gilan

לא הייתי קונה רכב שהמוכר מתעקש שלא יבדק זה אבסורד בעיני. הסיבה הייתה שאחרי ההתנהלות הקודמת בה המוכר דיבר כל הזמן על כמה שהוא בסדר איתי ולא מחרטט וכל הזמן צץ משהו שפשוט סתר אץ זה ראיתי פה בדיוק את ההפך. אדם עומד לפני רושם בלוח 30k והרכב עשה אפילו פחות. בלי סופרלטיבים מפוצצים הרכב במצב שאמור להיות. סה"כ שידר אמינות וגם לא נראה אדם שלחוץ למכור לי או בכלל והכל 'התאים'. הסיבה השניה היא כי כבר נשבר לי מהחיפושים ומהטרטור עבורי ועבור חמי אז החלטתי שאם אין עבר ביטוחי והכל נראה במקום אז כנראה שזה זה. 1600. מספיק לי וגם ה 2000 מגדיל משמעותית תקציב לאותם הנתונים.

דבר ראשון אחלה רכב ואין לשלול אותו בכלל. אני העדפתי לצמצם שטח בכביש חניה ככל שניתן ווהג'יפונים מעט קצרים יותר. לא יצא לי לסוע עליו אבל יש לחבר ו סה"כ הרושם חיובי (למרות שהוא התמודד עם איזו צרה מכנית לא זולה אבל צריך גם מזל בחיים ואולי רכב כזה לא כדאי לקנות מליסינג כי זה לא משפחתומטית שהן הכי אמינות בעולם) לגבי הקיה - עם שני כסאות כשהפנים אחורה מושב הנהג והנוסע הקדמיים לא נמצאים בתנוחה האידאלית שלהם אבל בנסיעול מנהלתיות של חצי שעה ויותר עד עכשיו לא הרגשתי חוסר נוחות. קשירת הילד הגדול (יושב באמצע) אפשרית מהצדדים או כשאני יושב מקדימה ואף אופציה לא ממש נוחה. כרגע אני מעודד אותו להתקדם עם הקשירה בעצמו אבל זה בתהליכים. מבחינת הכסאות הצדדיים עוד איני יכול לעדכן אנחנו מחכים ללהשתחרר מהמחלקה. כתבתי אתמול חצי שעה על הרכב שמכרתי ונמחק התוכן 😑

חשבתי שיתאים ויעניין יותר בפורום הזה אבל אם לא מתאים אשמח שיעבירו ל'רכב כללי', תודה! קניית רכב חדש למשפחה מתרחבת לפני מספר לא מועט של חודשים התבשרנו כי אשתי בהריון תאומים. זאת בנוסף לילד ראשון שעדיין בבוסטר רצועות ולכן היה ברור שהרכב הנוכחי (טויוטה ספייס ורסו) לא מספק הסתכלתי בכל השרשורים הרלוונטיים וההמלצה הכמעט גורפת הייתה ללכת לכיוון המיני וואן (ורסו, c4 פיקאסו, מאזדה 5 וכו') מה שמאד הרתיע אותי. הכיוון השני היה משפחתיות + כמו פריוס + וסטיישנים כאלו. לאחר התייעצויות מחוץ לפורום עם הורים שהיו במצב דומה ומתקיני כסאות הבנתי שהבהלה הייתה מוגזמת ואפשר להסתדר עם משפחתית מה שהרגיע מעט את הלחץ בארנק ובלב (מצב שוק יד2 בתקופה האחרונה בהחלט טוב למוכרים אך לקונים מעט מעיק יותר) לאחר שאשתי עודכנה בהחלטה היא מיד שונתה כמובן והוחלט על ג'יפון ולבסוף שלל שיקולי התקציב אמינות וגודל הובילו לשלישיה הפופולרית סוזוקי קרוסאובר, קיה ספורטז' וניסאן קשקאי. התקציב המיועד נקבע על 80K גג (ספוילר: חרגנו משמעותית), מתוך השערה שהרכב הנוכחי שווה מעט פחת מ40K (פירוט בחלק 2) לאחר סריקת הלוחות במשך זמן רב נמצא רכב קיה ספורטז' עם קילומטרז' מעט גבוה אך נראה במצב מבטיח ובמחיר מתחת למחירון מעט, דבר לא נפוץ היום. באנו לרכב והציג אותו אבי בעליו. הכל נראה במקומו אך מפאת השעה היה מאוחר ללכת למכון בדיקה. גיששנו (חמי שיודע להתנהל בבזאר ואני) לגבי המחיר וכו'. לאחר מספר ימי ייבוש וחוסר תקשורת הודיעה בעלת הרכב שירדה מהמכירה. עד היום איני יודע אם קיבלה הצעה במזומן ללא בדיקה ו' סיבנה' אותי או שפשוט גילתה שהזמן לשדרוג המיוחל יהיה רב. רכב שני הופיע בלוח עם נתונים מאד מבטיחים, 85 אלף קמ, אוגוסט 17, יד ראשונה מפרטי ומחיר מתחת למחירון הופיע 80 אלף. המוכר היה ערבי דבר שאני מציין כרגע מכיוון שחשבתי שאולי מפאת דעות קדומות קשה לו למכורהרכב דבר שמצדיק למה זו עסקה כ"כ טובה. כשהגענו לראות האוטו פגש אותנו המוכר במקום העבודה (מנהל די בכיר בשירות ציבורי כלשהו) והיה לו מאד חשוב לעשות עלינו רושם של אדם רציני. הוא וחמי חפרובמשך שעה על החיים עצמם ואז ירדנו לראות את האוטו. יד שניה מליסינג 0קמ.מאי ולא יולי ו100אלף קילומטר. מחירון אמור להיו 76 במקום 88 לסבר את האוזן. התלבטתי אם להתחיל לתחקר לגבי ההבדלים אבל כבר ידעתי שאשמע תירוצים והחלטתי שהרכב על פניו במצב מספיק טוב והאיש בכל זאת נראה אדם מן היישוב ולא איזה סוחר או משהו, לקחנו לנסיעת מבחן והיה נוח ונעים האוטו כך שהתקדמנו למכון בדיקה. האוטו עבר מעולה פרט לדפיקה קטנה שהבעלים 'נזכר' בה. הרצתי גם סליקה והייתה תוצאה על אותה דפיקה הראה לי תמונה עם תאריך תואם ומה היה. התמקחנו והחלטנו שכנראה זה זה אבל עוד לא הגענו מחיר סופי כאן היה 78. התקשרנו יומיים לאחר מכן וסגרנו 77 ושישלח לנו קבלות מהטיפול האחרון. קבעתי בשישי להעביר בעלות וישלח את הקבלות המובטחות ופתאום התגלתה 'אי הבנה' ושבכלל הוא טיפל אצל מוסך של חבר. כאן הספיק לי. עם כל השעות המבוזבזות וה600 שח של הבדיקה החלטתי להפרד כידידים כי זה כבר היה דבר נוסף שצץ ונראה היה חי שיש סיכוי סביר שיצוצו דברים לאחר הרכישה ואשתי יולדת שבועיים שלושה אח"כ אין לי זמן לשטויות. חזרתי בבכאבלב ללוחות והחלטתי שעדיף רכב נהדר במחיר סביר מרכב סביר במחיר נהדר והעליתי משמעותית תקציב עם רף עליון של 100K ובתקווה לסגור סביב ה90. ראיתי סוזוקי קרוסאובר שהיה חמוד אבל הבנתי שהוא קטן לנו וגם לא נוח לי באופן אישי (מה גם שהמוכר התברר כסוחר) חזרתי לכיוון הקיה שלמרות הנטיה לשתות דלק נראתה כאופציה היחידה וגם מאד סלירה לפי הלוחות. דיברתי עם מוכר של אחת מתחילת 2018 וקמ מתחת ל50K שרצה מחירון (אמר לא זז בשקל אם אתה בא זה המחיר והסכמתי) אך לאחר שכבר הרצתי סליקה לפי רשיון ששלח בווטסאפ הוא גילה שלשכור מכונית לחודש (עד שתגיע החדשה) זה יקר מאד ולכן יוותר. והגענו לרכב הנבחר. קיה ספורטאז' אוקטובר 2017 קמ פחות מ30K מחיר מבוקש 93 (מחירון94) . נסענו ליד ביתו של האיש ופגשנו אותו. פנסיונר חביב ומעט שלומיאל (עם חנות פתוחה במשך הביקור). עשינו סיבוב הרצנו סליקה וסגרנו ב92 העברנו בעלות כעבור יומיים (ביקש מקדמה העברתי בביט. לא הצליח למשוך אז נסענו להותיא מזומן) . כן קראתם נכון קניתי בלי בדיקה. האם אני ממליץ על כך? לא האם אני שלם עם ההחלטה? לא ממש האם אני שלם עם הקניה? לגמרי! באותו יום נסעתי להתקין כסאות. היה גשום והמתקין הסתבך אז שלח אותי לסניף אחר שם תקתקו את זה ב20 דק' 3 כסאות. רציתי שהילד כבר יתרגל וגם ידעתי לאחר הלידה אהיה כל היום בביח מטופל ב2 תינוקות מ אשה לאחר קיסרי. בחלק הבא אספר על הטויוטה ספיייס ורסו האהובה שמכרתי

זה לא יפגע מכיוון שהכסף שהם חוסכים ומשקיעים יהפוך לגורמי יצור ויקדם את הפיתוח הכלכלי בטווח הארוך. אתה מציג תפיסה שבסיסה הוא 'צריכה מובילה לפיתוח' אבל המודלים המודרניים אומרים ש'ייצור מוביל לפיתוח' אם אני יכול לייצר הרבה אני אצרוך הרבה ולא להפך.

מקפיץ אציין שהחלטתי לרדת מדרישה של 'חסכוני בדלק' כי לא נסע הרבה בתקופה הקרובה וגם מסבך שלא לצורך אז סה"כ מחפש רכב אמין עם עלות כוללת סבירה ומקום לשני כסאות +בוסטר או שלושה כסאות. הקשקאי ממה שביררתי נותן רוחב סביר מאחורה ובזכות הגובה קצת מקל על הקשירה מבלי להיות ארוך מאד, לאילו רכבים כדאי להשוות?

היי חזרתי, ממה שחיפשתי בכל מיני פורומים של ילדים וכו' ראיתי שגם יש משפחתיות רחבות וג'יפונים שעשויים להתאים. מכל הנ"ל ניסאן קשקאי עלה כרגע כאופציה שעשויה להיות רלוונטית. רציתי לשאול האם יש כאן נסיון איתו בהקשר של 3 מושבי בטיחות או שניים + בוסטר? כמו כן הבנתי שעד ל2016 יש איזו מחלה שהוא אוכל שמן. רציתי לשאול האם יש עוד מחלות אופייניות ולוודא שמ2017 נפתרה הבעיה? תודה שוב!

תודה על התגובה! לא הבנתי אותה חחח. אני מחפש פתרון לפחות לשנתיים-שלוש הקרובות (ואנחנו לא מתכננים הרחבה נוספת של המשפחה ללפחות הטווח הזה ואולי בכלל) למה שאצטרך הפרדת מושבים? תודה על הטיפ אסתכל!

שלום רב, אני בא לפורום כל ארבע שנים להחליף רכב עם התפתחות המשפחה והגיע הזמן שוב (בין לבין אני מתחבר לקריאה פה ושם) לפני החלקים הענייניים אומר תודה לכל מי שעזר בעבר, לכל מי שמשתתף בפורום באופן שוטף ומספק לי חומר קריאה מאיר עיניים ומבדר, ולכל מי שיעשיר את השרשור עם דעותיו והארותיו. מצב אישי נוכחי: נשוי + 1 בן ארבע קל משקל (עדיין נוסע בכסא בטיחות לגדולים ביום-יום ולא בבוסטר, עם כיוון הנסיעה) עם רכב יחיד בבית - טויוטה ספייס ורסו 2013 עם יחסית מעט קילומטרז' שווה להערכתי 40K±. אנחנו מרוצים מהאוטו ואילולא אשתי הייתה נושאת תאומים היינו מנסים למשוך אותו כמה שאפשר גם עם שני ילדים. מצב אישי עוד מספר חודשים: נשוי + 3, שני תינוקות קטנים וילד בן ארבע וחצי. סדר העדיפויות שלי ברכישת רכב: בטיחות עלות כוללת (תקציב לרכישה 75-85 גמיש): פחת תחזוקה ואמינות בדרגה של הסטיגמות על טויוטה וכו' דלק אמינות. מדגיש את זה שוב כי מבחינתנו התעסקות לא רצויה עם הרכב היא סבל טהור הפסד זמן ועצבים גודל סביר להתנהלות יום-יומית. כרגע לא מעניין אותנו נסיעות ארוכות כי אנחנו גרים קרוב לשני ההורים ולעבודה. נוחות בחניה (סותר את הסעיף הנ"ל במידת מה אבל אלו החיים) התחלתי לקרוא בנושא 3 כסאות בטיחות / שני כסאות בטיחות ובוסטר ורציתי להבין את מצב השוק העדכני. השאלה העיקרית היא האם יש אפשרות לקבל בטיחות טובה מאד ברכב שאינו מיני-ואן? מבחינת צפיפות באוטו / נוחות וכו' אני מוכן לספוג כרגע את המגבלות של רכב משפחתי פלוס כי אנחנו רגישים למחיר ומוכנים לעשות פשרות עבור הוזלה משמעותית. לסיכום השאלה העיקרית שיש לי כרגע לפני שאני מתמקד בהשוואת דגמים בסגמנט ספציפי היא: האם ישנם דגמים של כסאות בטיחות שנכנסים שלושה בשורה אחורית של משפחתית פלוס ואין פשרות בבטיחות?

הראשון בלי תאונה: 63,300 השני: 62,400 עריכה: אין מקום בלוי יצחק להפרדה בין שתי רמות האבזור אבל אני מניח שיש מקום לשקלל את זה גם

כרגע, במחירים האלה זה הכיוון שאני נוטה אליו גם, אבל יש אפשרות שיחזרו אליי עם הצעה יותר נמוכה על הרכב הראשון ואני רוצה לדעת לעשות את השיקול הנכון. יש גם תמיד אפשרות להמשיך לחפש כמובן.

לא, אבל המוכר הסכים להוציא הסטוריה במוסך המטפל (מורשה)

היי, קודם כל תודה לכל המתדיינים בפורום שעזרו לי להגיע הלום. לאחר התלבטויות החלטנו שאנחנו מעוניינים בהונדה ג'אז 2013-14 בתקציב של עד 70K אבל מכיוון שאין כאלה באזור הצפון (במהלך החיפושים נתקלתי באחת שנחטפה תוך פחות משבוע עד שניסיתי לקבוע עם המוכר), הלכנו על אופציה דומה, טויוטה ספייס ורסו. כרגע ההתלבטות היא בין שתיים שכבר ראיתי: רכב 1: 45 אלף קילומטר עם אחריות טויוטה סלקט עלה לכביש 11/2013, נמכר מיד ראשונה פרטי דרך סוכן טויוטה. לקחתי אותו אתמול לבדיקה וראו שהאוטו עבר תאונות והחליפו לו דלת בגאז' ותיקנו כנף אחורית החליפו גם כנף קדמית ודלת קדמית. הגיע זמן הצמיגים להחלפה מה שיעלה עוד לפחות אלף וקצת. הוציאו דוח טיפולים מלא בו בין הטיפולים ראינו עבודות על שתי תיקונים של החלפות פחחות וצבע מה שמעיד שככה"נ מדובר בשתי תאונות. הסוכן לא פירט יותר מדי אבל אמר מראש שהוחלפו חלקים ועבר תאונות והשלדה נקיה לטענתו ולפי הבדיקה לא רואים משהו אחר. יש מעט שריטות בין הכנף לדלץ האחורית בשני הצדדים אז אפילו אחרי כל ההחלפות הוא נראה כמו רכב ישראלי טיפוסי בסוף השיחה רצה 56K על האוטו מצ"ב טופס בדיקה: יש לי גם טפסי מוסך אם זה רלוונטי. האם אפשר לדעת בוודאות שהשלדה נקיה? איך זה משפיע מבחינת בטיחות? איך זה משפיע על ערך מכירה ביד הבאה, בהנחה שאמכור את הרכב עוד כ-5 שנים? רכב 2: 30 אלף קילומטר מיד ראשונה פרטית עלה לכביש 07/2013, נמכר מיד ראשונה פרטי. עוד לא לקחתי לבדיקה. לפי המוכר לא עבר שום תאונות והרכב נראה נקי. נסענו 10 דק' על הרכב הכל נראה סבבה אבל לא ממש אימצנו אותו או בדקנו לפי מתודולוגיה מסודרת (אשתי פחדה לעבור לרכב גדול יותר אז בעיקר היה לי חשוב שתתרגל). לפי המוכר הוחלפו שני צמיגים אחורים לפני כחצי שנה והשניים הקדמיים מקוריים מה שאומר מבחינתי החלפה של שניהם למרות שעבר טסט החודש. המוכר רוצה 62K על האוטו, יכול להיות שאחרי בדיקה נוכל להתמקח עוד קצת. לעין העירומה הרכב נראה במצב טוב. ברכב זה יש גם ג'נטים, מערכת מולטימדיה, מצלמות רוורס ובכללי הוא מאובזר יותר (חלונות אחוריים חשמליים בניגוד לידית בראשון ).

כלום, במשך הרבה מאד זמן. (אני בינתיים נהנה לי במנהרות ואז בעבודה )

הייתי מסתכל בשרשור הבא בפורום הראשי: o.il/vb/showthread.php?t=474475[...] עוזר להבין מה יש לאנשים נגד צ'מפיון. סיכום חלקי: בעיה בלקיחת אחריות על בעיות מוכרות של רכבי הקונצרן מקצועיות נמוכה של מוסכים מורשים בארץ מחלות רבות בשנים האחרונות (כנראה נובע מכך שהרכבים משתמשים בטכנולוגיות חדישות יחסית שיש איתן פחות נסיון ממשפחתומטית 1.6 עם 4 הילוכים)

ואני ציפיתי שתמליץ על מאזדה 3