פינדר

הבאת ציטוט בעברית. שפה שכולנו שולטים בה. 3 או 4 משפטים. לא מסובכים במיוחד. כתוב בהם בפירוש שהמתיחות בין יהודים לערבים התגברה על רקע העליה היהודית. ומציינים שהתפתחה "התנועה הלאומית הפלסטינית". אין דרך אחרת לפרש את המשפט הזה, שכאמור אתה הבאת: ועכשיו אתה מתחפר כל כך עמוק בעמדה שלך, עד שעוד מעט תצא בסין.

טעיתי קודם. האסכולה שליאור דוגל בה היא להמשיך לצטט ולהמשיך להתעקש עד להתשה וכניעה.

אני בן אדם מיושן. אני מכיר שיטת דיון, שבה בן אדם שרוצה לחזק את הטענות שלו, מביא ציטוטים ואסמכתאות שתומכים בטענה שלו. אתה כנראה שייך לאסכולה חדשה, שבה אתה מביא ציטוט שמחליש את הטענה שלך.

לפני שאני רץ למילון, אשמח אם תראה לי איפה המילה הזו מופיעה בטקסט שאתה ציטטת.

אז אתה מסכים שהציטוט שאתה הבאת לא מסכים איתך?

בתור מומחה מטעם עצמו, אתה אמור לדעת שחדאד זה שם נוצרי ולא מוסלמי.

זו הופעה של עדן חסון? עם כל הכבוד, לא חושב שתהיה בעיית חניה.

כן, כל כך נגררו, עד ששני נוצרים, ג'ורג' חבש וודיע חדאד הקימו את החזית העממית לשחרור פלסטין. ארגון טרור שהם בעצמם אמרו שהוא לא דתי, אלא נלחם באימפריאליזם המערבי ורוצה להשמיד את ישראל, כנציגת האימפריאליזם במזה"ת. האב הרוחני שלהם היה צ'ה גווארה ולא מוחמד.

אני מדבר על מצב כמו שהיה בשנות ה80, כשהאינפלציה המטורפת מחקה את המשכנתאות. זה הגיע לידי כך שאמא שלי הלכה לשלם במזומן את תשלומי המשכנתא לשנה מראש, כי לא רצתה ללכת כל חודש לדואר בשביל לשלם כמה אגורות. איך הבנקים מגינים על עצמם היום, מפני תרחיש כזה?

שאלה שאני שואל את עצמי, מה יקרה עם משכנתאות הפריים בסביבת אינפלציה גבוהה? הרי האינפלציה נכון לעכשיו, משיגה את העלאות הריבית של בנק ישראל. האם יכול לקרות מצב כמו בשנות ה80 שהאינפלציה תשחוק את המשכנתאות צמודות הפריים?

עוד פעם איש קש? מי מאתנו הכחיש, או התייחס בכלל, לחלקו של המופתי בטבח בחברון? נחזור להתחלה. אתה טוען שהשמדת יהודים היא מצווה באיסלם. אנחנו שואלים איך קורה שלאורך ההיסטוריה יהודים חיו וחיים גם היום במדינות מוסלמיות בלי שישמידו אותם. הרי אם זו מצווה, זה כמו שיהיו קהילות יהודיות שיחליטו שבשר וחלב זה דווקא סבבה ומותר לאכול ביום כיפור. לשיטתך יוצא שאפילו האירנים הם סוג של רפורמים, כי יש גם כיום קהילה יהודית קטנה שחיה שם בלי שישחטו אותה. אנחנו טוענים שאי אפשר להפריד את הדת מעוד גורמים כמו לאומיות, מאבק של שטח, פוליטיקה וכו'. למה המופתי רצה להשמיד יהודים, בזמן שבאלבניה המוסלמים הצילו אלפי יהודים מהנאצים? המופתי יותר מוסלמי מהאלבנים? בציטוט שאתה טרחת להביא, כתוב במפורש שברקע לטבח בחברון, עומד סכסוך לאומי ופוליטי, שהתעצם על רקע העליה היהודית. אז ברור שהמופתי הכניס פה אלמנט דתי, אבל אי אפשר לנתק אותו מהבסיס לסכסוך ולהציג אותו כ"המוסלמים רצחו את השכנים שלהם כי ככה זה איסלם וזהו".

רפרפתי קצת, זה בלתי ניתן לקריאה. כבר עדיף לקרוא את הפלפולים של ליאור.

מה שיפה בפטיש שלך להגדרות זה איך בסוף אתה מוליך את עצמך לסתירות. רק לפני כך וכך הודעות, נתת לנו בעצמך הגדרה לטרור: איפה האלימות של הלהטבי"ם כלפי אזרחים?

כמו שכתבתי, יש לנו צבא שהורג בשמנו. את השמות של אלו שהוא הורג, אתה לא זוכר ולא שומע, גם אם חלקם לא היו פעילי טרור, אלא סתם אנשים בדרך לעבודה או לביה"ס.

אני לא צריך להיות אלים, כשיש לי מערכת שלמה של צבא ומשטרה ובתי משפט שמפעילה אלימות בשמי. אז הידיים שלי לכאורה נקיות ואני יכול להרגיש מאוד ערכי ומצפוני ונעלה. זה ניתוק, כמעט כמו באמירה המפורסמת "אם אין לחם שיאכלו עוגות". אתה מצחיק. מביא ציטוט שמחליש את הטענה שלך ומחזק את הטענה שלי. רק הדגשת את החלק הלא נכון. תיקנתי לך:

אולי נשאל את אחמד דוואבשה מה דעתו על השאלה הזו.

הנה זה מהיום. ערוץ דתי לאומי שביבי דחף לתת לו רשיון על תקן של ערוץ מסורת. בפועל זה ערוץ שמקדם הסתה ושנאה. וזה למה הסמוטריצים מפחידים אותי יותר מעבאס. מבחינתם ערבי הוא טרוריסט, להטב זה טרור, כל מה שהוא לא הם, זה אויב.

אז כשערבים שומעים המון צועק בקצב מוות לערבים, הם צריכים להאמין לאויבים שלהם?

למה? השליטים האלו היו כופרים? הם לא הכירו את החדית' על העצים והאבנים שאתה מצטט פה כל 2 הודעות? כנראה הם לא קראו בקארספורום. יהודים גרו בחברון מאות שנים. ואז פתאום ב1929 השכנים שלהם קראו לראשונה שהם אמורים לשחוט את היהודים? אתה ממציא ענף חדש בהיסטוריה, שבו לוקחים ארועים היסטורים מנתקים אותם מכל הקשר ומשתמשים בהם בשביל להוכיח כל טענה שמתחשק לך.

באמת מזל שבאת ללמד אותי הסטוריה. כמו שכתב יבגני, לפי ההיגיון שלך, המקום הכי מסוכן ליהודים היום הוא גרמניה. אח"כ יש את מדינות מזרח אירופה, ספרד, פרוטוגל ועוד. מבחינתי מיציתי את הדיון. כמו שאמרו לך, אתה חי בתחושת פחד ואימה ומרגיש שהדבר היחיד שעומד בינך לבין מדינת דעאש בין הים לירדן, זה הצבעה לסמוטריץ ושות'. אני אישית, כשהילדים שלי יוצאים מהבית יותר מודאג מתאונות דרכים, בריונות ואלימות של ילדים ועוד. טרור נמצא בתחתית הרשימה. קוראים לזה סטטיסטיקה והסתברות.

זה שיש לך משפחה כ"כ גדולה (אני לא הכנסתי את האחים והאחיות של סבא סבתא שלי ממצרים ואת כל המשפחה של ההורים של אשתי, שכאמור חלקם עלו אחרי המהפיכה) רק מחליש את הטענה שלך, על כל תאורי הזוועה שפירטת פה. לפי התיאורים שלך, כל המשפחה העניפה שלך היתה אמורה להיכחד ולהישמד בארץ הולדתם האיסלמית. איך נגיד את זה בשפה שלך? מ.ש.ל

אתה חושב שאתה כל כך מוכשר שאתה יכול לנהל דיון עמוק עם כמה אנשים במקביל, אבל בפועל אתה מתפזר ומאבד יכולת לנהל דיון קוהרנטי רציף. זה לא משנה מה סבתא שלי סיפרה לי על מצרים (ספוילר לא מתגעגעת), הנקודה היא שהיא הגיעה משם בחיים, בלי שעברה אפילו אונס אחד. גם חמותי לא עברה שום אונס או משהו אחר מתאורי הזוועה שהבאת כאן. לא היא, שעלתה לפני המהפכה ולא אמא שלה והאחים שלה, שעלו אחרי המהפיכה. וגם הם לא רוצים לחזור. זו הנקודה. לא. אני הבאתי את זה בתור דוגמא אחת. אתה מסרב להבין שגם אם אני אישית לא בקטע של משכב זכר, לא בא לי שיתלו אנשים שאני אוהב, או סתם אנשים זרים, רק על רקע נטייה מינית שלהם. ואתה מסרב להפנים שלאתאיסט חובב חופש בחירה, מדינת הלכה היא גהנום, וזה לא משנה עם האל הוא יהווה או אללה.

כן. זה כותב לי בן אדם שלא מצליח לעקוב אחרי ההודעות הקצרצרות שלי. כתבתי במפורש: אז הוא כותב לי: העיקר להכניס לי על "משכב זכר" כאילו שזה אמור להעליב אותי או משהו...

טוב אחי סבתא שלי שתחיה הגיעה ממצרים. חמותי גדלה והתחנכה באירן. ומה העונש במדינת הלכה? זה הדיון המקורי להזכירך. ”וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם“ (ויקרא, כ', י"ג).

אני לא מבית דתי (אני יודע שלא התייחסת אלי), ואשמח להבהרה ממישהו דתי. לפי מה שידוע לי, יש איסור הלכתי חמור, על עליה להר הבית. אז מאיפה צצה פתאום ה"גמישות" הזו שמתירה לעלות להר הבית? ולפי איזה קריטריונים, זה יהדות להשתחוות ככה?