פינדר

בוודאי שחשבתי על זה ואני מוכן לבלוע את הגלולה המרה הזו. אולי פעם יעשו עליהם סדרה הנתניהוז, בסגנון הקרדשיאן וכו'. יהיה להיט ענק. אפילו אני אשב לצפות בטרלול הזה.

מה הסמכויות של המלך? בחיי, אין לי בעיה שביבי יהיה מלך ושרה תהיה מלכה, אם לא יהיו להם סמכויות לחוקק חוקים.

טוב חזרתי מריצה והיה לי קצת זמן לחשוב. עכשיו, אני לגמרי מסכים איתך שאני לא מומחה למשפטים ואני בכלל לא מכיר את השיטה הניו זילנדית. אבל הדיון הזה מזכיר לי אחד לאחד דיונים עם מתנגדי חיסונים ומכחישי קורונה ודומיהם. גם הם מביאים פרופסורים מכובדים מאוד מאוד ומדענים מלומדים ביותר, שאין לי מספיק ידע לסתור את דבריהם. אבל אז אני מזכיר לעצמי שעל כל מומחה שלהם יש מאות מומחים שאומרים הפוך. וזה מה שאתה עושה פה. אתה בוחר את המומחים שלך בצ'רי פיקינג. בוחר את איינהורן שאומרת את מה שאתה רוצה לשמוע ומתעלם מעשרות אחרים שלא מתאימים לך. ואיינהורן עצמה מבצעת צ'רי פיקיניג (של מדינה), כשהיא מרחיקה עד לניו זילנד כדי לבצע עוד צ'רי פיקיניג של אלמנט אחד מתוך השיטה הניו זילנדית ומתעלמת משאר האיזונים שיש בשיטה שם. קטיף דובדבנים כפול שלוש. ובסוף אנחנו חוזרים לשאלה הבסיסית: מי יגן על זכויות המיעוט בישראל אחרי שהרפורמה הזו תעבור? הרי בניו זילנד יש חוקה ויש הפרדת דת ומדינה ויש בית נבחרים. ובכל פעם במקום לענות על השאלה אומרים לנו הנה תראו בקנדה יש משהו כזה ובניו זילנד יש משהו אחר. אני חוזר על מה שאמרתי קודם רק יותר בהכללה, אני מוכן שרוטמן ולוין יבחרו איזו דמוקרטיה מערבית שבא להם ויביאו את השיטה שלה במלואה, לא רק את החלקים שמתאימים להם ואני חותם לך שיקבלו הסכמה מלאה מכל אנשי המחאה וההתנגדות.

לא מכיר את המערכת הניו זילנדית בכלל. אבל יצא לי לאחרונה לדבר עם בת דודה שלי שגרה שם (לא ישראלית). היא אמרה שהיתה שם מחלוקת גדולה לגבי הסגרים שהיו שם בזמן הקורונה. היא עצמה הרגישה שהצעדים היו על גבול הלא דמוקרטיים. סתם אנקדוטה. בלי להכיר את המצב שם, אני חותם עכשיו על לקחת את השיטה שם בכללותה. כולל חוקה. כולל הפרדת דת ומדינה וכו'.

זה כתוב בפרוטוקול שאתה הבאת (תודה על כך). ח״כים מהקואליציה והאופוזיציה התקזזו בינהם. לא משהו שעושים כשאין הסכמה.

אכן יש חוסר הדיוקים וחוסר בפרטים בתשובה שלי. אני חושב שהגרסה שהצגתי, על כל מגרעותיה, הרבה יותר נאמנה למציאות, מהגרסה שהבאת, של אותו הייטקיסט גלעד, שאותו הבאת כמקור מידע אמין לכאורה. אם מישהו משנינו מומחה בלסלף, זה הוא. ואני בסה״כ מגיב לך פה בפורום, לא מפרסם פוסטים בומבסטים בפייסבוק.

אף אחד לא מבקש ממך נייר עמדה מקצועי. עקרונות הדמוקרטיה והפרדת רשויות, זה משהו שלומדים בתיכון ומי שרוצה מרחיב את הידע גם מעבר לנלמד בתיכון. זה מספיק בשביל להבדיל בין רפורמה שמקדמת הפרדת רשויות לבין רפורמה שמקדמת ביטול רשויות והכפפתן לרשות אחת. התחלתי לקרוא ונתקלתי בזה זה קשקוש דמגוגי. לא מוצא עכשיו את המקור, אבל כבר ראיתי התייחסות לשעה 3:30. לא נכון. מי שביסס את השקר הזה טעה בקריאת הפרוטוקול. אבל זה פרט שולי, בוא נסתכל בעיקר: מה זה אומר ״רק״ 32 תומכים? איפה המתנגדים? למה האופוזיציה לא הפילה את ההצעה? הסיבה היא שהיתה הסכמה רחבה, בין הקואליציה של הליכוד בראשות שמיר לבין האופוזיציה של העבודה, על נחיצות החוק. ההסכמה היתה כל כך מובנת, שהאופוזיציה בכלל לא טרחה להגיע, כי זו לא היתה שום ״דרמה״ בהצבעה. ועד כמה היתה הסכמה רחבה? עד כדי כך שב94 הכנסת, הפעם בראשות ממשלת רבין אישררה את החוק מחדש, בתמיכה מלאה של הליכוד ברוב גדול. מביא שוב את מה שאמר מרידור באותה הצבעה, בקשר לזכות של בית המשפט לפסול חוקים: אז תסלח לי, אבל הגלעד הזה הוא לא מקור טוב ללמוד ממנו על דמוקרטיה ומשפטים. ממליץ לך למצוא מקור יותר טוב.

כמו שכתב רומן, אין שום דבר ברפורמה הזו שישנה את הנתון הזה.

גדי, אולי תענה על השאלות שנשאלות פה כבר שבועות: 1. למה אתה חושב שה״רפורמה״ הזו על כל מרכיביה מחזקת את הדמוקרטיה? 2. למה אתה חושב שמי שצריכים להוביל רפורמה לחיזוק הדמוקרטיה, הם אנשים כמו רוטמן, דרעי ובן גביר, שדמוקרטיה ושלטון החוק, לא ממש בראש סולם העדיפויות שלהם? נראה לי שאלו שאלות יותר מהותיות היום, מאשר ״הנה תראו את הסמולנים האלו בת״א״..

הטיעונים שלך נהיים מגוכחים מרגע לרגע. כל הפרשנים הכלכליים והמדיניים של העיתונים המובילים בעולם כתבו נגד. אתה חושב שבן כספית מכתיב להם את הטורים שלהם? נו אז למזלנו, כבר אין הרבה תיירים. המספרים מראים ירידה חדה וצפויה להיות יותר גדולה. בטח כולם ביטלו את התוכניות שלהם לחופשה ביזראל בגלל מיצג סמולני בת״א. אחד ממובילי המחאה פתח גיוס כספים לטובת תושבי חווארה שביתם נשרף. גייס תוך יום כמה מאות אלפי שקלים. תתפלא, אבל לא צריך מימון זר בשביל להדפיס 10 שלטים. ומה זה לגייס אנשים? אלו פעילים שמתנדבים.

אתה יודע איזה ״מיצג״ פוגע בתדמית של ישראל, הרבה מעבר למיצגים של שמאלנים בת״א? ״מיצג״ של מתנחלים שורפים בתים. ואמירות גזעניות ואלימות של אנשים שהם אשכרה שרים וחברי כנסת. אם מייצגים סמולנים בתל אביב זו הבעיה הגדולה שלך כרגע, באמת שלא יודע על מה עוד יש לדון פה.

משפרי דיור מתחילים לגלות שההנחות שלהם לגבי שווי הנכס הקיים, כבר לא תקפות. בכלל, בתקופה כזו נראה שעדיף למכור ורק אחר כך לקנות.

זה כמו פרקים בסופרנוס, שאנשים מבקשים סיוע מהמאפיונרים ״לטפל״ בבעיות, ואח״כ מגלים שהמאפיונר לא עובד בשבילם אלא הם עובדים בשבילו.

מי שפרסם את הציטוט הוא רדיו גלי ישראל. זה שמנוהל על ידי יאיר נ. ועוזריו. שמעתי רק את התחלת ההקלטה והבנתי את רוח הדברים.

כתבתי על זה בשרשור הנדלן שלהערכתי הוא בסוף "יסכים" לרדת מהעץ, בתמורה לסיוע עקיף לבעלי דירה יחידה, שעומדים בקריטריונים "אובייקטיביים" כמו מספר ילדים ומספר אחים. על חשבוננו כמובן. אבל כמובן שעצם העלאת החוק, דוחפת את השקל למעלה.

לא רוצה להיכנס פה לפוליטיקה, אבל להערכתי הוא בסוף "יסכים" לרדת מהעץ, בתמורה לסיוע עקיף לבעלי דירה יחידה, שעומדים בקריטריונים "אובייקטיביים" כמו מספר ילדים ומספר אחים.

וזה כשבית המשפט הוא מעוז סמולני. חכה למ שיהיה פה כשהרפורמטורים ישיבו שופטינו כבראשונה.

הרתעה? הרי אמרת שלא יהפכו לערימת גופות. מה מרתיע אותם? רצון - בניגוד אליך אני בטוח שיש הרבה רצון. בכל כפר יש גרעין של עשרות צעירים עם להט דתי ושנאה יוקדת לציונים בכלל ולמתנחלים בפרט הזדמנות - זה בוודאי לא חסר כשיש התנחלויות סמוכות לכפרים וערים אני חושב (למעשה אני בטוח) שהדבר היחיד שמונע מעשרות פלסטינים לצאת לשרוף התנחלות, זו הידיעה שיחזרו בתור גופות.

אז מה בעצם מונע מערבים לשרוף בתים של מתנחלים?

אני זורק פה ניחוש פרוע. המחבל שרצח את שני האחים יתפס או יחוסל. המחבל שרצח את התושב הפלסטיני ימשיך את חייו כרגיל.

צר לי לנפץ לך את האשליה, אבל דרכים כאלו וגם יותר קשים נוסו בעולם. זה לא עובד. אם אתה מכיר דוגמא אחרת מההיסטוריה, מוזמן להביא.

מת לשמוע כמה ערבים לדעתך צריך להרוג עד שהם ילמדו אחת ולתמיד שלא מתעסקים עם היהוד.

לא סתם נציג. חבר קואליציה. יו״ר הועדה לביטחון לאומי. ואלו האנשים שאנחנו אמורים להאמין להם שהם באמת רוצים לשפר את הדמוקרטיה פה...

כשתהיה ממשלת ימין על מלא מלאמלאמלא אז הדבר היחיד שמונע ממך לשרוף כפרים ולעשות לינצ׳ים זה ״מה יגידו״? אין על המוסר היהודי כתבת כיבוש? סמולני מצדך

שמע, אני עוקב אחרי סמולנים ופלסטינים שכן מדווחים על הרוגים פלסטינים. ואפילו אני כבר פיתחתי סוג של אדישות, כי המספרים גדולים מאוד, בייחוד בתקופה האחרונה. אנחנו שומעים בתקשורת על אחוז קטן מאוד מאלו שנהרגים שם כל הזמן. נכון שחלקם ואולי רובם חמושים ומחבלים, אבל מתים גם לא מעט זקנים ונערים ואתה לא תישמע על זה מילה אצלנו. זה ממש מייאש.