פינדר

בחירות יהיו גם יהיו. השאלה איזה בחירות יהיו ועד כמה הוגנות. ובמקביל הוא צריך להחזיר את אלו שנטשו אותו אחרי אוקטובר. זה לא סותר. בחיי שלא הבנתי מה אתה רוצה.

נתניהו חושב קדימה על הבחירות בעוד שנה וחצי. כל פעולה, החלטה, אמירה, סרטון וכו׳ מכוונים לשם. המטרה להרחיק את עצמו מהמחדל של אוקטובר ולקבע את זה ככשלון של הצבא בלבד. זיני נבחר כי הוא כביכול מייצג את הקו הזה, עם הדוח המסולף כאילו הוא הזהיר מראש והתעלמו ממנו. עלי ועליך ועל האופוזיציה הקשה זה לא עובד, אבל על קהל היעד זה משפיע מאוד.

למה אתה מגיש דו״ח? בשביל החזר? אם אין לך חובה חוקית לא הייתי מתעסק עם זה עבור כאלו סכומים.

שיווק זה לא רק משכורות ואיכות חיים. זה גם ערכים ואורח חיים. אולי אפילו בעיקר ולא גם. אין לי מספרים אבל משיטוט בחודשים האחרונים בפורומים של יורדים או כאלו שמחפשים כיוון לירידה, רובם הגדול חילונים בעלי תפיסת עולם ליברלית. והמדינה הזו עם או בלי ביבי, שוברת חזק לכיוון השני. גם היום, אחרי כל מה שעברנו, מי בדיוק אמור לגאול אותנו מהממשלה הזו? כנראה שזה יהיה בנט. הרבה חילונים סמולנים ליברלים, תולים בו את תקוותם. אבל מדובר באיש ימין, שמקדם אג׳נדות של לאומנות ולוחמנות. זה הוא זה שהכניס בנות שירות לאומי דתיות, ללמד את הילדים שלי ״מסורת״ בבית הספר. זה הוא שנתן דריסת רגל לאנשי פורום קהלת שה״רפורמות״ שלהם הכניסו את המדינה הזו לסיחרור. זה המשיח? ראיתי איפשהו היום נתון, ש40% מהתינוקות כיום הם חרדים. לא יודע כמה זה מדוייק, אבל זה הכיוון. אני מניח שמתישהו לא תהיה ברירה והם יצטרכו לשרת בצבא ואפילו לעבוד למחייתם, אבל ערכים ליברלים הם לא יקבלו בשום מקום. וגם שאר הציבור המסורתי-דת״ל לא בדיוק בקטע של זכויות הפרט, בטח לא מבחינת חופש דת. איך בדיוק תפתה אנשים שהתרגלו לחיים נטולי התערבות דתית, תחבצ בשבת, אוכל לא כשר, חופש תנועה וביטוי?

וואלה, גם דוד שלי שבנה לעצמו חיים יפים מאוד בסנטה ברברה החליט, אחרי שהתגרש, לחזור לפה לעת זקנה. אבל בגיל הזה גם החבר וגם הדוד, כבר לא בונים פה עסקים, לא מנהלים צוותי פיתוח, לא מקימים משפחה ולא תורמים לכלכלה דבר, מלבד צריכה פרטית.

אתה מקל מאוד בבעיה. לא כל הנוודים האלו נולדו שווים. אלו שהכי קל להם למצוא יעד הגירה, הם הטופ של המוכשרים. אם זה בהייטק או באקדמיה או ברפואה. אלו אנשים מבוקשים שנוחתים בחו״ל ישר למשרה טובה ולנחיתה רכה ככל האפשר. ואותם יהיה קשה מאוד להחזיר. אם אני אעבור מחר, הנזק לתעשית ההייטק יהיה בלתי מורגש, כי עם כל הכבוד לי, עדיין יש בישראל מספיק אנשים שישמחו להחליף אותי ויש להם כישורים לכך. צריך שיעזבו מאות אנשים מהתחום שלי, כדי שזו תהיה מכה קשה. אם המוביל הטכנולוגי שלנו יעזוב, זו מכה קשה מאוד. יהיה קשה מאוד למצוא מישהו עם הידע והנסיון והכישורים שלו. רופאים בכירים עם התמחויות ספציפיות, יקח שנים רבות למלא את מקומם. כך גם מדענים מובילים באקדמיה. קל להרוס וקשה מאוד לתקן.

אני בטוח שאם תקרא שוב את מה שכתבתי, תבין שלא טענתי את זה.

אני מסכים לגמרי שזו אמירה ריקנית וכאילו ״ממלכתית״. רציתי להגיב בדיוק כך עוד בבוקר, אבל החלטתי לוותר. הרי גם ימנו את הכלב שיצו החמוד שלי לראשות השבכ, אני אמור לרצות שלא יכשל. זה בטח לא מה שהופך מינוי לראוי או לא.

למי שעדיין יש טענות ל״נזק ההסברתי״ של יאיר גולן, התקשורת בעולם היום מתעסקת ברופאת ילדים בעזה ש9 מילדיה נהרגו בהפצצה של חיה״א. אף אחד לא מזכיר את גולן ולא נשאלת השאלה אם מדובר בתחביב או לא. באירופה מתחיל להיווצר צונאמי מדיני, כשגם במדינות הכי ידידותיות כמו הולנד וגרמניה, מעלים שאלות לגבי ביטול הסכמים עם ישראל. תפסיקו לאכול את הלוקשים של מכונת התעמולה של ביבי.

נכון אבל גם אז, ואפילו במיוחד אז, יש צורך בהליך בחירה רציני ומעמיק. במקרה שלנו קיבלנו מועמד אחד שנבחר ונזרק תוך פחות מ24 שעות, כי עלה ספק בקשר למידת הנאמנות שלו לרוהמ ולרעייתו. וקיבלנו מועמד שני שנבחר אחרי הליך מזורז טורבו, בעיקר כי הוא מועדף על הרעייה וכי הוא משמיע עמדות שתומכות בעמדת רוהמ.

זה מה שאמרתי? ראש שב״כ צריך להבין במודיעין, בהפעלת סוכנים וגיוסם, בניתוח מודיעין אנושי ואלקטרוני וכו׳. במקרה שלנו כל זה לא קיים אבל קיימת חפיפת אינטרסים בין המועמד לבין ראש הממשלה ורעייתו וכל זה התברר בראיון בזק במכונית. זה נראה לך ראוי?

אתמול הביאו ציטוט של המועמד החדש לראשות השבכ: מתנגד לעיסקאות חטופים. מדובר במלחמת נצח. עכשיו מובן למה נבחר ואיך הליך המיון היה כל כך מהיר. כן נכתבו על זה כבר עשרות מאמרים ומחקרים. זו אחת הסיבות שאני אוהב לשרוץ בשרשור הזה. שכותבים פה אנשים ממגוון דיעות ומקומות ואין פה אלגוריתם שדוחף לי את מה שהוא חושב שאני רוצה לשמוע.

הטירוף ילך ויגבר ככל שנתקרב למועד הבחירות וככל שתתקדם החקירה הנגדית של ביבי (אם היא תתחיל אי פעם).

שרה רצתה למנות אותו למזכיר הממשלה כבר לפני שנה בערך ואז ביבי פסל אותו כי הוא היה נדמה לו משיחי מדי. אדם שמקבל עליו את המינוי כשהוא יודע על המניעה של בגץ וכשהוא יודע שמצופה ממנו לסגור את פרשת קטאר, לא יכול להיות מינוי ראוי.

מקבל. מקווה שיבחר אנשים קצת יותר מוצלחים מוינטר.

למקרה שמישהו חושב שבנט למד לבחור חברי סיעה..

ממש לא במקרה. הם אפילו כבר לא מעמידים פנים. ישר מהמקפצה: בערוץ 12, חתכו את התשובה וקושמרו אמר שיחזרו כשהוא יענה לשאלות העתונאים. עם דגש על עיתונאים.

אתה בן 20? ואיך בדיוק הדוגמה האנקדוטית שלך מעידה על הכלל? אתה עוקב אחרי תוצאות הבחירות בישראל בשנים האחרונות? מישהו האמין לפני 5 שנים שיגיע יום ובן גביר יהיה שר בכיר שממונה על המשטרה? נראה לך שהוא יאבד מנדטים בבחירות הבאות? כמה מנדטים הוא מקבל מבני 20?

אני אומר שרוב הילדים בישראל לא גדלו בבית שמאלני חילוני ליברלי, אלא בגרסה כלשהי של ימני דתי-מסורתי שמרני. תוסיף לזה מלחמה נגד אויב נצחי שקם עלינו לכלותינו. ובקלות אתה משכנע את הצעירים האלו, שרק צריך להחליש את בית המשפט ורק צריך למנוע מיאיר גולן הבוגד להתמודד וכו׳.

בסוף מתרגלים להכל. הדור הצעיר של החיילים והשוטרים כמעט לא מכיר מציאות אחרת. הילדים שלי בני 20, מאז שהם היו בני 5 היה פה ראש ממשלה אחד (למעט שנה אחת). אפילו הילדים שלי שגדלו בבית חילוני ליברלי לא תמיד מבינים מה יש לי נגד הממשלה הזו. זה לא שביום אחד נהפוך לדיקטטורה סטייל צפון קוריאה. זה פשוט מגיע בצעדים קטנים ושינויים לכאורה שוליים, שמתחברים למדינה שהיא פחות ופחות דמוקרטית.

השאלה אם אתה מחפש פסיכולוגית רק לצורך אבחון והמלצה, או גם לצורך טיפול ארוך טווח. בניגוד לעופר, אני אגיד לך, שאם אתה נעול על זה שאתה רוצה המלצה שתתמוך בבקשה שלך, אז כן תחפש מי שזורם איתך, ועדיף למישהי כמה שיותר מדופלמת ובכירה, שיהיה קשה לנפנף את ההמלצה שלה. וזה גם יעלה בהתאם.

נוסע כל יום ברכבת+אוטובוס. עברתי לאפליקציה כדי שלא אצטרך לסחוב עלי כרטיס פיזי. עכשיו אני מסתובב עם אפס כרטיסים בכיסים. טלפון וזהו. באוטובוס יש אפילו יתרון לאפליקציה. אני סורק את הברקוד מבחוץ בזמן שהאוטובוס נכנס לתחנה, ובזמן שבעלי הרבקו מחכים לתקף בעמדה, אני כבר יושב על כסא.

כנראה שיהיו בחירות, אבל זה כידוע רק תנאי הכרחי ולא מספיק. בכל הדיקטטורות של היום יש בחירות. לא חסרות דרכים להשפיע על התוצאות. הרי ועדת חקירה ממלכתית היא לא טובה כי עומד בראש שופט, אז למה ששופט יעמוד בראש ועדת הבחירות? אחת הסיבות שנכנסים פה ראש בראש עם מע׳ המשפט ויוצרים משבר חוקתי, כמו בפיטורי ראש השבכ, היא כדי שיוכלו להגיד שאין אמון בשופטים. ואם ועדת הבחירות לא תהיה תחת שופט, מי ימנע מהם לאסור התמודדות של אנשים שמפריעים להם? ועוד ועוד.. שום דבר כבר לא יפתיע אותי תחת הממשלה הזו.

ראיתי קטעים נבחרים, ממש כמה דקות, ובא לי לקלל את הנבלה הזה בקללות שישעו אותי מהאינטרנט. מחבלים עם כפכפים? חבל שההורים שלך לא השתמשו בכפכפים כשהיית קטן…

אם החייל לא ידע על המשלחת, זה כשל של הפיקוד שלא תדרך אותו כראוי.