QUATRO

דבר ראשון, אני גם יכול ללמד אותו דבר אחד או שניים. אתה לא מכיר אותי ואתה גם לא יודע מה הניסיון שלי ומה הידע שלי וכמה שנים אני מתעסק בתחום הזה. אני יודע מה שאני אומר ואני מכיר את המוצרים של מורל טוב מאוד וגם את היפוניקס שאני לא מזלזל בהם כלל... דבר שני, לא קראת את מה שכתבתי, או לפחות לא התייחסת כי זה לא הסתדר לך - אין לך ברכב את הסביבה החשמלית בכלל בכדי שהמגבר שלך יפיק את המוצהר. שזה 14.4 וכמו כן תלוי גם מה הpre-out במערכת שלך. דבר שלישי, אז שמת מגבר שייתן כנראה 90 וואט RMS עפ"י מערכת החשמל וpre-out של המערכת שלך, סגרת את הגיין. יופי. אחרי שתעלה את הPre-out שלך ותגביר את הגיין כראוי, תעדכן אותנו איך הרמקול שלך יתנהג... זה לא סיבה בשביל להמליץ לבן אדם להגביר רמקול פשוט ב 120 וואט RMS. ואתה יודע מה - עוד משהו - לך תמדוד את ההספק בפועל שמגיע אל הרמקולים שלך ותגיד לנו אם הם באמת מקבלים 120 וואט RMS.... או אולי 1/2 מזה. אם אתה עדיין חושב שאתה צודק אז אחלה, תהנה ותמשיך להשלות אנשים אחרים. בהצלחה

עפ"י המערכת שלך: __________________ hu - deh p6850mp front - morel pulse 6 rear - jbl cs396e amp1-b2.300.4 amp2-b.250.1 sub-cvr 12 05 capacitor-power acoustik pcnc2.0f לא חושב שיש טעם להיכנס לבי אמפינג בטח שעם המגבר הזה ובטח שעם הקומפוננט. לא מצדיק את העניין. תשקיע בשיפור הרכיבים - מציע להתחיל בקניית קומפוננט טוב יותר, איטום, הגברה בהצלחה

טוב לדעת. אני אזכור את זה לפעם הבאה, אני קיבלתי כנראה תמחורים גבוהים. לגבי הקרוס, לא תמיד נכון. אין הרבה טכנאים שידעו/ירצו לתקן קרוס של מגבר איכותי. ואני מתכוון לחלקים האלקטרונים הרגישים יותר בתהליך הקרוס במגבר.

לא יודע איזה מגבר יש לך. אבל 120 וואט RMS זה הרבה מאוד והמגבר שלך כנראה לא מפיק חצי מזה. אחרת הרמקולים שלך היו ניצלים. מגברים רציניים שנותנים את מה שמצהירים לגביהם ומחוברים למערכת חשמל התואמת את המדידות (בד"כ 14.4, ואני מוכן להתעב איתך שזה לא המתח שיש לך באוטו...) היו מפרקים לך מזמן את הפולס האלו...

זו מנורה פשוטה סה"כ. המנורה מציינת את היטענותו של הקבל. כשמפל המתח מאוזן היא נכבית ואז אתה יודע שהקבל טעון. ואז צריך מאוד להיזהר, כי במצב זה, קיצור ההדקים של הקבל יגרום ל....

תיקון מגבר עולה כ 400 ש"ח תלוי בבעיה. לא תמיד ניתן לתקן. בעיות בקרוס של המגבר בד"כ דורשות החלפת קרוס וזה טיפה יותר יקר ותלוי בזמינות חלפים....

תקשיב לlanosforce ופעל עפ"י המלצותיו. ותבדוק אם בהחלפת המגברים, לא ביצעת הצלבות של RCA על קבלי המתח של המגבר. אני יודע שלא ניתן לגמרי למנוע הצלבות כאלו, אבל יש להימנע מכך ככל שניתן. ויכול באמת להיות שעד כה לא היו לך בעיות כי המתח היה חלש ועכשיו המצב שונה, וטעויות ההתקנה באו לידי ביטוי. לכן חשוב ללכת צעד צעד ולבודד את הבעיה. לא ציינת לגבי הקרוסים הפאסיביים, תבדוק היכן הם, והאם הם קרובים לקבלי מתח כלשהם... מעבר לזה - הרבה סבלנות. תמשיך לברר על גורמי התופעה כאן בפורום כמו ש LANOSFORCE המליץ

מורל פולס, לא יכולים לעבוד ב 120...ההיבריד שלי יכולים לעמוד בזה. ומדובר באלמנט מדהים בטכנולוגיה מאוד מתקדמת ובעל סליל שעומד בעומסים האלו. פולס הם רמקולים סיניים פשוטים - הם ייצלו. זה הספק מטורף למי שלא מבין. בקיצר - ההמלצה שלך לא במקום.

אל תגע. חברת פוזה בגדול...יש להם סאבים מאוד חזקים, מעבר לזה רמה נמוכה של אלמנטים וגימור. היו לי רמקולים וסאב ועל סמך זה הרושם שלי. מגברים - אני לא יודע, אין לי נסיון איתם. מקווה שעזרתי

בהתייחס לכותרת - יש לי נסיון עם הרמקולים של rockford שהוזכרו כאן. סדרה POWER 100RMS. דגם - T1692C . http://www.rockfordfosgate.com/products/product_details.asp?cat_id=3&series_id=34&family_id=15&item_id=91999&locale=en_US אני עבדתי איתם על גבי מגבר של קלריון 80 וואט RMS לערוץ. והם יכולים הרבה יותר. היום אני מעדיף רק את הסאב מאחורה. כמו כן הרמקולים האלו מתאימים יותר לסטים אחרים מאלו שנמצאים אצלי ברכב, זאת דעתי האישית. יש להם טוויטר אלומינים שנשמע מעולה במוסיקה אלקטרונית וב HIP HOP. הם מאוד דומים לאינפיניטי רק עם קצת יותר "ביצים" ועוצמה. מפיקים הבאס חזק יחסית לאחרים ששמעתי ברמה הזו. אני מדבר מניסיון. אם זה מתאים לציוון צליל שלך (צליל של BOSTON, INFINITY, JBL ,ROCKFORD), אז תלך עליהם. הם מעולים.

זה לא בעיה באלטרנטור, או לפחות לא נראה שכך. בכל מקרה אתה כנראה כן צריך שדרוג אלטרנטור בכדי להפיק עוצמה המספיקה למערכת. כי ככל הנראה בדייטסו שרייד אתה יכול אולי להגביר מאוורר קטן ב 2 וולט בתצורה המקורית... המקום שניר המליץ - זהו אחד המכונים הרציניים בארץ לעניין הזה, אל תסתכל במראה שלו. פשוט האנשים שם בעלי נסיון של עשרות שנים. לך בעניים עצומות. לגבי הרעשים - אין קשר לעובי הקבל שלך, כפי שציינת. יכולים להיות הרבה גורמים. אתה צריך לציין גם נתונים נוספים: זה היה כך תמיד? צץ פתאום? החלפת מערכת חשמלית ברכב? זאת בכדי שיוכלו לעזור לך כאן. בד"כ מדובר בהשראות אלקטרומגנטיות בין קבלי מתח לבין קבלי רמקולים (קרוסאוברים בד"כ רגישים אף יותר) נכון - גם הארכה לקוייה עושה בעיות שונות. מתקינים מנוסים יודעים לאתר מקומות טובים יותר בגוף הרכב לצורך הארכה. א) תתן קצת יותר פרטים כפי שאמרתי. ב) תריץ חיפוש בנושא - רעשי אלטרנטור וכו' העניין עלה כאן רבות. (דבר מתסכל מאוד שכל אדם כמעט נתקל בו, אבל ישנן פתרונות) ג) תבודד את הבעיה. בגדול אתה צריך לוודא שקבלי מתח לא עוברים קרוב לקבלי RCA בעיקר באזור המגברים וכן שהקרוסאוברים הפאסיביים לא קרובים אליהם גם כן. הארכה רופפת...וכו' בהצלחה

עשית סלט בכל מה שקשור לרמקולים, למרות שכבר הסבירו כאן את ההבדלים בתרד אחר, אני לא מבין למה אתה עדיין ממשיך לזרוק דברים לאוויר ולהטעות אנשים. סאב גדול יותר יוכל להפיק תדרים נמוכים יותר, זה הדבר היחידי שאני יכול להגיד בעניין. מעבר לזה בקשר לדיוק, זה תלוי בהרבה גורמים אחרים.

לי אין נסיון עם הסאבים/רמקולים שלהם - לכן אין לי מה להוסיף בעניין זה. למרות שזו חברה שמאוד מכבדת את עצמה (תאגיד MAXSONICS כולל גם את CRUNCH ואת MBQUART...). מה שכן אני יכול לומר, שגם אם הסאב נניח צריך בסביבות ה 400 RMS, בכיוון נכון לא צריכה להיות בעיה. בשביל הדוגמא, אצלי מחובר סאב של 500 וואט RMS למגבר שיודע לתת 900 באותה התנגדות...וכלום לא קורה כבר חצי שנה. הגיין טיפה סגור, הוולטאז' אצלי הוא לא כל כך גבוה 13.5 ולא 14.4 שזה בד"כ המתח שבו מודדים את נתוני הסאב בחברות השונות. והפרי-אווט 4 וולט. כך שצריך להבין שבד"כ, המגברים לא מגיעים להצהרות שלהם, לא כי החברות משקרות, אלא פשוט כי אין לנו ברכבים את הסביבה החשמלית הנכונה לאותה מדידה אני חושב שאתה יכול להיות רגוע וללכת על מגבר שנותן 600 ב 2 אוהם.

אתה יכול לקנות חלקי סטים של מורל. החברה בארץ ואין עם זה בעיות. בד"כ מוחלפים טוויטרים (כי הם רגישים יותר ונוטים להישרף מאשר וופרים - באופן כללי, לא ביחס לרכיבים של מורל), נקנים כמובן, אלא אם הדבר במס' האחריות. אם נשרף זמן קצר לאחר ההתקנה (פחות משנה נניח), תפנה למתקין, צריכה להיות לך אחריות. אבל יותר חשוב מזה, יש כנראה בעייה בכיוון או ברכיב אחר במערכת וכדאי לבדוק זאת לפני הרכבת הסט החדש שלא יחזור חלילה. הנל' גם אומר - לבדוק את המתקין... יש הרבה כוכבים שם בשוק ההתקנות. חשבתי להפיק סדרת: "מתקין נולד"... אתה מוזמן להתייעץ לאחר שמצאת את הדגם ספציפית ובודדת את הרכיב השרוף/בעייתי. בהצלחה

אם מדובר בשני סלילים של 2 אוהם, אתה יכול לקנות את ההיפוניקס BXi 606, נראה לי קלאסי. http://www.maxxsonics.com/hifonics/amps_brutus.html יש גם את ה XENNON 600 . אני חושב שמישהו אפילו מוכר כאן משומש כזה. מגברים טובים במחירים הוגנים. בוןל בתקציב שלך וישאר לך אולי גם עודף. אלא אם אתה מזמין מחו"ל ואז משלוח וכו'...אבל לא יחרוג בהרבה, מניסיון. (לי יש את ה 1205BD - אחלה מגבר) לגבי העתיד...אין לדעת. סתם.... אתה יכול לקנות מגבר חזק יותר, שייתן ב 4 אוהם את ההתנגדות הזו, אבל זה יהיה מגבר חזק מאוד ואני לא יודע אם תצטרך כזה בעתיד, תלוי בך לדוגמא ה 2006D - אתה חושב שתצטרך 1300 וואט ב 2 אוהם? ... (זה גם יהיה יקר יותר משמעותית כמובן. כמו כן, הסאב שלך שהוא שני סלילים של 2 אוהם מחייב אותך לבחור מגבר שיספק אותו או ב 1 או ב 4 אוהם, אם זה היה שניים של 4 היה יותר פשוט. כי למצוא מגבר שנותן ב 2 אוהם 600 ויכול לרדת ל1 היה מספק אותך מבחינת הצפייה קדימה לשדרוג והיה זול יותר מהמגברים הכבדים יותר). דעתי היא, שרצוי ללכת על מגבר שנותן טיפה יותר מההספק שהסאב צריך. זה חוק אצבע שלי.

כמו שכתבתי בציטטה.

אתה צודק. המערכת כנראה מכוונת מצויין! מורל בטוח אוהבים את המתקין שלך...

ערן, לא הסברתי את עצמי כראוי כנראה. אני ממש לא טוען שהשליית אותי חלילה! העניין הוסבר כבר ע"י אחי. אבל רק למען הסר ספק אל מול חברי הפורום שצפו בתרד: אני פשוט התכוונתי שההשמעה על גבי מגבר בעל הספק חלש, מטעה לגבי יכולות הסאב. כמובן כמו שכבר אמרתי, (בפעם השלישית עכשיו) שעדיין אני חושב שזהו אחד הסאבים הטובים שיש. אתה 100% בקשר לכל העניין ואתה גם אדם הגון ונחמד שיצא לי להכיר במסגרת הסתובבותי ברחבי הארץ בבחינתי איזה סאב לרכוש. על כל פנים אני חושב כמו חברת image dinamycs (על כל 8 חברי החברה... ) שהסאב צריך מגבר רציני יותר שנותן בסביבות ה 1000 RMS. בלי שום קשר, צריך לעשות את הדיונים האלו על כוס קוניאק וגת...

א) שוב?, אחי, תקרא מה שכתבתי. אני לא מטעה כאן אנשים בכוונה והדעה שלי מבוססת על נסיון של בדיוק אותה נקודה שמועליית. בוא ניכנס לפרופורציות כאן. אולי ערן הטעה אותי כאן, וקיבלתי רושם לא נכון בעקבות זאת (שוב, ביחס לעניין ההגברה). ב) אני לא מבין למה אתה כועס...גם אני לומד ושובר את הראש עכשיו על תורת המחירים ג' ונישבר לי ה___, אבל אל תוציא את זה עליי....אני לצורך הסובלימציה, לועס קצת גת... ג) מעניין אם כל הממליצים כאן בכלל שמעו את הסאב הזה פעם אחת. זה לא שזרקתי כאן איזו המלצה בלי שום כיוון או ידע, שמע, אני מתעסק בתחום לא מעט ויש לי אוזן בסדר. ערן לא אמר לי שיש בעיה בסאב כשאני שמעתי אצלו. הוא אמר שזה הספק נמוך זה הכל. מלבד זאת, אני גם אומר ואמרתי בתחילת דבריי - זהו אחד הסאבים הטובים ששמעתי. בכל מקרה אני מקבל את הביקורת ואני באמת אשמח לשמוע שאכן הסאב הזה כל כך נציל שיישמע טוב גם עם 500 וואט. אבוא ואשמע בכיף את המערכת שלך, שמעתי שהשקעת המון תכנון, זמן וכסף. נשב על כוס קוניאק ונהנה ממוסיקה קלאסית טובה והכל מאחוריינו. בשאיפה גם התואר הזה...

מבין כל אלו אני אישית הייתי בוחר (למרות שאני כבר לא מאמין ב 6/9, כשיש סאב) בפולס ואם לא אז ב JBL,למרות שיש להם טוויטר מתכתי מדיי, אבל הם נחמדים בסך הכל. זה תלוי מה יש לך מקדימה. באופן עקרוני לא הייתי בוחר באף אחת מהאפשרויות. הייתי, או מוותר על כך, או שם קומפוננט נוסף (אם בא לי לזרוק כסף) או שם ovation של מורל שהוא 2 WAY בעל צביון צליל טוב. בהצלחה

קודם כל, אני מכיר את הסאב הזה. בוא לא נתלהם. דבר שני, אני שמעתי אותו על המגבר GENESSIS של ערן (נסעתי במיוחד מת"א לשם כך), וזה היה מאוד מאכזב! הרגשתי שהוא לא מקבל מספיק עוצמה. אתה אולי לא מכיר אותי אישית, אבל יש קצת ניסיון בתחום ואני יודע להעריך דברים איכותיים. אצלך עדיין לא שמעתי, אז אני אשמח מאוד אם תזמין אותי ואוכל להיווכך אחרת (בלי ציניות כלל וכלל), אני בזמנו חשבתי לקנות את הסאב הזה, וקיבלתי אז רושם בינוני. מה גם שהמחיר והפרוצדורה להביא אותו ותוסיף לכך את העניין שהיה לערן עם הסאב...ירדתי מהעניין. אני עדיין, כמובן חושב שזה אחד הסאבים הטובים שיש. על פי הנתונים היבשים ועל סמך שמיעת הסאב בהספק נמוך, על מגבר איכותי, קיבלתי את הרושם הנ"ל. אשמח לשמוע בהגברה המוצעת כאן או דומה לפחות ולקבל את הרושם שלכם.

אם הבנתי נכון את גל - אז אני מסכים איתו. סט טוב 6.5 שיושב בבניה אטומה ומחוזקת, ישמע מעולה ואמור בהחלט להיות מאוזן עם כל סאב. השאלה באמת, באיזה עוצמות אתה שומע עם הסאב...הסאב הזה יכול לעבוד חזק מאוד. לעניין כיסוי תחום השמע, אם ציינת שאתה חושב על הסופרימו, אז אתה יכול להיות רגוע מבחינת המיד. כי הסופרימו הוא למעשה "סופר טוויטר" המכסה תדרי מיד ("wide range tweeter") החל מ 680 הרץ, אם אינני טועה, הפיקולו טיפה פחות (באזור ה 800, שזה גם לא רע בכלל...). הוספת עוד מיד, עלולה להיות קצת מסובכת. לא מאוד, אבל לא בטוח שצריך. מורל הוציאו את הסט החדש שלהם ה"פיקולו" בעל 2 אלמנטים בלבד, אחרי המון מחשבה ותכנון... לדעתי, לך על המידבאסים החדשים של מורל, שתואמים לטוויטר. אבל יש גם אלמנטים אחרים שלא הייתי פוסל כמו: revolator, או אולי גם ETON הסט הגבוה שיכול להיות טוב מאוד, אני עדיין לא שמעתי אותו אבל באירופה הם עולים המון. גם ההייבריד או העלית, יהייו מצויינים באיטום חזק ונפח דלת. פוקל אני אישית פחות אוהב. תעדכן אותנו, מעניין לשמוע את השילוב עם הסופרימו. ד"א על איזה מגבר? אני מקווה שאתה מוכן לבי-אמפינג, כי אם לא, אז חבל על המאמץ .

אתה צריך מגבר קצת יותר חזק מה 500/1. אני הייתי מחבר מגבר שנותן בסביבות ה 1000 וואט RMS בהתנגדות הרצויה. יש הרבה מגברים שנותנים זאת, אם לא ב 2 אוהם, אז ב 1. אם אתה קונה בארה"ב, אתה בטוח תמצא דברים שמתאימים לכך ובמחירים טובים (אולי אפילו זול מה 500/1 עפ"י מחירו בארץ) לדעתי, חיבור של הסאב הזה ל500/1 פשוט לעשות לו עוול, למה לקנות סאב 1000 וואט RMS (אמיתי) ולתת לו חצי? תקנה כבר סאב אחר. אני אגיד לך גם יותר מזה, אם אתה מוכן להשקיע רק 350 על מגבר, אולי לא כדאי להביא את הסאב הזה, אלא אם אתה מתכוון לשדרג בעתיד. שמע! אתה מביא את אחד הסאבים הטובים והמדוייקים בעולם, אתה חייב מגבר איכותי וחזק אחרת לא עשית עם זה כלום. ישמעו יותר חזק אצל מי שיש L7...דיוק זה משהו אחר, אתה תוכל עדיין להנות ממנו, אבל אתה חייב משהו רציני כמו מגברים של: ECLIPSE, ARCAUDIO, ZAPCO וכו'. כנס לאתרים שלהם ותראה מה מתאים לך. אתה לא חייב ללכת על הסדרות COMPETITION שלהם, כל המגברים שם הם ברמה גבוהה מאוד. אם בכל זאת, לא בא לך להשקיע יותר מידי, האופציה השניה היא אולי: - XENNON של פיניקס גולד (ה 1000 או 1200 אני לא בדיוק זוכר...) - HIFONOCS 1205BD או אפילו דגם חזק יותר. ואתה יכול להיות רגוע עם המגברים האלו,למרות שהם הרבה יותר זולים מהקודמים שהצעתי. מאוד אמינים וטובים. אני בזמנו חשבתי לחבר IDMAX על ההיפוניקס הזה. תתחדש.

יפה עשית עידן. בלי קשר לדעות השונות. רק שתדע, שבכדי לשמוע באמת את הדוטק, צריך לשמוע אותו מותקן כראוי. אנשים פה משמיצים בלי שיש להם ולמתקינים שלהם מושג! ואני יכול ללמד הרבה מתקינים שחולקים עלי אם הם רוצים. אני כבר אומר לך שטוויטר לא נשרף סתם. מדובר במוצר איכותי, אבל מספיקות כמה טעויות התקנה פשוטות בכדי לשרוף אותו. אבל בלי שום קשר, שמעת, השווית, בחרת. טוב מאוד. תהנה אחי

כמו שאמרו כאן, בתקציב הזה (שאני יודע שנשמע סביר בהחלט למישהו שיחסית חדש בתחום, אבל אין מה לעשות, איכות עולה כסף), תקבל (במיוחד מרדיו מילאנו היקרנים) סט נמוך של החברות האלו. לא משנה עד כמה הם מעולות וטובות. לא תהנה מהסטים האלו כמו שתהנה ממורל. לבוא ולנפנף בפירמות, לא עוזר כאן. ככה נהרסים/הורסים מותגים בארץ, כמו שהיה בהתחלה עם מורל. הפולס - הסט הכי זול שלהם, שמיוצר בסין ונשרף מהר, כמעט הרס להם את השם הטוב של חברה שמייצרת דרייברים כבר 50 שנה ושמוצריהם נמכרים בעולם במחירים פי 2 ו 3 ולא בכדי. חברה מובילה בתחום הרמקולים בעולם! ממה שאני מכיר, לא תמצא סט של DLS או MBQUART במחיר הזה, ואם כן זה יהיה הסט הכי נמוך ופשוט חבל. אם היה לך תקציב של 4 K המצב היה שונה כי יש סטים טובים מאוד לחברות הנל' (כולם טובות סה"כ אם לא הבנת עד כה) למרות שגם אז הייתי ממליץ על הסט הטוב ביותר של מורל הכולל את הטוויטר שנחשב לטוב בעולם....לא משנה. כמו כן, לא פירטת מה אתה שומע. כדי לעזור לך: מורל דוטק עם טוויטר של הייבריד לדעתי. נשמע רך ועדין כשצריך, נאמן למקור. נשמע מעולה בג'אז, רוק, גיטרות, מוסיקה חיה וווקאלית. הפוקל גם סט טוב, בעל יותר פלפל ו"עצבנות", מידבאס טוב מאוד, טוויטר חד שנשמע טוב יותר במוסיקה אלקטרונית. תהנה.