luigiconteabateg

על רקע השקת הסלטוס ולאור ההבדלים המפורטים למטה בין הסלטוס לספורטז', אילו סיבות מצדיקות תוספת תשלום 10K-30K ברכישת הספורטז'? הסיבות הראשונות הקופצות לעין הן הטורבו ובקרת השיוט האדפטיבית. אני יכול לשער שלנהג העירוני הממוצע, הסיבות האלה אינן דיל ברייקר וכנראה שלא מצדיקות תוספת של 30K. מדוע שנהג ממוצע לא יבחר בסלטוס ויפזול לספורטז'? (אני בכוונה משאיר מחוץ לדיון את הסטיישנים נירו ואקסיד)

מה היתרונות שלו על הספורטאז'?

זה מחיר הגיוני. זה מחיר מבצע חבר שלקוחות "דרג ב" אסרטיביים גם מקבלים.

נראה שלא.

ולמי שנוסע בעיקר נסיעות קצרות (5 ק"מ) בעיר? אפשר להחכים מדוע כדאי להימנע מהטורבו?

מה הצבע שאתה רוצה?

מסכים. גודל מושלם ומאוד שימושי. מסכים. אחרי דקה בסוכנות הייתי עם כאב גב. לאשתי לא הפריע. דיל ברייקר להרבה מאוד אנשים.

ותרד לדגם LX. ותפסיד במכירה. האם ההפרש שווה את ה- EX? החלטה שלו. המחיר נשמע סביר. זהה למחיר חבר. אני לא שמעתי על הנחות גדולות יותר. מפורסמים. ספק אם נמכרים. מעטים (אם בכלל) יקנו במחיר הזה כאשר זו המשוואה מול חדש. 110K נשמע כמו מחיר יותר ראלי. למה מראש חיפשת משומש בן שנה? קיווית למחיר טוב יותר? אם כן, איזה מחיר? אגב, מאחר והמס על ההיברידיות עולה ועדיין לא מגולם במחירי החדשות, אני יכול להניח שרכבים אלו ימכרו מעל המחירון שלהם (מאחר והמשוואה בינם לבין חדש -שמחירו יעלה - משנה את התמונה לטובת רכב משומש)

מתכוון ל: 211,900-12,000 = 199,900?

לא. זו לא הייתה כוונתי. אני התייחסתי ישירות למילה מופקע. אם הכוונה הייתה שהמחיר "חזירי" ואפשר היה לתמחר בפחות - אני לא מסכים (כי אני לא חושב שבשוק חופשי המונח חזירי אומר משהו). אם כוונתו של המשורר במילה "מופקע" הייתה שראב4 נותן תמורה טובה-פחות מרכבים אחרים, אשמח לדעת אילו רכבים אלה. בכל אופן, למדוד תמורה על רכב זו לא משימה קלה. כל צרכן נותן משקל שונה לפרמטרים שונים ויש אלמנטים הסתברותיים כמו אמינות וסחירות.

מסכים. ובהמשך לציטוט מעל - אשמח אם תיתן דגם אחד (או יותר) ש: מציע חבילה עדיפה משמעותית ב- 250K. או, מציע את אותה חבילה בעלות נמוכה יותר.

הייתי עליו בנסיעת מבחן. גרסת E-MOTION. רכב מאוד מרשים, נוח, מרווח, חכם עם שדה ראיה מצוין (מה שהיה חסר לי ברכבים אחרים). אני מניח שאתה מדבר על גרסת ה- E-XCLUSIVE 4X4 שעולה בימינו 250K. לא מעט. E-XPERIENCE 4X4 יכול לספק לך צרכים מאוד דומים ב- 190K. בכל אופן, דעתי הצנועה, רכב ראוי. תהנה. לעניין המחיר: אני רואה במופקע שם תואר למחיר בשוק מונופוליסטי. טויוטה מתחרה על הצרכנים עם לא מעט יבואנים אחרים. במקרה הזה, המחיר הוא מה שהצרכן מוכן לשלם עליו - והוא מוכן - וזה מעיד על אחד (או יותר) מהבאים: הוא מוצא תמורה ראויה לכספו. הצרכן אמיד. הצרכן אינו מודע לאלטרנטיבות. הנקודה שלי: נכון לעכשיו, הרכב עולה בדיוק מה שהוא "שווה".

הֻחְכַּמְתִּי. תודה. אגב, הדיון הבאה התרחש עם לא מעט מסוכנויות הרכב בחודשים האחרונים. "אם תיקח מימון אני אוכל לעזור לך במחיר" "ואם מזומן?" "במזומן אני לא יכול לעזור לך" לא הצלחתי להבין מדוע הם "מסרבים" למזומן ודוחפים מימון? לא עדיף להם "לעזור" במחיר לכסף שנכנס עכשיו? כנראה יש טריק חשבונאי שמטיב עימם בשיטת מכירה זו.

תשובות קלות וברורות מפחידות אותי 🙃 עדיף תמיד לשמוע גם את הנגד. לא רק הבעד. במקרה הזה הוא ההפך מזוטר. אני יכול להגיד שהוא באמת מנסה לתת לי הטבה וכוונותיו טובות. למרות זאת, כמו שציינתי, אני רוצה להכיר את הנושא טוב יותר כדי שלא רק הוא ידאג לאינטרסים שלי. שגם אני אוכל לדאוג לעצמי.

לצורך הדיון, בוא נניח את הבאים: אני רוצה לקנות רכב בעלות של 150K. יש ברשותי את רוב/כל הסכום. הוצע לי (לפנים משורת הדין; מתוקף חברות) מימון מלא ללא ריבית והצמדה (בלי אותיות קטנות - הלוואת 150K. תחזיר 150K.) אני פה אנבא את ההערות ואומר שבמקרה שלי, מימון או לא, מחיר הרכב יישאר אותו דבר. אם אקח מימון מלא, הכסף שיישאר ברשותי יושקע בהשקעות סולידיות (שבממוצע של השנים האחרונות נותנות תשואה שנתית של 3%). האם כדאי לקחת מימון או לשלם בכסף שברשותי? (מבין שהשאלה היא שאלה כלכלית ואינה קשורה באופן בלעדי לרכישת רכב) לכאורה, התשובה פשוטה: כן! כדאי לקחת מימון. אם תנאי המימון באמת כמו שהם והכסף באמת יעשה את התשואה המדוברת - אין התלבטות. אבל, בכל זאת אשמח לשמוע עצת חכמים שתעזור לי לבהר: אילו אותיות קטנות או בלתי נראות אני עלול לפספס בתנאי המימון (חברות חברות אבל אני מוכרח לשלוט בחומר)? למה שעסק רשמי, גדול, אמין ומכובד יציע לי הצעה כזו? האם באמת זו עסקה כדאית? במציאות של היום, שנראה כאילו התשואה של השנים האחרונות אינה סבירה שתחזור, האם זה משפיע על התשובה האם לקחת מימון?

לא חשבתי ללכת *לכל* מגרש. 3 הרכבים האחרונים נרכשו מאותה חברה. מאותו בן אדם. מראה לא מספיק. בדיקה חשובה. ההסתברות טובה שהסוכן שאני עובד איתו שנים "ידאג" לי לרכב טוב שיעבור את הבדיקה טוב. הסתברות פחות טובה שהרכב מיד2 שאקח לבדיקה ייצא טוב. ברור. אבל אני חושב שסוכנות רכב יד 2 לא תיקח רכב "רע" (אלא אם כן הפוטנציאל הרווח עליו טוב.) תוכל להסביר על מה אתה מבסס את הטענה הזו? כמו שאני לא רוצה להתעסק עם מוכרים, יש לא מעט שלא רוצים להתעסק עם קונים. בדמיוני יש לא מעט לקוחות מבוגרים, נאמנים, אמידים שעולים לרגל כל 3 שנים לסוכנות הרכב האהובה עליהם כדי לבצע טרייד. אני יכול להנות (וכבר נהנה) מהשאריות שלהם נכון. אבל זה לא משפיע/מגדיל את ההסתברות שלי כקונה לאתר רכב כזה. מסכים. זה שירות שאני מוכן לשלם עליו כדי להסיר את העול של איתור רכב/בעלים אמין. כמה אני משלם על זה? מודה שאין לי תשובה מושכלת. מעולה. מעניין אבל כמה רכבים הקונה שלך לקח לבדיקה לפני "שזכה ליפול" עלייך.

כשאני קונה מאדם פרטי, העול במציאת רכב טוב, מאדם אמין הוא עלי. זה מצריך ממני זמן, מאמץ ודאגה. כשאני קונה מסוכנות, במיוחד בתור לקוח חוזר, העול ברובו נופל עליהם. אז נכון שהם יכולים "לדפוק" אותי בידיוק כמו אדם פרטי אבל בשוק (יחסית) חופשי, חברות כאלו לא שורדות. וזה חלק גדול מהמהות של חברות כאלה ולמה אנשים מוצאים בהן עניין. לאדם פרטי אין שום "מוטיבציה עסקית" להיות הוגן כלפיי ואני כזה שמאמין שאנשים, כברירת מחדל, אינם הוגנים בסיטואציות מכירה. אם הייתי חושב/מאמין שיש הסתברות טובה "ליפול" על אדם פרטי הוגן, לא הייתי שוקל סוכנויות.

הם לא. ואם כבר יש, אז 60K+ קילומטר. אנחנו משפחה שעושה 7K בשנה. 60K בשלוש שנים לא בא בחשבון.

עד כה, רכשתי את הרכבים שלי, מסוכנויות יד 2. תהליך וחווית הקניה מאדם פרטי לא מתאימה לי (לא נכנס לשאלה האם זו העדפה חכמה או לא). מרגיש "בטוח" ונוח לקנות מסוכנות יד 2 אחרי לא מעט רכישות מוצלחות. אני מחפש קיה ספורטאז' EX/GT שנת 2017 (בן שלוש) כבר כמה חודשים ואין בנמצא בסוכנויות האלו. הדגמים האלה נמצאים בשפע בפרטי (יד2) אז אני קצת מתקשה להבין איך רכב פופולרי כזה אינו נמצא במלאי של הסוכנויות האלו. אני מניח שאני שואל - איך מומלץ לי לנהוג במקרה כזה? להמתין? לוותר על הדגם? לוותר על השנה? לרכוש מאדם פרטי? האם ישנה אפשרות אחרת?

מבטיח לך שגם אתה חוטא באותן החלטות רגשיות לא הגיוניות. אתה רוכש ביטוחים? החלטה לא כלכלית. אבל אתה עושה אותה בשביל שקט נפשי, לא? נניח ש"אכריח" את עצמי לקנות רכב צרפתי ותהיה בו תקלה? ישר אכנס לייסורים שנהגתי בטיפשות שהלכתי נגד האינסטינקט שלי. על אותה תקלה בקיה לא אתרגש במיוחד. מסכים - לא רציונלי. אבל בוא נהיה הוגנים; רכישת קיה אינה החלטה מטופשת בעוד רכישת פיג'ו היא ההחלטה הכי נכונה. אז איך יוצאים מהמחשבה המרושעת הזאת "ואוזרים אומץ" לקנות פיג'ו? עבורי, כשפיג'ו תציע 7 שנות אחריות ומחיר שובר שוק (קיה בשנות האלפיים בתקופה שאף אחד לא רכש קיה?) הם לא מציעים את זה כי למזלם מעט מידי אנשים פוחדים מצרפתיות ואין צורך בזה.

האם ההסתברות לתקלה כל כך מהותית בשביל לפסול את הרכב? ואם כן, אפשר ללכת על ה- EX כדי "להתגבר על הבעיה". לא שוקל לקנות רכב בן שנה. לא כלכלי ולא בתקציב. מבין שיש קונצנסוס שה- 3008 הרכב הטוב בקטגוריה. לצערי, התדמית של הצרפתיות בעיני עדיין בעייתית. הפחד הוא לא רציונלי או מגובה בעובדות אבל הוא קיים. אני לא חושב שה-3008 מספקת חבילה משמעותית יותר טובה כדי שאשקול להתגבר על הפחדים שלי. שאחרים יהנו. (לא ממש חשוב אבל בנוסף העיצוב העתידני בפנים הרכב רחוק מהעדפה שלי לעיצוב נקי, פשוט וקלאסי.)

ערכתי את ההודעה. אני מניח שאתה מדבר על ה- 3008. אם ההשוואה הזו נכונה, החוסר במערכות בטיחות (בלימה וכו') ב- 3008, הוא דיל ברייקר.

לאחר הרבה חיפושים והתלבטויות בחיפוש אחר רכב פנאי, החלטתי ללכת על קיה ספורטאז' 1.6 ל' טורבו, GT Premium. שנת 2017/8. תקציב של 120K. הרכב הולך לשמש משפחה צעירה. להיות בשימוש יומיומי לנסיעות קצרות בעיר. סופי שבוע - טיולים. פחות מ - 10K ק"מ שנתי. עתיד להחזיק ברכב כ- 5+ שנים. חשוב לי ברכב: (מערכות) בטיחות, אמינות, תחזוקה, סחירות, מרווח, נוחות, זיהום ופינוקים. (שפע של מערכות בטיחות אקטיביות קונות את ליבי) לפני רכישה (של כל מוצר) אני מעדיף שיהיו לי כמה אפשרויות שקולות לפני החלטה סופית. לצערי, לא מצאתי אף רכב אחר, דומה, שעונה על הדרישות ונותן תמורה דומה באותו תקציב. מה חסר לי בכל מתחרה שבדקתי: טוסון - בטיחות (אם זה "אותו רכב" שנותן תמורה נמוכה יותר, בכלל לא מצליח להבין את השיקולים לבחור ברכב זה. עיצוב?) נירו - פינוקים (ואמינות סוללה לאחר 3 שנים) ראב4 - בטיחות ופינוקים CX5 - בטיחות. ויקר מידי לטעמי. 3008 - מצטער. לא מצליח להפסיק לפחד מצרפתיות. קארוק - DSG XV/ASX - 🥱 שעמום וכל השאר. אני לא מצליח למצוא רכב נוסף שיגיע עם הספורטז' לפוטו פיניש (גרסת ה- EX היא הדבר הקרוב ביותר מן הסתם). אז, או שאין כזה (לא סביר). או, ששפטתי את הדגמים לא נכון ואז תוכלו לעזור לי לצנן את "ההתלהבות" מהקיה ולפרגן יותר למתחרים.

אני חושב לקנות רכב כבר הרבה זמן. לא חשבתי לקנות חדש אלא רכב בן 2-3 אבל לאור המצב חשבתי שאולי תהיינה הזדמנויות מיוחדות בסוכנויות הרכב. אז: אמצע מרץ, תחילת המשבר, אני מתקשר לסוכנות רכב ושואל האם לאור המצב יש הנחות מיוחדות. תשובה: "על איזה הנחות אתה מדבר?" לאחר שבועיים מתקשר ושואל שוב: תשובה: "תלוי על איזה הנחות אתה מדבר. אם אתה מכוון ל- 9-10K, זה לא יקרה ואל תבנה שזה יקרה בעתיד" לאחר שבועיים מתקשר ושואל שוב: תשובה: "אני יכולה להגיע איתך גם ל- 10K הנחה" כמובן שזו ההתנסות האישית שלי שלא בהכרח מעידה על הכלל. אבל, זה נאיבי לחשוב שכשפותחים את הסגר, העולם חוזר למסלולו. לא נעים לחשוב שקושי והסבל של אחד הוא הרווח של השני אבל אני חושב שזה המצב כיום. אני לא יודע אם זה שגרתי לקבל - בטלפון - הנחה של 10K מסוכנות רכב, לי זה נשמע חריג. בניגוד לנדל"ן (שניסו פה לעשות הקבלה) שיכול להשביח עם הזמן, ברכבים זה בידיוק הפוך. לחכות, לפחות עד סוף השנה, אם אתה יכול, תהיה עצה לא רעה.

נוטה להסכים. אני מתאמץ למצוא סיבות לבחור בספורטז', מקווה לא למצוא אותן וכך אהיה יותר שלם עם עצמי (אני מציק לעצמי ) אשמח לשמוע למה אתה חושב ככה. לדעתי הנירו מציעה חבילה משתלמת יותר. לא התחברתי לעיצוב של ה- C-HR אבל לא על זה אפסול רכב מוצלח. הדיל ברייקר העיקרי זה הצפיפות מאחורה וידית הפתיחה הגבוהה שלא כיפית עם ילדים קטנים. אני חושב שיש בחירות טובות יותר מה C-HR. אבל אשמח לשמוע עוד דעות. באילו מקרים "הנינוחות" של הנירו מפריעה? אני מנסה לחשוב באילו מקרים אתבאס שהרכב לא יותר זריז אבל לא נראה שיש מקרים כאלה וגם אם כן התדירות שלהם כנראה תהיה מקרה או שניים בשנה. לא מספיק בשביל לתעדף את הספורטז'.