korola

אולי , לא אומר שזה לא אפשרי , אבל נראה לי קצת רחוק מהמציאות . בסה"כ מדובר בקבלת החלטות בתנאי אי ודאות, אם היה אפשר להפעיל סימולטור ולבחון עליו את כל התרחישים האפשריים, ככה בהרצה קדימה 6 חודשים לעתיד... אז אולי היו לך כמה תרחישים אופטימלים.. נניח 4,000 מתים ו 3 אחוז פגיעה התוצר.. ועוד אחד של 8,000 מתים עם 1% פגיעה בתוצר. או 1000 מתים ל ו 5% פגיעה בתוצר. וזה מקרים סופר אופטימלים כאלה שניתן להגיע אלהם רק בהרצה אופליין או עם כדור בדולח. האם לדעתך יש אלגוריתם אונליין שיודע לקבל החלטות בזמן אמת שמתקרב בכלל למצבים האופטימלים? אם מישהו ע"י קבלת החלטות בזמן אמת מגיע ל 8,000 מתים עם 4 אחוז פגיעה בתוצר אולי זה מעולה? בראייה לאחור, סגירת שדה התעופה לא נתנה לנו כלום? רק פגענו בתוצר ולא השתנה כלום במאזן המאבק.. לפי פרופ' אחד (גרוטו) זה אפילו הגברנו את הפגיעה בנפש, כי לא הצלחנו להעלות את החיסוניות של העם, אלא להיפך הפסדנו חודש.. אני עכשיו 4 חודשים אחרי הבוסטר במקום 3 חודשים אחרי הבוסטר, כנראה שיש לי דעיכה של 16% בהגנה... וככה כולנו , אז המגבלות גם פגעו התוצר וגם יגרמו ליותר תחלואה ותמותה.

זה אולי חלום רטוב של אנשי ימין, שאלה טובה האם שרי הממשלה עכשיו חוששים מועדות חקירה אחרי הקורונה. בגל הקודם זה לא היה נראה ככה, הם נתנו חופשי לוירוס לשרוף. ליברמן בהתבטאות שלו לא נראה כלל שהוא חושש מאלפי נפטרים וועדת חקירה שתחליט שהוא אשם במשהו. בסה"כ הם קוראים לכולם ללכת להתחסן, הם דואגים למלאי חיסונים מתאים, לפי המחקרים מאפריקה (שלא ממש משקפים את המצב שלנו), 87% מהמתים היו לא מחוסנים .. ורק 15% מהמתים היו מחוסנים. ככה רוב אלו שימותו בקרוב יכולים לבוא בטענות רק לעצמם

לדעתי הממשלה הזאת לא תגדיר סגר בשום מקרה. מקסימום יהיו "הגבלות" אבל עד שלא יגיעו לקריסה של בתי החולים לא נגיע לסגר.

ומה רע? רוצים להשאיר הכל פתוח? יודעים שהאומיקרון מדבק בטירוף ויש הערכות שנגיע בתחילת ינואר ל 10,000 וזה ימשיך גם ל 30,000 ליום? בני 60 פלוס נמצאים בסיכון, הם יכולים לבחור מנה רביעית או להסתגר בבית או להיחשף באומיקרון. בתכלס כולנו צריכים לקבל החלטה דומה (חוץ מהמנה הרביעית), סביר להניח שכולנו ניחשף ליותר מחולה אומיקרון אחד. לרובנו זאת תהיה המנה הרביעית, כי הגוף יתמודד עם הוירוס המלא במקום עם חיסון חלקי

זה בדיוק כמו כל התוכנות האלה שאנחנו מתקינים ומסמנים שקראנו את התקנון ואנחנו מאשרים את כל מה שכתוב שם. אני לא מדבר על ישובים רגילים. ברור שהכל באישור ההורים , זה כל הרעיון. בתחילת שנה יש טופס סטנדרטי שכל הורה חותם עליו , יש שם המון סעיפים, אחד מהם הוא אישור למתן חיסונים. לכן בבתי הספר יש אישור לחסן את הילדים. טכנית לא צריך לבקש עוד פעם. ומספיק הורה אחד שחותם, לא צריך 2

הבעיה הגדולה של בנט זה שלא ניצחו את הקורונה בשום מדינה עדיין, והספר שלו נראה עכשיו כמו בדיחה לא מוצלחת. והגל אצלנו מתחיל בדיוק כמו בכל מקום אחר בעולם, אז שיסתכל טוב טוב מי יושב סביבו, יבין את הסיטואציה ויגבש תוכנית שניתן להוביל אותה. הוא לא יכול להוביל תוכנית כבקשתו , הוא לא דיקטטור כמו הקודם בתפקיד שהייתה לו שליטה על כולם. הוא צריך להבין שליברמן לא ישחרר שום פיצויים לאף אחד - אין אין הגבלות שאשא ביטון לא תאפשר לו לעשות כלום בכפייה , אז אין מסלולי חיסונים בבתי ספר. אביר קארה לא יסגור שום עסק של עצמאים בלי פיצוי מליברמן. הורביץ לא נותן לו גיבוי אפדימיאולוגי שסגרים יעזרו במשהו. אז שיעמוד מול העם ב 20:00 , יעדכן את כל עם ישראל שאין מה לעשות , הגל הגדול בעיצומו. כולנו ניחשף לחולי קורונה אומיקרון בכל מקום שנסתובב, חנויות, קניונים , הופעות, בתי קולנוע, בתי חולים. כל מה שיש לו זה להיערך לגל , לא לנסות למנוע אותו. - לפתוח עוד ועוד ועוד עמדות בדיקה - בקרוב נשמע על תורים עצומים של שעות בעמדות בדיקה. - לפתוח עמדות חיסונים כמו בגל החיסונים הגדול, תוך שבוע שבועיים יאפשרו לקבל מנה רביעית והתורים יהיו חודש קדימה, כי אף אחד לא נערך לזה. - כרגע אין צורך בהגדלת מחלקות הקורונה, אבל יכול להיות שהגידול באישפוזים יהיה בבום מטורף, האם אנחנו ערוכים לפתוח את כל המחלקות באופן מיידי ? או שיגלו שאין מספיק ציוד? אתמול הגענו ל 1306 וזה בלי שמספר הבדיקות גדל , רק אחוזי החיוביים עולה, כלומר הציבור לא רץ להיבדק יותר, או שהם פשוט בודקים רק 120 אלף ביום , ויש עוד עשרות אלפי מבחנות שנדגמו אתמול או שלשום ופשוט לא מגיעים להריץ את הבדיקה שלהם. לפי מה שקרה בעולם , אנחנו על הגל.. וזה יהיה מהר מאוד.

כצפוי .. ישבו שעות ולא החליטו שום דבר. חשבתי שבישיבה הם צריכים לדון במתווה, עכשיו יעבדו על המתווה ויתכנסו שוב לדון בו. למרות שזה באמת לא ישפיע על כלום , הרבה מחוסנים נדבקים ללא תסמינים , אין להם מושג שהם מאומתים. אז איך אירוע של 100 בני אדם במקום סגור זה בסדר? בנט חישב מה המשמעות של הכפלה כל יומיים , יצא לו שתוך 20 יום זה 10 הכפלות . 10 הכפלות זה פי 1000, אז הוא פלט שתוך 20 ימים נגיע ל מיליון מאומתים ביום .. הוא רק שכח שבמדינה של 9 מיליון אי אפשר להגיע למיליון מאומתים ביום.

מה יעזור 100 ימים? אתה קולט את קצב ההכפלות באירופה? שים לב למספרים אצלנו עד 13:00 הגענו כבר ל 700 !! וזה בפריסה ארצית לא התפרצויות מקומיות. תוך הרבה פחות מ - 100 יום נהיה אחרי הגל הזה לטוב ולרע. את הגל הזה כולם יעברו בעזרת החיסון בגרסה הישנה, זה נקרא לחלוב את הפרה. הם יצליחו לרוקן את כל המחסנים והמלאי הישן במחירי שיא

ברור שזה מסובך.. בעיקר שזה גורם לירידה בהכנסות. אבל אם זה היה הפוך, כלומר החיסון הקיים היה נזרק לפח ואף מדינה לא הייתה מוכנה לקנות, וכולם היו רוצים רק את החדש .. אז פתאום היו מקצרים תהליכים.. ורצים על הגרסה החדשה תוך חודש. אם אני לא טועה אז בנובמבר 20 הם הכריזו על תוצאות מהניסוי הראשון. מתי התחילו לעבוד על החיסון הראשון ? במרץ 20 או בפברואר 20? מתי הניסוי התחיל על מנת להכריז בנובמבר תוצאות ? חצי שנה אחורה? אז בחודש מאי 20 היו כבר גרסאות מוכנות לניסוי. אז באמת .. בסה"כ מדובר על נוסחא מעודכנת של הבסיסים ב mRNA , זה מועבר לרצפת הייצור בקובץ דיגילטי. החומרים לייצור הגרסה החדשה זהים לחלוטים לחומרים של הגרסה המקורית.. רק כמה בסיסים שונים. אחרי מאות ראיונות לתקשורת שהם סיפרו איזה טכנולוגיה מדהימה ואיך ניתן יהיה להתאים את החיסון בהתאם לשינויים, פתאום זה לוקח הרבה זמן?

איזה תהליכי פיתוח ואיזה נעלים. מדובר בחברה עסקית עם בעלי מניות, לא מדובר באירגון למען הציבור. יש להם בוננזה ביד. חיסון שצריך לקחת כל 3 חודשים, ויש וירוס שמאתגר אותם. אף אחד לא שש להוציא מילאדרים על פיתוח שיגרום למוצר שלו להימכר פחות. הדוגמא עם מיקרוסופרט לא טובה, מיקרוסופט חייבית להוציא עידכונים כל הזמן, כי ברגע שהיא לא תוציא עדכון קריטי אז הלקוחות יחפשו מערכת הפעלה אחרת ותהיה להם פגיעה בהכנסות.

ההיסטוריה חוזרת על עצמה.. אפשר לחזור להודעות מלפני שנה, אותם הודעות. אני מתכוון לשניצלים.. כן! רק שיהיה ברור. יום א' עם מעל 1000 מאומתים, רק שבוע שעבר היינו עם פחות מ 500 מאומתים ביום א' הבעיה זה לא ההכפלה של פי 2 בשבוע .. הערכות הן שיש לנו כנראה 500 מאומתי דלתא קבוע כל יום. ומה שעולה מהר זה האומיקרון.. הוא עלה מ 50 לפני שבוע ל 500 היום. וביננו אין מה שיעצור את זה , הרי מחוסנים אמורים לחטוף את זה קל, כולם מפמפמים את זה על מנת לעודד התחסנות, אבל מחוסנים גם נדבקים ומדביקים , ויש לנו ברקוד אלקטרוני שמאשר לנו לעשות את זה. לכן אין סיכוי שזה יעצור.. אני מקווה שיתנו למספרים לעלות ולעלות ועלות .. ורק אם נגיע לעומס בבתי חולים (אם כי לא בטוח שנגיע). אז סגר לשבועיים של 100 מטר יכול אולי לאפס את המספרים.

אנחנו בפורום מסודר עם חוקים ונהלים, זה לא עובד ככה. יש פה שירשור , יש לו כותרת ומטרה. אי אפשר להתחיל לדבר על מתכונים וכדומה.. אפשר בפעם הבאה שאני אהיה ביער ראש העין (צל האקליפטוס) אני אצלצל ותקפוץ לקפה.

זה תלוי בתקופה , בכל תקופה אוהבים פה את השניצלים אחרת. אבל למה אתה מערבב שירשורים? היה שירשור מעמיק על שניצלים. בגדול שניצל אמיתי חייב להיות מטוגן בשמן עמוק עם פירורי לחם וסומסום. אבל היו גם שניצלים בתנור על נייר אפייה מרוסס בשמן שהגיע במיכל איירסול. יש שניצלים על מחבת פסים .. אבל קוראים לזה חזה עוף בדבש חרדל.. או חזה עוף עם עישבי תיבול והיו עוד הרבה הרבה הרבה ווריאציות .. ככה זה עם 6 ילדים .. מעניין

האמת , אין אנטריקוט , המנגל נמצא בחצר ובחורף יש פחות חשק לעמוד בחוץ על המנגל. בחורף האנטריקוט נכנס לתנור לבישול כגוש שלם. אבל באמת צריך למלא את הסטוק. הקטע של השניצל היה אמור להיות דו משמעי... ערן סגל מעריך שגם אצלנו יהיה זינוק במקרים .. לדעתו תוך 3 שבועות נגיע ל 10,000 מאומתים. האמת , אמיץ מצידו להגיד את זה, אבל אנחנו רואים מה קורה באירופה. ב-3 שבועות הממשלה לא תצליח לעשות כלום, אין להם שום סיכוי לעצור את זה אם באמת זה כזה חמור. וגם ב 10,000 אם בבתי החולים לא יהיו 1000 חולים קשה , לא נראה שום הגבלה. השאלה האם נצליח להגיע ל 30,000 ביום ? האם באמת יש מספיק אנשים בארץ על מנת להגיע למספרים של 1000 חולים קשה בו זמנית ? לדעתי לא .. לדעתי אין מספיק לא מחוסנים בארץ על מנת שנצליח להגיע למספרים האלה. עד 10,000 חולים ביום נגיע בקלות ... עד 500 חולים קשה בבתי חולים , כנראה שכן. מעל זה .. קשה לי להאמין

אתה צודק בנקודה של אכן המיובאים הם אנשים בריאים מחוסנים, אבל משרד הבריאות מרצף רק מאומתים שהגיעו מחו"ל או שהיו במגע עם מאומת לאומיקרון שהגיע מחו"ל. אם אתה סתם אדם מהיישוב שלא היה בחו"ל ויצאת מאומת אף אחד לא ישלח את הבדיקה שלך לריצוף. אני מעריך שאם היינו נשארים רק עם הדלתא אז לא הייתה עלייה מעל ה 500 מאומתים ביום, לכן לדעתי כל ה 300 הנוספים (בחמישי שישי עברנו את ה800) הם אומיקרון. לכן הריצופים של משרד הבריאות כבר לא רלוונטים, האומיקרון כבר רץ בקהילה. ואנחנו המחוסנים יותר מסוכנים מהלא מחוסנים, אם אנחנו נדבקים באומיקרון רוב הסיכויים שנרגיש קצת כאב גרון, ונמשיך את חיינו כרגיל, תוך כדי הפצה של האומיקרון לכל עבר. לעומת לא מחוסן שהתסמינים שלו יהיו יותר מובהקים והוא יכניס לבידוד את הלא מחוסנים שסביבו. יתכן בכלל שזה היתרון של האומיקרון שנותן לו את היכולות להגיע ל R גבוה יותר, נהלי הבידוד שלנו מותאמים לדלתא ולא לאומיקרון. ולכן הוא חוגג. בהצלחה לכולנו

אז יקבלו את החיסון באופן טבעי, זה לא מוסרי לא לאפשר להם זאת.

אז ?? אתה מסתכל רק במימד אחד? מה אכפת לי מה התמותה העודפת הרגעית? זה לא שמדובר בגל שהולך להימשך שנה או שנתיים. ההיפך גל עם מקדם הדבקה גבוה יהיה הרבה יותר קצר, אם בגל הרביעי נדבקו באופן רשמי חצי מיליון והגל נעצר, ומתוכם מתו 2000 איש, אז כמה יהיו הפעם? עיקר הגל הרביעי לקח כחודש עד חודש וחצי. בשיא מתו 25 ביום זה בערך 175 בשבוע. אם בשבוע רגיל מתים בארץ כ 1000 איש, אז כנראה המערכות יודעות לעבוד גם עם 1175 מתים בשבוע. בקיצור, 20% תמותה עודפת ואפילו 40% זה לא אומר כלום... אתה צריך להכפיל את זה במספר השבועות שזה מצליח להחזיק מעמד. אנחנו עדיין ממתינים לראות את המפנה באנגליה או באפריקה, אבל אנחנו יחסית מדינה מחוסנת לכן אני מעריך שאחרי שידבקו חצי מיליון או מיליון איש אז גם הגל הזה ידעך. האם ימותו 2000? או 4000 ? יכול להיות. האם יש דרך לעצור את זה או לשנות את זה? כנראה שלא. אפשר לשחק בקיקי , סגרים , תוים ירוקים . לסגור הופעות, לסגור חדרי כושר אבל זה לא ישנה משמעותית את התמונה הגדולה, בסוף מספר הנדבקים כבר נכתב אפשר רק לשחק בתמהיל של מי ידבק ומי לא. אני אישית מעדיף שישאירו הכל פתוח, ככה גם אלו שלא התחסנו ידבקו ויתרמו את חלקם למיליון הנדבקים. סגר על הלא מחוסנים בהכרח מעביר הדבקות לקהילת המחוסנים ומאריך את הזמן של הגל

היום בסדר עולמי בערוץ 12 הביאו פרופ' מאוניברסיטת תל אביב שתיאר את המצב הזה. והנתונים בארץ מהימים האחרונים מצביעים על גידול משמעותי של חיוביים לקורונה. נקווה שאכן מדובר בגרסה מדבקת יותר ואלימה פחות.. זה יאפשר לנו להגיע אפילו ל 20,000 או יותר מאומתים ביום עם פחות חולים קשה ופחות תמותה מהגל הקודם. תיזכרו שככל שקצב ההדבקה גבוה יותר ככה הגל נגמר מהר יותר!! באנגליה כבר מתחילים להרגיש מחסור בעובדים בכל תחומי החיים עקב תחלואה ובידודים. בכל מקרה המזווה שלי מלא... אם למישהו חסר שניצל

ראיתי רכבים במצב כזה (של הקליאפר) אלו היו רכבים של חיל הים שהיו עומדים הרבה על הרציפים וחוטפים גלים של מי מלח. אם הרכב היה של גולש והוא היה מעמיד את הרכב קרוב לקו המים והוא חטף רסיסים של מלח אז הוא יגיע לזה. זה יכול להדליק נורה.. אתה צריך לבדוק את כל התחתית של הרכב ולראות עוד נקודות חשודות לחלודה. כולל הרמת שטיחים לפעמים המי מלח יורדים מהנעלים מתחת לשטיח ואז אוכלים את רצפת הרכב. לגבי הדיסק.. גם הדיסקים שלי בקורולה מגיעים למצב כזה בחורף אחרי 24 שעות של גשם בלי תזוזה.

נכון , אני מסכים שהרבה מאיתנו היו גומרים עמוק באדמה בתקופה קצרה יותר, וברור שמצליחים להציל כמות נכבדה של אנשים בזה שמורחים את זה הלאה. ואפשר גם להתווכח אתית האם נכון להציל 20,000 ובתמורה 5,000 אחרים ימותו ועוד עשרות אלפים יקריבו את איכות חייהם למספר שנים? אני לא ממציא את זה , יש מחקרים ויש מאמרים של גדולים ממני שכתבו תאוריות כאלה השפעת זה שם כללי כזה למשפחה מאוד גדולה של וירוסים, אתה מתבלבל , לא מדובר על וירוס בודד של שפעת שכל פעם מגיעה מוטציה אחרת שלו. פה אתה דווקא ממציא תאוריה משלך חצי נכון , היא צריכה להשיג יתרון כלשהו שיגרום לה להיות יותר מדבקת. זה יכול להיות זמן דגירה ארוך יותר עד התסמינים, וכמובן הדבקה בזמן האין תסמינים מה שיכול להוביל ליתרון בהדבקה. ספציפית לאומיקרון , יש מחקרים ראשונים שמשארים שהוירוס מתבסס דרכי הנשימה העליוניות ומתרבה שם מהר יותר מאשר הדלתא, מה שמקנה לו יתרון מסויים בהדבקה. אבל דווקא בריאות קצת ההתרבות שלו נמוך יותר . מה שעוזר לגוף לפתח מספיק נוגדנים עקב עומס ויראלי גבוה בדרכי הנשימה העליונים ואז לנקות את הריאות לפני שנגרם להם נזק.

שחרר, המקרים הקטנים האלה זה לא מה שבאמת גורם לוירוס להתפשט או לעצור. בגל הקודם גם היו 2 משפחות מפרדס חנה וממודיעין שהפרו בידוד וגרמו להתפרצות באיזור שלהם, אבל שבועים אחר כך דווקא ההתפרצות שהמודיעין ובפרדס חנה דעכה ולא הם גרמו להתפרצות הגדולה בכל הארץ. אם התנאים הכללים יאפשרו לגל החמישי לגדול הוא יגדל, פרט כזה או אחר לא משנה את התמונה הכללית. לגבי ווריאנטים ומחוסנים.. אפשר להציג את זה גם אחרת.. אם לא היה חיסון , אז הגלים הקודמים היו יותר גדולים וכבר היינו גומרים עם החרא הזה..... דווקא הקטע של המתחסנים מושכים את החרא הזה הרבה יותר ממה שהיה צריך להיות. ותיזכרו , יש גבול למספר הווריאנטים .. בסוף נגיע לגרסה יציבה שלא זזה יותר. אני מניח שהדלתא הייתה כבר קרובה לכזאת, האומיקרון הגיע דווקא מאחת הגרסאות הקדומות יותר. תדמיינו מישהו שמתחיל לרדת מרכס ההימלייה והוא יכול רק לרדת כל הזמן , הוא לא יכול לעלות. הנקודה הכי נמוכה שהוא יכול להגיע תהיה ים המלח.. יותר מזה הוא לא יכול לרדת. אבל אם בטעות הוא ירד לאיזה עמק מקומי .. אז גם זה יהיה סוף המסלול עבורו. על מנת להגיע לים המלח .. אז גרסה אחרת מנקודה גבוהה יותר צריכה להתחיל לרדת לכיוון אחר. אבל בכלל לא בטוח שיש מסלול שהוא כל הזמן בירידה. מוטציה חייבית להיות יותר מדבקת מהקודמת על מנת להתקדם למוטציה הבאה (ירידות) ובסוף מגיעים לגרסה שכל השינויים האפשריים מובילים לגרסאות פחות מדבקות. בגלל זה עד היום מגיפות בסוף היו נעצרות. אבל הקטע עם החיסונים מאפשר לנו לעכב את התהליך וכנראה יקח יותר זמן עד שנגיע למוטציה האחרונה היציבה.

נחזור שנייה לנושא השירשור , האם יכול להיות שמשרד החינוך קבר דוחות של הדבקות המוניות בכיתות ירוקות רק בגלל שהדר' העומדת בראש רצתה להמשיך את הכיתות הירוקות? ולמה המידע היה קיים רק במשרד החינוך? האם משרד הבריאות לא היה ער לכך שיש הדבקה גדולה בבית ספר מסויים ? בסה"כ זה לא נתון שאפשר היה להסתיר, ממש קל לבדוק אחורה האם היו כיתות עם התפרצויות גדולות והם נעלמו מהדוחות. מעניין האם ההורים של הילדים שנדבקו יכולים לתבוע מישהו על רשלנות ?

זה לא אותו דבר, האיום בטחוני לא נעלם, הוא תמיד קיים ואתה יודע שאם תוריד את המאבטחים מנמל התעופה אז המחבלים יגיעו כמו זבובים. אולי יפעילו מנגנוני ניטור וירוסים בבתי החולים , או מערכת עולמית לניטור וזיהוי בצורה מהירה יותר אבל להמשיך את סט הבדיקות לפני כל טיסה אחרי הנחיתה ו-3 ימים אחרי זה? זה קצת יותר מגוחך. אני לא מאמין שזה ישאר איתנו יותר מידי זמן. אבל יש מדינות בעיקר באפריקה שהיו דורשים מתיירים שנכנסים למדינה להראות חיסון בתוקף למספר מחלות. זה אולי יכול להיות מעניין.... נראה אז את מתנגדי החיסונים מוותרים על הדרכון שלהם.

נכון, זה לא אותו דבר אבל לאט לאט יוצאים הנתונים, ובסוף נחזור לחיים שהיו קודם. אולי חברות הייטק ימשיכו במודל ההיברידי כי זה יותר כיף לעובדים. אבל רוב העולם לא יכול לעבוד ככה והחיים חזקים מהכל. יפה לך, אבל תמיד מומלץ לפזר את הכספים במספר אפיקים.

מצאתי את גרף התמותה הישראל, אכן רואים את הגלים של הקורונה. אבל אני לא בטוח שאכן סכום התמותה העודפת מגיע ל 8000 מתים מהקורונה מה שמוזר זה שהתמותה בחודשי הקיץ של 20 דומה בתגובה של חודשי הקיץ של 21 למרות שכאילו מדובר בממשלות שונות. בקיץ 20 לא היו לנו חיסונים , בקיץ 21 המדינה הייתה מחוסנת והתחלנו לקבל את הבוסטר באמצע התקופה. ועדיין הגרפים ממש דומים. אם אני צריך לחשב את השטחים הצהובים , זה נראה משולש בגובה 3 , עם בסיס של 15 שבועות. כלומר 3*15 חלקי 2.. בערך 23 מתים ל 100,000 וזה 2000 מתים בכל קיץ. המשולש של החורף נראה צר יותר.. אפשר להעריך ב 1000 מתים בעודף . 2000 + 2000 +1000 = 5000 אז בהערכה גסה אנחנו ב 5000 בתמותה עודפת בשנתיים באלה, כלומר 3000 ממתי הקורונה היו מתים ממחלות חורף במילא.