אילן זלינגר

יפה כתבת, נותר רק לשכנע את הממונים לעשות זאת, (בפעם המי יודע כמה).

בני ידידי (עדיין) כל תגובותיך, בהתייחס אלי, הן עם קונוטאציה שלילית, חוששתני שאינך אוהב אותי במיוחד, ומביע את רגשותיך שזורות בתגובותיך ויעיד על כך ה:"מר זלינגר" בפתיחה (זה בהתאם לקביעה שלך בעבר) ושאר "אי הדיוקים" בהמשך, אינני יודע מה הבסיס להרגשה זו, ואני יודע בפירוש שהיא לא מוצדקת, אובייקטיבית. אם אתה עדיין נוטר לי טינה על חשיפת ופירסום הפישול בעבר, ועל הערותי, בפורום, בהווה, אני מאוד מבקש לשנות זאת, אם אפשר. אני מקווה שאתה מקבל את תשובותי ואם לא אז אנא-הגב נקודתית כדי שאוכל להסביר/לתקן את עצמי. אילן

ערב טוב קובי מילוא אמר: על הוועד מוטלת החובה להיות "קשוב לרחשי העם", כלומר לנסות ולמצוא את הפשרה בעלת המכנה המשותף הגדול ביותר. יתכן שצריך להפעיל כלים נוספים כדי מצוא את המכנה המשותף הזה, כמו שאלוני שביעות רצון, סקרים וכו' יפה דיברת עד כאן-אך מעולם לא ניסיתם,אז איך אתה יודע את ההמשך ? והנה באה הנסיגה, בשביל לא לעשות: אבל תמיד יהיו אנשים שהמכנה המשותף יהיה מידי רחוק מהם. אז מה אפשר לעשות? לפנות לוועד ולהציע הצעות לשינויים (מתוך הנחה שהן תיבדקנה ותוצלבנה עם דעות נוספות) אתה יודע היטב, וזה עלה בשירשור הידוע לשמצה, שהיו הצעות למכביר, והן נידחו באמתלאות קש או בהצעה ה"נהדרת" בוא תעשה... ואחזור על שאמרתי אז: אני לא חושב שחבר מועדון שרוצה קצת יותר מקום במפגשישי (שזאת זכותו), מעוניין לעשות דוקטוראט בשלושה תחומים משעממים ומסובכים על מנת להשיג זאת להגיע לאסיפה השנתית ולבחור נציג לוועד שדעתו וגישתו דומים לשלך. לנסות להיבחר לוועד (רחמנא לצלן...) ולנסות לקדם דווקא את ה"סטייק" שלך. איש אינו יודע מה הולך בוועד הזה, למרות הסיפור ש"ישיבות הוועד פתוחות לכל דורש" אני ניסיתי, וגם הובטח לי ע"י חבר וועד שהוא יקח אותי לישיבה הקרובה-ולא לקח, אמר:לישיבה הבאה-וגם לא לקח וכן הלאה. אני רק יודע שבמשך 5 השנים האחרונות ניסו להתערות בוועד שלושה אנשים וכמובן שלא הצליחו, תמיד הוועד חזר ל"אותו" הרכב. לקבל בסופו של דבר את העובדה שמכנה משותף הוא סוג של פשרה הכרחית, ברגע שבמועדון יש יותר מחבר אחד... תנסו קצת לשתף פעולה עם החברים, כלומר לבנות מנגנון שדרכו יוכלו החברים לומר את דברם, ולהביע את רצונותיהם, מערכת שתמיין ותארגן את הפניות, ותבוא להנהלה עם מסמך מסודר בנושא, לטיפול ושיקול רציני, וביצוע. תתפלא לראות כמה כל החברים תמימי דעים. אתה יודע מה ? אני מוכן לנדב את הזמן כמה שידרש, ולעשות את העבודה הזו, במשרד המועדון. חלאס - אני הולך לישון. יאללה- גם אני-לילה טוב

אירית ערב טוב אנא קיראי את תשובתי למשה, הכל מוסבר שם. אילן

איך פותחים שרשור ? אולי אתה תפתח ואנחנו נמשיך להתווכח שם ?

טוב, נמחק על ידי בני (מבלבל את המוח ? מאיפה הסיגנון הזה ?) כל תגובתך כנ"ל, קל מאוד להשמיץ בצורה זו, מה גם שאין כלום מאחורי זה. אם יש לך משהו ענייני אני מוכן לשמוע, וגם להסביר. לענייננו: אני לא יודע על מה את מדברת, אבל לידיעתך- אני אדם טוב לב, אוהב לעזור, ובכלל זהב טהור, אבל אני לא אוהב שחצנים (יות), רשעים (יות) ועבריינים (יות) וגם, כשלדעתי, אני רואה מצב לא טוב, או שאני חושב שאני יכול לעזור, אני מתערב. אני יודע שצורה זו של התנהגות, אינה אהובה על הרבה אנשים, ביחוד אלה שיודעים פחות, אבל מצד שני יש הרבה אנשים שמקבלים זאת בברכה, ומפיקים מכך, בהמשך, יתרון רב. אני מקווה שההסבר מניח את דעתך, אבל אני רוצה לצטט אותך: בפעם הבאה, לא אהיה סלחני בתגובתי. בזהירות אך בתקווה אילן

משה ערב טוב הזכות לפרטיות, כבודה במקומה מונח, ומי שרוצה, שמו ישמר בסודיות, למרות שאיני מבין מדוע אדם לא ירצה חברים, ברם, מי שכן רוצה להתוודע אל השאר, מנוע מכך, וזכותו לכך נירמסת. המועדון יכול לעשות משאל בין החברים, מי שרוצה סודיות-רצונו יכובד, ומי שאינו מרגיש צורך להתחבא, שיתוודעו כולם לכולם. המפגשים, שציינת, אינם מועדון הכרות טוב, וזאת מכמה סיבות. ראשית, המועדון שלנו מאוגד בחבורות, ביחוד אלה שבאים קבוע למפגשים הנ"ל, כבר מכירים המון זמן ומרוצים בחבורתם, נראה לך טיבעי להתחכך שם חוץ מ: שלום, שלום ? שנית, כמה כבר באים למפגשים ? 100 ? יש עוד 700 ויותר שמעולם לא הגיעו, אפילו למפגשישי, ווודאי יש מה להחליף דעות איתם. שלישית: את זה לא אוכל להעלות בפורום, אבל אשמח לשוחח איתך על-כך במפגשישי. אילן

למה את כועסת ? אמרתי משהו לא בסדר ?

דומני כי אין צורך בפירוש, אך לבקשתך: אין לי עניין להיות חבר במועדון רק לשם החברות. קשר חברתי עם בעלי עניין לנושא אינו מחייב חברות כלשהי בעידן האינטרנט. מועדון הגובה דמי חבר, חובה שיספק שירותים/מוצרים/תכנים המצדיקים את החברות בו, ולא אין לא זכות קיום. אין טעם בארגון הקיים רק לצורך הקיום. הדבר נכון בעבור כל שירות בתשלום - עליו להצדיק את עלות השירות. מובן שניתן להתאים את התשלום לרמת השירות, אך ניתן גם להתאים את השירותים לרמת התשלום שהוגדרה מראש. אני מעדיף לשלם יותר על איכות סבירה ומעלה, מאשר לשלם מעט על משהו בינוני. שואל אתה מה זה בינוני? עיתון המזכיר את עיתון המושבה מימי הטורקים, רכב צבוע בטמבור וחבלול שכל אחד הכין בביתו עמוד לפי מפרט שונה. גלעדאני מצטער, אך כל תגובתתך היא מלל מיותר ולא לעניין, אך איני מתכוון להתנצח עמך יותר. לגבי הקטע האחרון - כל מילה זהב ואני מסכים אתך... אילן

יוליה שרשור סוטה לפעמים מהנושא- בגלל זה קוראים לו שרשור ולא צינור. תני לאנשים להתבטא-אם מישהו ירצה- יחזור לנושא. בינתיים השיחה קולחת וכולם מבסוטים-מה רע ? אילן

נו, בוא נשמע, אולי הם יעזרו גם בנושא הבא: לצערי אין אפשרות לקבל מהמועדון את רשימת החברים (לדעתי מסיבה מוזרה מאוד) , כך שהחבר'ה אינם מכירים אחד את השני, ויכול להיות שיש בכך הפסד רציני לחברים, שיש להם רצונות משותפים.

לגלעד לא התכוונתי לרגע לכל מה שאתה מנסה להדביק לי ולא אכנס לפולמוס עמך, אני מצטער על המשל, ובעתיד אמנע ממשלים בשיחותינו, אבל שתדע, משל צריך להבין לפני שמתקוממים נגדו-המשל כלל אינו "מדבק" אליך, אלא בא להראות את הקשר למועדון שמתבטא ברכישת הבטאון בלבד. אז תרגע. ולשאר אי דיוקיך: 1.כתבת בכעסך: "כתבתי כי האבטומוביל הוא הקשר העיקרי שלי למועדון, לא היחיד." אני חוזר: לא היחיד, אז איך אני צריך לפרש את תגובתך המקורית:האבטומוביל הינו הדבר היחיד שאני מקבל, ובלעדיו ספק רב אם אחדש את חברותי לכשתסתיים ? אני חושב שאני צמוד. 2.באשר לפורמט הביטאון, מכיוון שאני מניח שאתה מתייחס להצעות הייעול שלי, אני נאלץ שוב לתקן אותך: הכוונה היתה (וגם הוסברה כבר בתגובות שונות-לתשומת לבך) להוזיל קמעה את הפאר ולהעביר את המימון לתוכן ולתכיפות ההופעה, ולבטח לא ל:גיבוב של כתבות תלושות ללא הגהה, מודפסות בחוסר סדר על נייר טואלט. 3.שאלתי לגבי הקשר שלך לעולם האספנות נבעה בעיקרה מנימוס ושיחת חברים, ומקצתה מתוך רצון, כן, אולי, לעזור לך, שכן חשבתי שאתה אספן מתחיל. 4. אודה לך אם תפרש את משפטך הלפני אחרון וכיצד אתה משליכו על מועדון ה-5, ביחוד את הקטע המדגש שבציטוט, שבא בהמשך, לאור העובדה שהקשר היחיד (או העיקרי), של, עמו, הוא הבטאון. (לנוחיותך צטוט:"גם אם יהיו לי מספר רכבי אספנות, או לא יהיו לי כלל, המועדון הינו בחזקת ערך מוסף, ולא בחזקת חובה. הערך המוסף של כל מועדון המאגד בעלי עניין משותף, טמון באיכות שירותיו, ולא בעצם קיומו"). נא תגובתך. אילן

גלעד בקר טוב ממעט להגיע למפגשים, העדפת תחומי עניין אחרים,-אמרת, אז, אם באמת האבטומוביל הוא הקשר היחידי שלך למועדון, אתה משול לאדם שקונה מטוס עם מדחפים, ע"מ לעמוד מולם בקיץ החם ולהתקרר. דמי החבר השנתיים למועדון ה-5 הם בדיחה, אתה מבזבז יותר למילוי צרכי רכב ממוצע בשבוע, והשתתפות במפגשישי בלבד,כבר מכסה את כל הסכום. תגובתך מוזרה, אולי תספר מה הקשר שלך לעולם ה"ענתיקות" ולו רק להבין אותה באור הנכון. בתמיהה קלה אילן

לאייל פלד הבנתי, קיבלתי ותודה על ההסבר. לאירית ממש, לא נכנסתי לשום נושא פנימי בארגון העיתון בצורה מיקצועית, כל מה שניסיתי לעשות, זה להשפיע על סדר העדיפויות באופן כללי ביותר, (למשל - הייתי נהנה מאוד לקבלו כל חודש, או כל שבועיים), ערב טוב לכולם אילן

יוליה שלום קראתי את תגובתך זו רק עכשיו (אני כותב רק עם אצבע אחת והייתי עסוק בתשובתי הקודמת), ואני, בהחלט מקבל מה שאמרת, אבל אני חושב שצריך לשמוע גם את שאר 799 קוראי המגזין, ואם הרוב חושב כך, נא לשכוח כל מה שאמרתי, פרט לקטעים החינוכיים. בברכה נוספת אילן.

מוזריות תגובתך היא בכך שהיא כוללנית בצורה תמוהה ומעוררת את הרושם שהיא קטילה אוטומאטית, ללא שים לב לתוכן העניין אליה היא אמורה להתייחס, ומכיוון שהיא הופנתה כלפי, הנימוס מחייב הסבר. בברכה אילן

דרור שלום תגובתך היא, אולי, שיר הלל מוצלח למגזין, אך אין לה קשר למה שכתבתי. אינני רוצה לקחת את האבטומוביל אחורה, ואינני מתעסק עם התורם. תמהתני על חוסר ההבנה. כל מה שהצעתי הוא להרחיב את כל תחומי הפעילות של המגזין: תכיפות הופעתו (כתבת שאתה מחכה בקוצר רוח-אז לא תשמח לקל אותו לעיתים יותר קרובות ?), מה שיתן מקום ליותר מאמרים פירסומים ופירסומות, הכל לקידום העיתון ולטובת המגזין וקוראיו, ומכיוון שזה יעלה כסף הצעתי גם פיתרון-לקצץ בפאר האקסטרווגנדי של העיתון ובטיב המוגזם של החומר ממנו הוא עשוי. הרמה הגבוהה של מגזין נמדדת בראש וראשונה בתוכנו, ואת זה הצעותי אמורות רק לקדם. יש לי את כל הכבוד לפלד ולמפיק, אבל אין לזה שום קשר לנושא עליו מדברים כרגע. חבל שאנו נאלצים להגרר להסברים במקום לדבר על המהות. אילן

יש גם איזה נימוק עינייני, מאחורי הביטול החד משמעי והמוזר שלך ?

בני, שוב שלום אינני רוצה להתווכח ואינני רוצה דיון על האבטומוביל, למרות ששירשור זה כן מתאים לכך. שאלתי כמה שאלות שאמורות לתרום לייעול ולשכלול עיתוננו, ואם הייתי מקבל תשובה עניינית, לא היה המשך לתגובה. תגובותי קורקטיות לחלוטין וגם לא מופנות אליך, אלא אם אתה גם אחראי על האבטומוביל, ואם כך הדבר, לא רואה שום רע בלהגיב עיניינית על הצעותי ראשית, אפשר גם לא לקבל אותן בלי התוספות האישיות), ושנית, הייתי מעוניין לשמוע את דעת החברים על הצעותי. אילן

בני שלום זה לא מגיב או אפילו קשור למה שכתבתי, אך אם ציינת זאת, אני פונה אל מי שצריך: למפיק שלום אני חושב שכדאי להוריד, טיפה, את רמת הפאר של פורמט האבטומוביל, לאחד אותו עם הקלאסיקון ולהוציאו לעתים יותר תכופות. ההיגיון: 1. כיף לקרוא בו, ואת זה אפשר להשיג גם בלי הפאר. 2. יהיה הרבה יותר חומר לקריאה 3. יותר חברים יוכלו לספר חוויות 4. יותר פירסומות-רווח לך. הנקודה החשובה עד כדי מחאה:מי צריך את הפורמט המפואר הזה ? סתם ביזבוז כסף לך, בנוסף, באמת, מלוא הערכתי, על המימון בהתנדבות. אנא תגובתך אילן

אני חושב שכדאי להוריד, טיפה, את רמת הפאר של פורמט האבטומוביל, לאחד אותו עם הקלאסיקון ולהוציאו לעתים יותר תכופות. ההיגיון: 1. כיף לקרוא בו, ואת זה אפשר להשיג גם בלי הפאר. 2. יהיה הרבה יותר חומר לקריאה 3. יותר חברים יוכלו לספר חוויות 4. יותר פירסומות-רווח למועדון. הנקודה החשובה עד כדי מחאה:מי צריך את הפורמט המפואר הזה ? סתם ביזבוז כסף למועדון, שגם כך, משאביו מצומצמים.

לא אינני יודע את דעתך על פורום האספנות, את דעתי אתה ודאי יודע , ואם לא, מספיק שתדפדף אחורה ותראה את המחיקות-לצערי, אלה דעותי על הפורום (אם כי, יצויין, שאני מרכין את ראשי בהכנעה לכלליו, וממלא אותם בהקפדה יתרה ובחוסר רצון מחלט). מכל מקום אשמח לשמוע את דעותיך הנ"ל.

תגידו להם שהחבאנו את כל מכוניות הדלתא. שיחזירו את הארנקים נחזיר את הדלתאות.

לכולם ולנפגע במקרה של ת.ד יש חובה על הנהגים להחליף פרטים, אלא אם שניהם הסכימו שלא. אי מסירת פרטים זו עבירה חמורה ועילה למעצר, כך שהיית צריך להזמין ניידת באותו רגע, והם היו מגיעים. את פרטיה אתה יכול להשיג בענף התנועה, תוך הגשת תלונה על סירוב למסור פרטים. לאחר מכן קח את הרכב למוסך, לבדיקה, ותזמין שמאי לעשיית שמאות כתובה. במקביל תיבדק רפואית באיזה מקום שאתה רוצה. בדרך כלל אחרי תאונה מצלצלים לסוכן הביטוח ויש לו את כל התשובות. תוודא שיש לך קבלות מכל הגורמים המטפלים. זו הפרוצדורה באופן כללי, ואם ימצא שהגברת אשמה בתאונה אתה תשופה על פגיעות גוף ע"י ביטוח החובה, ונזקי הרכב ע"י ביטוח מקיף או צד שלישי של הגברת, ואם אין לה, מכיסה הפרטי. במקרה של חילוקי דעות יהיה צורך לפנות לביהמ"ש. סירובה להחליף פרטים יוסיף לך כמה נקודות במקרה כזה. הערה חינוכית מזקן: הפרוצדורה אינה מסובכת, וידיעתה לפני התאונה (חו"ח) תחסוך הרבה בלגאן ואולי אפילו הפסדים כספיים, לאחר מכן. אז לא כדאי, אולי, לדעת את הדברים האלה לפני שנכנסים לרכב ?

לא נמחק למרות שיש גבול להערות שובניסטיות על אדם שהוא חי וקיים