל כמובן. תוכל למצוא כאן בפורום המלצות ודגמים מדוייקים אל תקנה בלי להתייעץ בפורום על הדגמים השונים, לחברה כאן יש ניסיון רב עם מערכות בסדר גודל הזה. בכל מקרה, אתה מוזמן להתייעץ בפרטית בלי קשר.

חשבת כבר איפה אתה הולך להתקין את הקומפוננט בקנגו? זה סיפור קצת מורכב, חייבים לעשות בניה בדלת . קח זאת בחשבון. למרות שכבר הזמנת לא?....

הבחור התבלבל. בתרד קודם הוא כתב בדיוק את כל הפרטים בצורה נכונה. אבל אל תעלב אחי, מי שלא ראה את התרד הקודם שלך, חושב שטעית בהערכת ההתנגדות וסה"כ רוצה לתקן אותך כדי למנוע ממך לעשות נזק שתצטער עליו. רק לטובתך. בהצלחה עם הקנייה. אם אתה חושב לקנות מחו"ל, אתה מוזמן להתייעץ איתי או עם GREEN_MONSTER - יש לנו ניסיון רב עם העניין הזה.

תלוי איזה צליל אתה אוהב. מה טעמייך במוסיקה. אתה אוהב צליל טוויטר מתכתי או silk? אני לא יכול להמליץ בלי לדעת מה יש לך בנוסף ברכב ואיזה סוג מוסיקה אתה בעיקר שומע. בגדול, אם אתה לא רוצה להשקיע כסף במגבר - אז זו זכותך המלאה. ואני מבין לגמרי. אבל רק שתבין, שכולם בהתחלה לא רוצים להשקיע, ואח"כ מגלים שזה לא מספיק להם ושלא ניתן לקבל איכות טובה ללא הגברה. הרמקולים שלך נשמעים זוועה כי זה פיוניר מסריחים שמוצהרים 300 וואט RMS אבל ב 30 וואט הם מזייפים. כמו כן, כשאתה מגביר את הרדיו דיסק, האות מתחיל להתעוות כי זה קצה גבול היכולת שלו. כדי לשמוע טוב, חזק ומדוייק - צריך מגבר. בשביל רמקול 6/9 שיחובר לרדיודיסק לא צריך להוציא יותר מ 500 ש"ח - חבל לזרוק את הכסף.

אני לא חושב שמישהו כאן יוכל לענות לך על כך. אני אישית שמעתי רק היום, על מישהו שרכש את הוופר החדש של מורל - הסופרימו. לכן אני לא חושב שמישהו שמע אותו פיסית - הוא רק יצא החודש... אני מאוד מחזיק מהמוצרים של מורל, מבחינתי זו אמורה להיות האופציה המועדפת. אני גם אוהב את הצביון צליל שלהם. וחוץ מזה. המשקל לא משחק כאן תפקיד משמעותי, לטעמי. בנוסף, מורל משתמשים בטכנולוגיה ובחומרים מתקדמים למגנטים של הרמקולים. ואני מעריך שזו הסיבה שהם טיפה קלים...למרות שאני מעולם לא שקלתי אותם ולא את הרכיבים של פוקל. לא נראה לי משנה. אבל חוץ מזה - 1/2 קילו לטוויטר סופרימו - זה לא מעט... אני החזקתי כמה טוויטרים כאלו - אפשר לחזק איתם את הידיים יופי. אבל עזוב את המשקל - איך הם נשמעים.............!! אם לא יספיק לך הסט 2 חלקים של סופרימו, אתה תמיד יכול להוסיף את ה CDM המעולה שלהם. רק קח בחשבון שהכל מגיע ללא קרוסים.... שאלו יהיו הצרות שלנו הא ? ...

מבין מה שהצעת, הORION יתאים לך בול. מגברים מצויינים, לא שמעתי מילה רעה עליהם חוץ מזה ש...הם חזקים מדי המגברים של ECLIPSE הם מ ע ו ל י ם! ובד"כ UNDERRATED . אבל נראה לי שאתה צריך משהו טיפה יותר חזק מ 350 ב 4 אוהם... אני לא מכיר את הסאב הזה. אבל אם מבחינת יכולת העבודה שלו ת'כלס, שאותה אתה מעריך על סמך חברים וכו', יספיקו לו ה 350 וואט, אז לך על ה ECLIPE בעיניים עצומות! אתה לא מבין עד שתשמע. מגברים ברמה גבוהה מאוד. והסדרה החדשה שלהם, אני מאמין שעוד יותר טובה ממה ששמעתי. בהצלחה.

אני כל כך מסכים איתך! בכל תגובה שלי שלאנשים אני מדגיש את עניין ההתקנה. מה נסגר עם המתקינים החובבנים? צריך לעשות לזה סוף! צריך להסביר לאנשים שצריך להוציא כסף והרבה על התקנה מקצועית! וכמו כן צריך להזהיר מחובבנים...

שמע מידן, שלא תתעייף יותר מידי מלעמוד על הרגליים האחוריות... כולנו טועים פה ושם. אני השתכנעתי. ולא בגלל הקרבה המשפחתית... אין ספק שיש הבדלים בשמיעת שני הטוויטרים האלו (פולס ודוטק)- הם גם נראים אחרת לגמרי. אם מסתכלים באור ניתן לראות את ההבדלים (במרקם או בחומר שממנו מורכב הטוויטר), זאת למרות הנתונים היבשים, את זה גם אתה יודע לא? שחור על גבי לבן. אני לא בונה רמקולים כל היום ולא מצפה טוויטרים, אבל לראות הבדלים בעין ולשמוע אותם באוזן, אני יכול בהחלט.

אני בהחלט מסכים עם הענין של ה"עוול לתת לסאב 500 וואט" ואני בהחלט מעונין לשמוע אותו בכזה הספק (גם ציינתי זאת קודם) כדי לשנות את הרושם האישי שלי. ואני באותה דעה שלך לגבי עניין העדפה האישית. אני גם חושב שזו הגישה שצריכה ללוות אותנו לאורך כל ההמלצות שלנו לאנשים אחרים שפחות מכירים את התחום ופונים לפורום זה בכדי לשמוע דעות. אין כמו לשמוע כמה דעות שונות - אחרת איך נלמד? וכמו כן - אחרת, יהיה קצת משעמם לא?

אתה ממש לא מרשים אותי. ואני לא נופל מהכיסא כשאני קורא גם את ההודעות השטוטיות שלך, בהרבה נושאים אחרים. אני בהחלט אדם לומד, אבל לא מאנשים שמתנשאים עליי. אתה רוצה להביע נקודה, או לחלוק עלי, תנסה דרך אחרת ותהיה ענייני.

תראה עופר, בלי להתקטנן על דקויות. אני חייב לומר לך , אני מנסה להתייחס עניינית לגמרי עכשיו ולאורך כל התרד הזה, אם אתה רוצה לשמוע - מצויין אם לא גם טוב אבל פחות... אני קורא את הקישורים שלכם, ומקשיב, יש דברים נכונים, יש דברים פחות (לא כל קישור לאתר באנגלית, הוא מבחינתי בגדר קדוש...) בכל מקרה, לא כל מהלך שאתה עשית, ייתפס אצל אדם אחר כרציונאלי. לכל אחד טעמים שונים. כאן אני רק רוצה להסב את תשומת ליבם של הקוראים לרעיון האובייקטיבי. אייל הוא הייחידי כאן שענה לעניין, אז אם אתם לא מוכנים לקבל דעה אחרת או לפחות לשמוע ממני - תשמעו ממנו. בן אדם שרוצה לקנות את הסאב הזה ולהוציא אתל כל חסכונותיו שואל שאלה! צריך לענות לו בצורה אובייקטיבית! האם הוא צריך את הסאב הזה או לא? האם לקנות סאב ב 4000 ש"ח כדי להשתמש בחצי מההספק? כן/לא/אולי. אבל אובייקטיבית. אתה קנית את הסאב הזה מהסיבות שציינת - אחלה! מקובל והגיוני בהחלט. חיברת אותו לאותו מגבר שהיה לך ברכב - שמעת את האיכות, את הדיוק, קיבלת יותר עוצמה - והחלטת ללכת על זה. עד כאן אין לי ולא יהיו לי גם אחרי זה שום טענות אליך אישית בטוח שלא. (כבר אמרתי לך שהוויכוח מבחינתי ענייני לחלוטין). מה שאני אומר, שבשביל אדם אחר, אם הוא צריך להחליט - מן הראוי לתת לו חוות דעת אובייקטיבית. ולומר לו שבהספק בינוני הסאב ישמע טוב. אבל הוא בנוי לעבוד על עוצמה כפולה, ופשוט במחיר הזה, בשביל עוצמה כזו (של 500 וואט) - כנראה שלא צריך IDMAX. יכול לקנות אלמנטים של scanspeak revolator שני ממברנות ''10 על תיבה אטומה שישמעו מצויין ויעבדו על 300 וואט RMS. קיצר, לדבריך "אני לא מבין למה אתה עוד כותב את מה שאתה כותב וכו'..." אני פשוט חושב אחרת. וכבר ציינתי את דעתי והמלצתי בעניין, על סמך הניסיון האישי הקטן שלי.

לאורך כל התרד, אתה לא מציין את הטעמים שלך חוץ מזה שאתה רוצה עוצמה ורוצה להוציא 300-500 דולר. זה מה שאני הבנתי עד עכשיו. מה אתה מחפש? אין סט זהה, הכל נשמע אחרת בעוצמות שונות ובצביון צליל שונה. איזה מוסיקה אתה שומע? מה יש לך בנוסף? רמקולים אחוריים...איזה סאב. הכל תלוי אחד בשני. אתה צריך שתהיה גם התאמה בין האלמנטים השונים. אתה מבין? אגב, המגבר שאתה מביא טוב מאוד. תשקול כן לבצע בי אמפינג.

קצת בילבלת עם העניין של המחסור בתדרים וכו'... אבל לא משנה, לא ישנה את התשובה: 1) אתה אומר - קומפ' נוסף זו אופציה. על הכיפאק. רק קח בחשבון שזה כן יגרע מהבמה הקדמית. 2) אתה רוצה "להוסיף ווליום" - תעשה את זה בלי הוספת עוד אלמנטים. תגביר את הספק המערכת שלך. אני לא יודע איזה קומפוננט יש לך מקדימה, אבל תשדרג אותו אם הוא לא חזק מספיק. תגביר אותו כראוי. תגביר את ה preout אצלך ע"י: (א) החלפת פאנל (ב) הוספת ליין דריבר/אקולייזר בעל הגברת אות/קרוס אקטיבי בעל הגברת אות. אם תגביר את ה preout תוכל לנצל טוב יותר את המגבר שלך. הדרך הכי טובה! שוב הכל תלוי בציוד הנוכחי שלך. יכול להיות שזה יעלה על תקציב ה 100$ שלך. אני פשוט לא יודע מה יש לך שם. במזדה לאנטיס אתה לא צריך יותר מקומפוננט טוב וסאב טוב מאחורה. אפשר להוסיף עוד 700 אלמנטים, אבל השאלה למה? תשמע במפגש רכבים בעלי קומפ' וסאב שמוגברים כמו שצריך ותראה אם חסר לך משהו.

אני חייב להבין משהו קטן למה קניתם סאב כזה? בשביל להגביר אותו בחצי? ה IDQ היה מספיק. או מספיקים סאבים אחרים, יש כל מיני אלמנטים שונים ומשונים שאני בטוח ששמעתם על כולם, כי אתם הרי בעלי ידע נרחב בנושא, שדורשים הגברות של 200 וואט RMS ויפרקו לכם את הבית או הרכב (בתיבות המתאימות כמובן). זה כמו שתקנה קומפוננט של F1 STATUS ותחבר אותו לפאנל... "זה בהחלט מספיק לו, הוא יכול לקבל בין 20 ל 140 וואט RMS". לא נשמע קצת מוזר ? זאת בדיוק ההשוואה! מבחינתי האישית. אני לא רואה בזה שום היגיון. אני יודע שאם אני קונה כזה סאב ומוציא כזה סכום... כדאי לו מאוד לעמוד ב 1000 RMS האלו! , כי בעומסים האלו הוא הולך לעבוד!