Giant_TA

קודם כל לכנסייה הייתה בעיה עם יהודים, כמו כמעט בכל מקום בעולם. הזרם באוקראינה זהה. דבר שני היסטורית למרות הכול הסיכוי שלך לשרוד ברוסיה הצארית כיהדוי היה הרבה יותר גדול מבאירופה. ברית המועצות, זה לא רוסיה. ולמעשה האירוניה היא שהרוסים רוב הזמן נשלטו ע''י שליטים שהם לא רוסים... אני אפילו לא בטוח שפוטין רוסי... נראה לי אף אחד לא יודע מאיפה הוא צץ

אנטישמיות יש בכול מקום. אני רק אומר שלא בכל מקום זה מקודם ע''י הממשל כמדיניות רשמית. לא קשור נו באמת... איפה לפחות אני אמרתי שצריך לכבוש את אוקראינה?

אני לא מדבר על מה היה: https://www.google.com/amp/s/www.israelhayom.co.il/article/860003%3Famp%3D1 https://m.ynet.co.il/Articles/5418583 https://hebrewnews.com/article/39863 https://m.ynet.co.il/Articles/4983392 https://www.davar1.co.il/200418/ וזה בשלוף של דקה, אבל ברור אין שום בעיה - הנשיא יהודי.

טוב, אני מסכים איתכם. ניצחתם. Error

בלי קשר לנושא. האוקראינים היו ונשארו הרבה יותר אנטישמים. למעשה ואני אומר לך את זה מידע, בערים הגדולות ברוסיה(לא מדבר על כפרים) לא תרגיש שום דבר אם אתה יהודי.

הצדקה יפה לניקוי היהודים במדינה שנעשה בשמחה גדולה וגאווה מול האדון מברלין.

לא. אין קשר. הם לא צריכים להחיל מדיניות של שקר ועיוות היסטורי. אתן לך דוגמה. לאשתו של חבר שלי יש אחות, היא מניג׳ני נובגורוד, אבל גרה באוקראינה ובעלה גוייס. התפיסה של אוקראינה להתחבר למערב היא נכונה, אבל זה לא = ללטפח לאומניות קיצונית במדינה בעזרת עיוות היסטורי של דברים.

סיבה לזה שינוקוביץ ברח, כשפוטין ממש לא. אני לא מאמין שאתה באמת לא מבין את ההבדל בעוצמה של שירותי הביון, מדיה, והכלים בין המדינות… המדינות הבאלטיות שונות גם מנטלית וגם תרבותית אין בכלל מה להשוות. משהו אחד שתמיד היה באזור של אוקראינה זה שהם תמיד נלחמים להיות איפה שיש יותר דבש. לא משנה אם זה גרמניה הנאצית, ברית המועצות, המערב. היום תן להם דרכון אירופאי והם ימכרו את אימא שלהם. לא שיש לי בעיה עם זה, אבל זה הבדל עצום בין להיות מדינה ששואפת לעצמאות לבין אינטרסים אחרים.

מסכים חלקית. מי שגר באוקראינה לא שונה מנטלית או תרבותית. ההבדל הוא בגדול המדינה, גיוון האוכלוסיה, אוייב(משהו שמאחד מאוד באזורים האלה) וגולת הכותרת - אם פוטין היה הנשיא של אוקראינה לא היה שם שום מיידן ושום נעליים. אי אפשר להשוות את עוצמת השליטה על האזרחים בין המדינות.

דוגמה לא קשורה. כי הרוסים לא התרכזו שם, הם היו שם. כי מה לעשות שזה עדיין עדיף מפוטין. נכון. אני לא חושב שהם צריכים לפגוש את פוטין טוב, גם אני הייתי נלחם אם הייתי גר שם. אני בעצמי חולם שרוסיה של מחר תהיה בלי פוטין. אני מדבר על נקודה אחרת, על שינוי כוחני של עובדות היסטורית כדי ליישר קו עם א'נדה חדשה.

זה היה מהנייד. אל תכעס. קצת נתונים ממה שרשום על בסיס מרשם אוכלוסין ברובו איפה שאפשר לפני קום ברית המועצות כדי לקבל תמונה. בלי קשר, ברור שהנתונים השתנו, ואפשר לראות איך עזרו לזה האוקראינים בצד היהודי. חרקוב הוקמה בין 1630-1655 אין מידע מאומת. 63.2 רוסים / 25.9 אוקראינים. אודסה המודרנית(זו של היום) ב-1974 ע''י יקטרינה השניה. 39.2 רוסים / 36.9 יהודים! / 17.7 אוקראינים. ניקולייב(שינו לו את השם למיקולייב) הוקמה ע''י פוטיומקין 44.6 רוסים / 29.9 אוקראינים / 20.8 יהודים. מריופל(פבלובסק) ב1778 ע''י יקטרינה השניה. 63.22 רוסים / 15.14 יהודים / 10.4 אוקראינים. לוגנסק ב1975 ע''י יקטרינה השניה. 68.16 רוסים / 19.2 אוקראינים. חרסון ב-1778 ע''י יקטרינה השניה. 47.23 רוסים / 29.05 יהודים / 19.62 אוקראינים. דניפרו(יקטרינוסלאב) ב-1776 ע''י יקטרינה השניה. 41.8 רוסים/ 35.4 יהודים / 15.8 אוקראינים. . . . זה שאנשים לא רוצים להיות חלק מרוסיה של פוטין לא קשור לעובדה ההיסטורית. לזה שגם היום 20 אחוז בערך מהאוכלוסיה הם אוסים אתנים ובערך 50 אחוז מעורבים. מה הקשר בכלל... מסכים עם הכול. אני לא בעד השלטון או המדיניות הרוסית. כל מה שאני אומר, זה שחבל לי שבמקום להגיד אנחנו מדינה חופשית הם התחילו להתרכז הלאומנות קיצונית וניסיון של סינוי עובדות היסטוריות. אני כבר לא מדבר על זה שכל אדם שפוי מבין שזו מלחמת אזרחים פוליטית. ושהקו המנחה שתפס שם הוא בכלל של המיעוט מגליציה שהם יותר פולנים בכלל...

אבל הנקודה היא לא בזה. אני בעד עצמאות לאוקראינה. בעד שינוי בצורת הממשל. אבל: זו מפת אוקראינה. האזור שנקרא נובורוסיה והערים הגדולות בו הוקמו והיו ערים רוסיות. ואז יום אחד, אתה לא מחליט על ״עצמאות״, אתה מחליט שאתה מוביל מדיניות לאומנית קיצונית(עם שורשים של גליציה) ולא מדיניות שמתחשבת בשוני התרבותי במדינה. אתה מבין את ההבדל?

אם לא היו לי ערכים חוץ מכסף אז בארה''ב. נהנה לי בבועה האמריקאית ונלחם עליה עד זוב דם. אבל אני לא שם, ואני רוצה עולם חופשי לא רק בארה''ב. כי בסוף הם דואגים לאינטרסים של עצמם ב-90% ומשאירים לך באופן כוחני 10%. יוצרים מלחמות בעולם, שולטים במסחר, קובעים מדיניות לאחרים. כל זה לא אומר שאני רוצה לחיות ברוסיה, אבל אני גם לא סוגד לתרבות הערכים של ארה''ב. ובכלל היום על איזה ערכים או תרבות אנחנו מדברים? המצב בקרשים, עולם ווירטואלי, פאסטפוד, בלוגרים שמצלמים כל פלוץ שהם עושים, רשתות חברתיות שמטרגטות את המוח לאנשים עם אג'נדות ותוכן שהוא גם ג'אנק. המוח מנותק והקרדשיאנס האייקון לתרבות.

בינארית. אבל אתה בטח מתכוון לאנגלית: היא שפה ממשפחת השפות הגרמאניות שמקורה באנגליה. את האנגלית? האנגלים... שלי. אבל הוא לא היחיד בעולם... אתה רציני? נשמע שצריך לעדכן את הרבנים על תאריך מעודכן של הבריאה. בהקשר התרבותי מציין המושג את המדינות שתרבותן התפתחה מתוך תרבות מערב אירופה, ובאופן רחב זו שהתפתחה, ושואבת, מתרבות יוון העתיקה. פשוט זלזול באנושות כולה להגיד את זה, אבל זה מובן מהמקום של ההשקפה שלך. לא בחינם. עד היום אלו מדינות שלא עושות צעד ללא אישור ארה''ב ורוב המדיניות שלהם מוכתבת על ידי הדוד סם. אז בוא... נכון. ואחרי הקומוניסטים תמיד יהיו עוד כאלה שצריך להגן עלינו מפניהם כדי שנהיה משועבדים לחסדי אמריקה הגדולה. היום בשביל אירופה זו רוסיה, בשבילנו איראן. מחר אין רוסיה ואיראן אז סין ועוד משהו... ככה הם עובדים, יוצרים פחדים ע''י סכסוכים.

האמת שכואב לי לראות את מה שקורה שם. אני עדין חושב שכל הדייסה הזו מבושלת ע״י ארה״ב במכוון, ושהממשל של אוקראינה ממשל בובות, אבל זה ממש לא אומר שאני בעד פוטין. הלוואי והיה אפשר לשנות שם משהו ולהעיף אותו ביחד עם כל החונטה ולשחרר את המוח לאנשים. אבל הבעיה עמוקה, ברמה שקרוב משפחה שלי(היחיד שבעד מה שקורה) עוד שניה מאשים אותי בבגידה באימא רוסיה כשאני מנסה לדבר איתו על המצב. ואני עוד נחשב כאן לנציג של הקרמלין.

מה שעצוב בנאום של פוטין, זה שכל החברים שלו הם הקולונה ה-5…

אם היית רוצה לנהל דיון ענייני, אז לא היית יורה נקודות קיצוניות ממקלע ומצפה שמישהו יתחיל לבזבז את הזמן על "נימוקים". מהשקפת העולם שלך שיש בא גרעין מאוד נכון ולאף אחד אין ויכוח על כך, אתה בוחר באופן מכוון להטריל, אז על איזו "ענייניות" אתה מדבר?

מסכים. אבל מכאן ועד קיצוניות שכל דבר בעולם המציאו בארה''ב, האנושות התחילה משם, ולדבר כאילו אתה הסוכן סמית ממטריקס זה משהו אחר...

תשמע, יש לך דפוסי חשיבה של עבד. אין לי אפילו מה להגיב לך מרוב שאני בהלם... בו נגיד שביחס אליך כל בוט של הקרמלין, או איזה בוריס שיושב בחור תחת ברוסיה ומנשק כל בוקר את התמונה של פוטין הוא שפוי ולא קיצוני בכלל...

פאלו, איזו קולונוסקופיה עמוקה. מקווה שבבוקר אתה לא קם ושר את ההמנון האמריקאי ונוסח ה״מודה אני לפניך״ אצלך מותאם למה שאתה כותב.

נקודת הדיון כאן היא לא מי יותר חרה. אני מצביע על נקודה אחרת: אם היו רוצים סתם לכבוש את אוקראינה אז היו משטחים ערים, מפציצים ויורים על כל מה שזז והסיפור היה נראה אחרת. *** נשבע לכם, Coro ואני יוזרים שונים *** לפחות ככה אמר לי מי שפיתח אותי 😁

שטיח לא - נפאלם כן https://www.haaretz.co.il/misc/1.902659 מדויקות - לא באמת צריך https://m.ynet.co.il/Articles/5586608 בלי קשר, אין באמת מה להגיד כאן כי התמימות חוגגת. אני עדין מפחד כל עוד אין הפסקת אש שהאגו של פוטין לא יעמוד בזה, והם כן יתחילו להוריד הכול. כי מצד אחד זה יגמר מהר, אבל מצד שני אתה תראה מספרים אחרים לגמרי.

תגיד אתה רציני? שירתת בכלל בצבא, שואל באמת? אתה מבין שכמות ההרוגים מספרית ביחס לגודל האוכלוסיה באוקראינה היא מינורית? לא שזה תקין, אבל זו המציאות. אתה יודע שהצבא האמריקאי הוריד כל מה שזז במדינות המדוברות? שערים שלמות שם נמחקו ולא רק כמה תמונות בשביל התקשורת? אתה יודע ששהורידו במדינות האלה כמויות חומרי נפץ מטורפות כולל מחסנים שלמים של ארסנל ישן שפשוט למחזר אותו היה עולה פי 1000000? אתה רוצה להשוות צפיפות אוכלוסין ורמת ערים מבחינת תשתיות? ושורה תחתונה - אתה באמת תמים וחושב שצבא ארצות הברית לא הפציץ בתי ספר, בתי חולים, גנים, וכל הבא ליד? ארה״ב כבשה את אפגניסטן? הם לא השיגו שם כלום ולמעשה זה היה בשבילם בור בדיוק כמו לברית המועצות. בוסניה? אתה מתכוון ליוגוסלביה ולברית נאטו שהפציצה לה את הצורה מהאוויר. עיראק? אותה עיראק שעבדו בא כל כך ״עדין״ שלא נשאר שם בערך … כלום.

אתה באמת חושב שאפשר להשוות? אם היו נלחמים כמו במדינות האלה שאין שום ערך לחיי אדם ולשטח ערים זה עניין שבשגרה, הצבא הרוסי היה כבר בגבול של פולין לפני שבועיים… אתה חושב שבמדינות האלה כל העולם סיפק ציוד לחימה מתקדם כדי לעצור את הפולש? היו ״מתנדבים״ מנוסים מצבאות אחרים. שיש בכלל מה להשוות את הכוח של הצבא? האוקראינים לא כאלה חלשים כמו מי שאתה משווה אליו. הלחימה שם נראית מהצד הצבאי כמו משחק כדורגל עם כדור ירוק ותלבושות זהות לשני הצדדים. הם פאקינג נראים אותו הדבר, כי בסוף זה סוג של מלחמת אזרחים. והם גם משתמשים באותו הציוד הכבד…

חוסר הבנה בתחום בקטע מטורף, והכול בכתיבה מתנשאת כאילו יש… וסתם לידע כללי, אין כזו מדינה ״המערב״, רוסיה זה לא מאדים מול כדור בארץ… או הזרגים מול הטרנים. היום אין מדינה שיכולה לייצר הכול מהכול ותלויה רק בעצמה. אז אם אתה כבר נגד פרופוגנדה, כדאי לא להשתמש במושגים שלה…