Amit .G

טוב, אז הפרויקט נעשה כמעט לפני ארבעה חודשים ורק עכשיו מצאתי זמן לעלות אותו, כתרומתי לקהילה על המון פוסטים שאני פותח כשאני צריך עזרה, אז אם אפשר לעזור למה לא. אז ככה, הפרויקט הזה בוצע לאחר הרבה קריאה ברשת ועיון בפרויקט שבוצע על ידי בחור בשם גיורא, על לאנטיס משנים קודמות ששם הבית מצערת קצת שונה אבל דומה, בכל אופן ניסתי לצלם כמה שיותר, לא החמרתי ופירקתי את חיישן הTP או את מנוע הצעדים (שעליו עוד נדבר בהמשך.), פירקתי את המצערת מהאוטו, ניקתי היטב הכנסתי ספריי קרבורטורים לכל המקומות האפלים שם וציחצחתי עם מברשת שינים. והרכבתימחדש כמובן עם אטם חדש שהזמנתי שעלה לי בסביבות ה40 שקל אם אני זוכר נכון. חשוב לציין שאין ממה לחשוש מביצוע של פרויקט כזה, למי שיש שתי ידים טובות ויודע להיזר מוזמן לנסות, פתיחה של 4 אומים שיחרור של שתי צינורות מים מלמטה וזהו זה. דבר נוסף שחשוב לציין הוא, שיש לנתק את המינוס של המצבר לפני הפירוק והעבודה ליתר ביטחון, גם לאחר הניקוי וההרכבה הטורים בסרק עלו לי לסביבות ה1200 אז ניתן לשחק מעט עם בורק כניסת האוויר שנמצא ממש מעל לאיפה שמתחבר הכבל גז כדי להזיז את המצערת, ברח לי השם. לאחר הניקוי ניתקתי את המצבר ולחצתי עשר שניות על הבלם ולאחר מכן חיברתי את המצבר שוב, כדי לאפס את המחשב של הרכב. הניקוי בוצע בגלל קפיצות טורים בסרק בעמידה במקום, המצב שהיה לפניכם בסרטון למי שמעונין: לאחר הניקוי הקפיצות הופסקו כלא היו. התמונות לפניכם: המנוע ללא בית המצערת: בית המעצרת מפורק מהמנוע: בית המצערת מעוד זווית, ד"א חיישן TP נמצא ממש מתחת לבוהן שלי ומנוע צעדים נמצא מצד שמאל ליד שלי בית המצערת, שימו לב לכל הפיח שנמצא על פרפרית המצערת מלא!! בית המצערת לאחר הניקוי היסודי שעשיתי, תראו את פרפרית המצערת עכשיו, עוד תמונה אחרי הניקוי, חשוב למי שלא מפרק את מנוע הצעדים, להשפריץ הרבה ספריי קרבורטורים בתוך התעלה שנמצאת מצד ימין, ולהפוך את בית המצערת שמנוע הצעדים יהיה כלפי מטה ולהשפריץ במיוחד באזור ליד מנוע הצעדים (איפה שנמצא עכשיו למעלה בתמונה), ולאחר מכן להפוך ולהשפריץ תוך כדישכל הפיח ייצא. הנה התעלה שעליה דיברתי בתמונה הקודמת, חשוב להשפריץ באזור העליון ליד המנוע צעדים כדי לנקות אותו. גם גם פה חשוב להשפריץ, ועוד דגש, אם יש באפשרותכם להשיג מברשת שינים ישנה מומלץ עוד יותר לשפשפף בכל הפינות לניקוי מירבי גם לתוך החור להשפריץ, למה לא כל הלכלוך והפיח שיצא על קרטון שעליו ניקתי, כדי לא ללכלך את הסביבה והתמונה האחרונה של כל הלכלוך, ושל כלי הניקוי תראו את המברשת שינים, היא לא תצחצח יותר שום שינים זה בטוח ד"א ניתן להגדיל את התמונות לגודל מלא ע"י לחיצה עליהם. עכשיו לגבי המנוע צעדים, בניקוי שבוצע כפי שאמרתי, מנוע הצעדים לא פורק, למיטב הבנתי כדי לפרק אותו צריך לפרק בסה"כ 2 ברגים. עכשיו הייתי רוצה לבצע שוב ניקיון והפעם לפרק את מנוע הצעדים ולנקות אותו יסודית גם כן, מכיוון שלפעמים בפקק הטורים שלי מתחילים לקפוץ שוב ואחרי עצירה מוחלטת זה מפסיק, השאלה היא האם לאחר פירוק מנוע צעדים ע"י הוצאת 2 הברגים, האם צריך להחליף אטם שם, אם קיים כזה בכלל? לגרז? לעשות משהו בכלל? או פשוט לנקות ולהחזיר עם שתי הברגים ושלום על ישראל? מקווה שעזרתי למישהו עם התמונות וההסבר, ותודה על תשובתכם, עמית גלאם.

צהריים טובים ושבת שלום, הייתה לי אותה התופעה בלאנטיס 99 1.6, בנוסף לזה גם בלחיצה גז פתאומית בניוטרל הרכב היה כאילו נחנק לשניה ואז מעלה את הטורים, הלכתי למוסך אמרו לי שהחיישן מלוכלך\תקול, ניקו לי אותו עם ספריי מיוחד לחיישנים (אבל אפשר גם עם ספריי מגעים, אבל לא ספריי קרבורטור שמשאיר שכבתשומן על החיישן), הניקוי עזר ממש מעט כי כנראה החיישן היה תקול בכל מקרה, אז נאלצתי לקנות חדש. בכל אופן המלצתי אלייך לנסות לנקות את החיישן עם ספריי מגעים ואם יש ספריי יעודי לעניין עוד יותר טוב, במידה ולא כדאי לקנותחדש השינוי משמעותי! במוסך רצו ממני 950 שקל לחיישן חדש מקורי. בחנות חלפים בתל אביב לחלפי מאזדה (שכחתי את השם) רצו ממני כמעט 800 שקל. לבסוף פניתי לאיביי יש מישהו שם שמוכר חיישן מקורי של DENSO ב82 דולר משהו כזה + משלוח ככה שיוצא איזה 112 דולר. סה"כ 440 שקל כולל משלוח. אתמול החיישן הגיע אליי הביתה התקנתי אותו ועד עכשיו האוטו נוסע מצויין! נראה את צריכת הדלק בהמשך אם היא השתנתה. אם תרצה אני יביא לך לינק למוכר יש לו עוד שתי יחידות (נכון לרגע שאני הזמנתי). יום נעים, עמית

מצטרף לשאלה, אותו המצב רק לאנטיס 99. בנוסף האם כדאי במקום לשפץ לקנות חדשים מפירוק במצב סביר++? מה תצא העלות אז?

ג'אנטים יפים ועדינים לא ערסיאדה.. אתה יכול גםלעבור לשלב הבא ולהתחיל לשפץ דברים מכניים באוטו לפי סדר חשיבות וככה להנות יותר מהנסיעה עצמה. 94' זה לא רכב חדש, תמיד יהיה מה לשפץ ולחדש לילה טוב, עמית.

הרכב לא נבדק אצל אגזוזן, אבל לפני שקניתי את האוטו עשיתי בדיקה במכון, וכתבו מערכת פליטה מרעישה זהו, רציתי להתייעץ פה לפני שאני הולך לאגזוזן\מוסכניק, אני אוהב לבוא מוכן עם ידע ומושג. ובנוגע למערכת פליטה, הרכב אצלי כחודשיים, איך אפשר לדעת אם היא מקורית? אני מפחד שזהו משהו בממיר הקטליטי, יכול להיות? או שאני יכול להיות רגוע? שוב תודה, עמית.

היי חברים, דבר ראשון לא ידעתי בדיוק איך לקרוא לנושא, אז אני מקווה שתקבלו אותו, או שתשנו אותו איך שאתם רואים לנכון, טוב אז ככה ברשותי, מאזדה לאנטיס 99 1.6 אוטו', עכשיו מפריע לי, שהאגזוז עובד במסיביות, הכוונה היא שהוא פולט ממש בלחץ את הגזים, ויש גם טיפה רעש שהוא פולט, עכשיו הסתכלתי על לאנטיס אחרת מאותו שנתון, והאגזוז עובד יותר רגוע, הוא פולט את הגזים ביותר עדינות, כאילו יש פחות גזים לפלוט מאשר אצלי, קצת קשה לי לתאר את התופעה, עכשיו, הצריכת דלק שלי היא תקינה, ואין לי בעיות מסיומת, כמו כן, אין צבע לגזים ולא ריח משונה, מהבחינה הזאת זה תקין, מה יכולה להיות הבעיה? אולי אם יש חור באגזוז, האגזוז בפתח שלו פולט ככה גזים במסיביות? אשמח לשמוע את חוות דעתכם, עמית גלאם.

וואוו!! מעניין ביותר, אבל ממש אני בדילמה האם כדאי להוסיף אך ורק בשביל הצורך לנקות וביצועיהמנוע, צריכת הדלק לא חושבה לי כמו ביצועי המנוע. אבל הדעות פה חלוקות, גם כמה זה עושה טוב ומשפר, וגם כמה זה יכול להזיק מבחינת הפילטר והעניין שאם הואטו עומד יום יומיים אז יכול להיווצר אוויר בצנרת הדלק מהתאדות החומר, כמה שאלות בנושא, דבר ראשון ברשותי מאזדה לאנטיס שנת 99 עם 210 אלף קילומטר, מנוע 1.6 הפילטר דלק שלי הוא בעייתי ויקר להחלפה למיטב ידעתי ולא מתוכננת החלפה קרובה שלו, לאור הנתונים האם ממולץ בכל אופן להוסיף מתנול לרכב הנ"ל למרות שנתו ומספר הק"מ שעבר?? לא יווצרו בעיות מיוחדות? לגבי התאדות החומר, אותו שלי נוסע בערך 1000 ק"מ בחודש ממוצע, יש לו פעמים בהם הוא עומד 2-4 ימים בין נסיעה לנסיעה, כמה זמן יקח עד שהמתנול יתאדה במיכל? האם העניין הוא רק למי שנוסע הרבה? והאם באמת ברגע שאני יפתח את פתח המייכל לפני נסיעה כמו שנאמר פה זה באמת יפתור את בעית האוויר במערכת? תודה רבה ומחכה לראות את התקדמות השירשור, עמית גלאם

היי חברים, יש לי מאזדה לאנטיס 99 1.6 אוטומט, קניתי אותה לפני שלושה חודשים בערך, כרגע שמתי לב לאיזה שהוא מטרד ברכב, כאשר האוטו קר ואני מתניע ונוסע, אחרי כל עצירה אני לוחץ גז האוטו מין נחנק לשניה שתיים או נוסע ממש לאט לאיזה שניה שתיים ואז משתחרר ומעלה טורים רגיל והכל, חשוב לציין שהרכב נוסע מעולה גם כשהוא קר וגם סוחב כראוי, זוהי הבעיה היחידה שמפריעה, כשהרכב חם הבעיה הזאת נעלמת, וכל לחיצה על הגז גורמת לרכב להאיץ באותה השניה. מה יכולה להיות הבעיה? זה ממש מטריד בעיה נוספת שהיא לא ממש בעיה אלא משהו שמטריד אותי, הוא ההגה כוח, לאחר שהרבה זמן מטריד אותי העניין שנראה לי שההגה שלי קשה יותר משאר המזדות הדומות לשלי, החלטתי להרים את הכפפה ולצאת לבדוק, בדקתי שתי לאנטיס דומות ואכן ההגה שלהם רך יותר ומסתובב יותר בקלות משלי, עכשיו בדקתי את השמן הגה כוח הוא עומד על המקסימום וככה מהיום שהבאתי אותו אז לא נראה לי שזו נזילה, ויש אוויר בגלגלים כמו שצריך. מה יכולה להיות הבעיה פה? אני שואל מהפחד שיש שם משהו תקול במערכת ואז זה יחמיר וינזק משהו במערכת. האם החלפת שמן הגה כוח יכולה לעזור? יש לצייןשלפני בערך חודש, הרכב עבר ניקוי בית מצערת יסודי כולל החלפת אטם וניקוי של מנוע צעדים, ולפני שלושה חודשים עבר טיפול יסודי הכולל החלפת פלגים למקוריים של מאזדה ופילטר אוויר מקורי של מאזדה, שמו לא שמן איכותי, פילטר שמן מקורי, שמתי תוסף דלק לנקוי האנג'קטורים באותו הטיפול לפי המלצת המוסך. תודה מראש, גלאם עמית.

לאחר בדיקה כשהמנוע חם ולאחר נסיעה של חמש דקות עם האוטו בדיקת שמן גיר, השמן נמצא בדיוק ב65 מעלות כמו פלס, הקטע שזה משגע אותי הרכב קר השמן מעבר ל65 בהרבה, אבלכשהוא מונע ובטמפ עבודה, נמצא כמו פלס ב65 אז למה הסימון של ה20 נועד? מקווה שזה תקין אשמח לקבל חוות דעת, ועוד תגובות. עמית גלאם.

בעניין המנוע צעדים אשמח להכוונה היכן הוא נמצא בלאנטיס ובאיזו דרך לבצע זאת, ואני יבצע זאת. בעניין הגיר התופעה הובחנה מיד לאחר קניית הרכב מה שאומר שאני לא יודע איך הוא היה לפני, מבחינת השמן מה הכוונה לבדוק שהמנוע עובד? איפה השמן יצטרך להיות כשהמנוע חם ועובד? ובעניין התושבת גיר לא בדקתי אותה אני יבדוק בפעםהראשונה שאני יהיה במוסך כי אין לי מושג היכן היא. תודה על התשובה, אשמח לעוד חוות דעת. עמית גלאם

היי חברים, יש לי מאזדה לאנטיס 99 1600 אוטומט, קניתי אותה לפני חודש בערך ואני מאוד מרוצה ממנה, כבר הספקתי לנסוע איתה לאילת הלוך חזור ונסעה יפה מאוד ללא בעיות. אבל יש שתי דברים שעדיין מציקים לי, 1. קפיצות מזעריות בטורים- כלומר ברגע שהרכב עומד בסרק ישנן קפיצות קטנות בטורים שבין 700-1000, זה קורה לסירוגין פעם יכול לקרות הרבה פעמים בנסיעה אחת, ופעם יכול לא לקרות בכלל, עכשיו אין שום נורה שנדלקת והאוטו נוסע מצוין ללא שום בעיה! צילמתי וידאו עם התעופה גם כשהמזגן מכובה, וגם לאחר איזה 35 שניות הדלקתי את המזגן והמשכתי לצלם, כדי שתוכלו לתת מענה טוב יותר. לצורך העניין, כשקניתי את הרכב בוצע ברכב החלפת פלגים, שמן, פילטר שמן, פילטר אוויר, החלפת מי קירור, עברו על האוטו לראות שהכל תקין. בעקבות הבעיה הזאת לאחר קריאה מעמיקה קראתי שכדאי לבצע ניקוי בית מצערת, לכן ניתקתי את הצינור של הפילטר אוויר וניקתי שם יסודי כשהאוטו מכובה עם מטלית ומברשת שיניים ביסודיות ויצא המון שחור, התוצאה הייתה שהטורים עלו בקצת בסרק הם עכשיו 950 ולא 750 כמו שהם היו, והרכב מאיץ טיפה יותר טוב. אבל הבעיה לא נפתרה אולי טיפונת נרגעה. 2. בעיה שניה שמפריעה לי, מעבר מראשון לשני לא חלק- התעופה היא שחלק מהפעמים אחרי עצירה לרוב שהאוטו קר וגם לפעמים כשהוא אחרי נסיעה ממושכת וחם, המעבר מראשון לשני מורגש יתר על המידה, זאת אומנם לא מכה חזקה אבל את המרגיש את המעבר, קשה לתאר את הבעיה, עכשיו לאחר בדיקה, יש מספיק שמן גיר, הוא בצבע אדום-וורוד כזה, אין עליו חילקקי מתכת או משהו הוא נקי, אבל דבר שהבחנתי שעל המדיד ישנם סימונים של 20 מעלות ו65 מעלות, לאחר בדיקת שמן ברכב לאחר חוסר תנועה של יומיים-שלוש, השמן נמצא בסוף המדיד אחרי ה65 מעלות, לפי דעתי המצב אינו תקין והשמן צריך להיות במדיד על 20 מעלות, או שאני טועה? יכול להיות שיש יותר מדי שמן ובגלל זה הגיר מורגש ככה? צירפתי תמונה להמחשה טובה יותר. התמונות: הסימונים על המדיד: השמן על המדיד: הסרטון של קפיצת הטורים: תודה מראש על העזרה חברים, גם מידע חלקי יעזור. עמית גלאם.

אשמח אם תגדיר מה זה נפילות כוח? כמו שתיארתי במהירות? וגם המשחק בטורים היה ונעלם? אשמח לפירוט מה נעשה לחישן? איפה? וכמה עלה? המון תודה, עמית גלאם.

פיאט טמפרה שנת 94' הורי קנו חדש מהחברה ועברה אליי ב2006 עם צורך בתיקון ראש מנוע, אז מה שהוחלף, ראש מנוע 5 פעמים!! ובפעם האחרונה ה-6 במספר האוטו נעזב בחנייה כבר שנתיים ומחכה שאני יועיל בטובי לקרוא לפירוק, במהלך השנים הלכו המון דברים, אני לא זוכר את כולם אז אנייכתוב מה שאני זוכר, אלטרנטור פעמיים+ יום אחד בנסיעה שיגרתית הרכב התחיל להשתגע החלונות החשמליים עלו וירדו, הרדיו דיסק נדלק ונכבה עד שנשרף, התחיללהיכנס עשן לפנים הרכב, האוטו נעצר בצד, והנזק שנוצר, מנגנוני חלונות, נעילה מרכזית, צמה של הרדיו דיסק וכל מה שבאזור הותך לגמריי, ועוד כמה תענוגות שאני לא זוכר. מזרק בתמידות היה עושה בעיות, תמיד נדלקת נורה ומתחיל האוטו לקרטע כמה שלא ניסו לטפל בזה ותוספים וכו' לא עזר. כמו כןם נזילת שמן תמידית שהוחלף שם כל האזור גםלא עזר. אבלאין מה להגיד אוטו הראשון שלי, ויש לי ממנו הרבה זכרונות טובים.

ידוע לי שהוחלפו אבל לא ידוע לי לאיזה, יש דרך לבדוק? לאחר נסיעת עם הרכב על פני כמה ימים, אני יכוללמקד יותר את הבעיה, הקפיצה בסלד מתקיימת רק שהמזגן ברכב דלוק, וזה בסרק, הטורים קופצים פשוט מ750 ל 1000-1050 ומשחקים ככה,לא קפיצה ואחרי כמה שניות חזרה, אלא עולים יורדים עולים יורדים עד שזה נרגע, לאחר נסיעה קצרה ועצירה שוב,אין זכר לזה, כאילו זה מגיע מדי פעם, ד"א לרוב שזה משחק ככה הרעידות ברכב מחמירות יותר, מה דעתכם בנושא? ככה זה לא אמור להיות במצב תקין. תודה שוב, עמית.

כמו כן עוד שאלה, יש באפשרותי להחזיר את המערת ולקבל זיכוי אחרי שהם התקינו לי אותה ברכב?

היי חברים, היום לאחר הרבה זמן של מחשבה התקנתי מערכת די וי די לרכב, שמורכבת מפנאל שמתחבר למערכת של הרכב בAUX ומסך שמוצמד למראה. לאחר ההתקנה אני חוזר הבייתה שמח וטוב לב, ובבית מתברר לי מאחד החברים ולאחר מכן מחקר בנושא, שהדבר אינו חוקי להפעלה בזמן נסיעה, אבל מהות ההתקנה הייתה שהוא יפעל בזמן הנסיעה, כמובן לא בשבילי, אלא לחברה שלי שיושבת לצידי ולנוסעים הנוספים ברכב, עכשיו אני אובד עצות מה לעשות בנושא הזה, חשבתי אולי להוריד את המסך מהמראה ולמצוא לה מקום בקונסולה המרכזית אולי בתליה בחפאריות ובגמר השימוש להכניס לתא כפפות, הרכב ד"א הוא לאנטיס 99 דגם LX אם זה עוזר. אשמח לרעיונות מקוריים בנושא, אם יש צורך אני אפילו יעלה תמונה. שאלה נוספות, מישהו יודע איך מפרקים את האחיזה של המסך במראה? לא הצלחתי בנסיונותי. תודה לחברים, עמית גלאם.

תודה חברים, בנוגע לשמן גיר הוא אכן אדום אני יבדוק אם חסר בכל אופן. לגבי הרעידות, כשהמזגן מכובה הסלד עומד על 750 יציב אולי תנודות קטנות, כשהמזגן דולק הוא מדי פעם קופץ ל1 וחוזר ל750 במוסך הוא אמר שזה טבעי בגלל שהמדחס נכנס ויוצא מפעולה. אשמח לעוד תשובות. עמית.

מישהו? משהו? תודה חברים.

היי כולם, לפני שבוע קניתי מאזדה לאנטיס 1.6 אוטמט שנה 1999 אני מאוד מרוצה מהרכב, הוא במצב טוב וגם עשיתי לו טיפול רציני במוסך, עכשיו יש שלושה דברים שמפריעים לי למרות שהם לא פוגמים בנסיעה, בעיה ראשונה שהכי מפריעה לי, כשאני מתחיל נסיעה והרכב עדיין קר יחסית העלייה מראשון לשני מורגשת, לא משהו חמור אני פשוט מרגיש שהוא העלה הילוך שונה יותר מאשר ברגיל מורגש יותר טיפה גס יותר., לא יודע בדיוק כיצד לתאר את זה, ואני מפחד שזה משהו בגיר או סימנים לגסיסה, מישהו יודע מה זה או הצעות? או שאולי זה רגיל ככה ואני פשוט לא מכיר אוטומט ובפרט לא של המאזדה, חשוב לציין שלקחתי לבדיקה וכשהבוחן הסביר הוא אמר שהגיר תקין ושאלתי פעמיים לוודא, אפשר להסתמך על המילה שלו? בעיה נוספת שקוראת מדי פעם בכלל לא בקביעות, כשאני נוסע על 90-100 או בטורים גבוהים בעליה, הכל בסדר עד שפתאום יש הרגשה שלשניה אחת האוטו מפסיק להאיץ ואז ישר ממשיך, כאילו באמצע הנסיעה מחסיר פעימה לשניה ואז כרגיל ממשיך, מה העניין? זה תקין? ובעיה שלישית, האוטו בעמידה רועד קלות ברמה שהמראה רועדת וההגה לא כל האוטו וזה טיפה מציק, חשוב לציין שכשהייתי במוסך הסתכלו על 4 התושבות והם תקינות ואמרו לי שהרעידות הם מחלה של מאזדה, זה נכון? או משהו בעיתי יותר? זהו בסה"כ רכב מעולה אני מרוצה. אשמח לקבל תשובות, אפילו על חלק ממי שיודע. המון תודה מראש, עמית גלאם.

לא, כנראה לא עשו בדיקת קומפרסיה.

מקפיץ למען תשובה. שוב תודה חברים, ממתין בציפיה, עמית גלאם.

היי, קניתי מאזדה לאנטיס 99 אוטומט 1600. עכשיו בבדיקה שעשיתי, יש פה ריבוע של נתוני הספק, רציתי לבקש פיענוח לעניין כי לא הבנתי כלום, מצורפות שתי תמונות אחת של הטבלה ואחת של הגרף, לפי מה שידוע לי ההספק המקורי הוא 105 כ"ס אז לפי הדוח ירד ההספק משמעותי או מה? תודה מראש, עמית גלאם.

טוב חברים, אחרי תהפוכות נפש ולילות ללא שינה, החלטתי לוותר על הקליאו מכיוון שיש יותר המלצות לא טובות מאשר טובות, כואב הוויתור כי המצב שלה באמת נראה טוב, אבל אין לי לב חזק להימורים, אז פשוט אמרתי שנרד שנה שנתיים בשנתון ונוסיף אלף שניים, ונלך על יפני כמו שכולם משבחים, והתחלתי לחפש מאזדה לאנטיס שנתונים 99-01 דגם lx הפחות מפואר, אשמח לחוות דעת על הרכב הזה האם אמינותו טובה או מוטלת בספק? ובמחירים של היום, איך צריכת הדלק? האם בכלל שווה לחפש או ללכת לכיוון אחר?

חברה מקפיץ בשביל תשובות, אני לא רוצה להפסיד את הרכב בגלל שחיכתי יותר מדי. חשוב לי לדעת כמה הבעיה בגיר קריטית? זה קורה לכל גיר? או כמה בערך אחוזים? כי התרשמתי שזה קורה כמעט לכולם בסביבות 120k יכול להיות שאני טועה?

איזה כיף לשמוע תגובה כזאת, אכן אקח לבדיקה במידה ואחליט שכן, אשמח לשמוע עוד חוות דעת, כמו כן ארצה לדעת מה הסיכון שאני לוקח בנוגע לגיר, מישהו יודע כמה עולה היום שיפוץ גיר לקליאו? המחירים אולי ירדו מ2006 שאז עלה 4-6 אלף?